Cyril Svoboda - Miroslav Grebeníček
Sedmička
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Dobrý den. Kdo s kým a za co kšeftuje při volbě prezidenta? Podpoří komunisté Jana Sokola, Václava Klause, anebo přijdou překvapivě s jiným, dalším novým kandidátem? Je vláda vůbec schopna začít snižovat nezaměstnanost tak, jak to slibuje ve svém vládním prohlášení? A je stát připraven na nebezpečí možného bakteriologického nebo chemického útoku? I o tom bude dnešní Sedmička.
Pozvání do studia přijali místopředseda vlády, ministr zahraničí a předseda KDU-ČSL Cyril Svoboda.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Dobrý den.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A předseda KSČM Miroslav Grebeníček, dobrý den.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Hezké poledne.
NEDĚLE
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Teď vám ukážeme, co všechno je v České republice možné. Pražské arcibiskupství pronajalo americkým filmařům jednu z nejvýznamnějších památek v zemi, barokní chrám svatého Mikuláše na Malé Straně. Na tom by nebylo nic špatného, kdyby se proti zásadně nepostavili památkáři. Ti mají strach, že bude unikátní chrám vážně poškozen. Církev ovšem dala přednost několika milionům za pronájem, a tak se v chrámu už čtrnáct dní natáčí.
/ukázka/
Ladislav ŠTICHA, redaktor
To, že je Praha rájem filmařů z celého světa, to není žádná novinka. To, že se tady ovšem natáčí bez povolení památkářů, to ví asi málokdo. Jedna z nejvýznamnějších památek u nás, chrám svatého Mikuláše, je už čtrnáct dní doslova v obležení amerických filmařů. Ti tady natáčí i přesto, že památkáři byli zásadně proti.
Bohuslava FUXOVÁ, odbor památkové péče Magistrátu hlavního města Prahy
Odbor památkové péče vydal stanovisko, ve kterém nesouhlasil se záměrem natáčení.
Ladislav ŠTICHA, redaktor
Filmaři jsou touto informací zaskočeni.
Miroslav LUX, první asistent režiséra
Smlouvu o povolení natáčení tady v chrámu svatého Mikuláše máme podepsanou s pražským arcibiskupstvím.
Ladislav ŠTICHA, redaktor
Smlouvou ovšem pražské arcibiskupství porušuje zákon, památkáři se nestačí divit. Církev se podle nich chová jako stát ve státě.
Karel ŠTÍCHA, vedoucí správy majetku Arcibiskupství pražského
Jednáme pochopitelně dál a to není žádná věc, která by byla uzavřená, navíc to natáčení končí.
Ladislav ŠTICHA, redaktor
Jinak řečeno, církev se tady památkářům vysmívá: "Než něco podniknete, budeme mít vyděláno."
Karel ŠTÍCHA, vedoucí správy majetku Arcibiskupství pražského
Natáčení se koná vždycky za úplatu.
Ladislav ŠTICHA, redaktor
Můžete říci částku?
Karel ŠTÍCHA, vedoucí správy majetku Arcibiskupství v Praze
Ne.
Ladislav ŠTICHA, redaktor
Pochopitelně chceme vidět, co se uvnitř unikátní památky děje. Jsme striktně odmítnuti. Dnes se na místo přijel podívat osobně ministr kultury Pavel Dostál. Ministr chce vidět, jak to v chrámu vypadá, filmaři se ale brání.
Pavel DOSTÁL, ministr kultury /ČSSD/
Jestli nechcete pustit do kostela ministra kultury České republiky, tak mi to řekněte.
Ladislav ŠTICHA, redaktor
Ministr se může vrátit až za dvě hodiny, nakonec v doprovodu zástupce pražského arcibiskupství může do chámu vstoupit, pro nás zákaz platí i nadále. V unikátním chrámu filmaři odmontovali barokní lavice, se kterými nikdo 200 let nehýbal, v chrámu se pohybovala dvanáctitunová technika.
Jak je možné, že jste nerespektovali nesouhlasné stanovisko magistrátu. Na to chci vaši odpověď.
Karel ŠTÍCHA, vedoucí správy majetku Arcibiskupství v Praze
To, pane Šticha, není podstatné. Podstatné je také to, co chci já.
Ladislav ŠTICHA, redaktor
Podstatné je, abyste se mi vyjádřil.
Karel ŠTÍCHA, vedoucí správy majetku Arcibiskupství v Praze
Já vám říkám, že mě nezajímá, co chcete vy.
/konec ukázky/
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Já jenom dodám takovou malou perličku. Zjistili jsme, že film, který se točí v těchto dnech i v chrámu svatého Mikuláše, je o upírech. Mě by zajímalo, vy jste místopředseda výboru pro vědu, vzdělání a kulturu a zajímalo by mě, pane místopředsedo, jak hodnotíte schopnost vlády vynutit si dodržování památkového zákona?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Pro mě je to nepochopitelné. Bohužel musím konstatovat, že to jsou až neuvěřitelné extra vuřty směrem k církvi, katolické církvi. Já to považuji za naprosto nekorektní, ale zdá se, že /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
No, pozor, neříkejme extra vuřty. Viděli jsme ministra kultury, který se snažil z titulu své funkce tam zasáhnout, ale jak se zdá /přerušena/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
No, ono to asi bude složitější, to bude složitější. Já se domnívám, že to jsou asi už letité dneska vazby KDU-ČSL, ČSSD a samozřejmě představy o jakémsi rakouském modelu v našich podmínkách, to znamená o sestavování koalice ČSSD, KDU-ČSL tedy dlouhodobě, a to jsou úlitby /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Počkejte, tady mluvíme...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
...to jsou úlitby, které prostě se mohou projevit jak vyhověním té, či oné právní normy, anebo taky třeba i tolerováním některých neřestí, které prostě jinde by byly postihnuty.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale my zde mluvíme o porušení památkového zákona a nikoliv o nějaké... Dobře, a co tedy uděláte jako místopředseda právě toho výboru?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ty zákony někdo dělá. Já pokud se týká této skutečnosti, tak přinejmenším oslovím předsedu příslušného výboru a doporučím mu, aby přizval ministra kultury Pavla Dostála, aby nám podal vysvětlení.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane ministře /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Takže já se k tomu teď vyjádřím. Tak, za prvé, vlastnické právo je právo, které..., to znamená, že každý může nakládat s majetkem v souladu se zákonem. V tomto případě vlastník nemovitosti řádně oznámil tuto akci, magistrát vydal nezávazné, opakuji, nezávazné vyjádření, nikoliv právě závazné. Za druhé, nikdo nic nezakázal, neexistuje v této zemi rozhodnutí, kde by někdo zakázal toto filmování /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Teď se obracíte na ústavu a listinu...
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...není porušen žádný zákon v této věci. Za třetí, ten kostel potom navštívil Pavel Dostál, ministr kultury a na kameru televize Nova, nevím, jestli jste to odvysílali, nebo ne, řekl, že zjistil také, že tam žádný zákon porušován není, protože došlo k dohodě v průběhu toho jednání mezi magistrátem, těmi památkáři a církví /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Promiňte, proč tam tedy nyní posílá pan ministr inspekci, pane ministře?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...že tam je nějaká technika dvanáct tun, zjistilo se na místě samém, že vážila tři a půl tuny. Říkáte, že /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
To jsem neřekl já, ale pravda to je, pravda to je.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...že se nehýbá tam s lavicemi, hýbá se, to je jenom manipulace /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane ministře, proč tam tedy ministr kultury nyní posílá inspekci, když nebylo nic porušeno? Pak tomu nerozumím.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Inspekci, za prvé, neposílá tam inspekci /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Posílá. Ano, posílá tam inspekci, vydal tiskovou zprávu, ve které říká, že posílá tam památkovou inspekci.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Opakuji znovu, nikdo nevydal rozhodnutí o tom, že se zakazuje to natáčení, a na místě samém došlo k dohodě. A ministr kultury na kameru TV Nova řekl, že zákony porušeny nebyly. A potom je dobré, když se točí..., filmy se točí vždycky v exteriérech nebo v interiérech, proč by se netočily filmy na zámcích a jiných historických budovách, na tom nic špatného není. Opakuji, nikdo nerozhodl o tom, že by se zakázalo toto natáčení. Zákon porušen nebyl, kategoricky na tom trvám.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Nicméně odbor památkové péče magistrátu vydal stanovisko, kterým nesouhlasil s tím /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Nezávazné, nezávazné a potom se o tom stanovisku jednalo.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Neboli podle vás je všechno v pořádku, pane ministře.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ano, došlo k dohodě.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Je to v pořádku, je to kšeft /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Není to kšeft.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
No, počkejte, tam může být sankce půl milionu, pokud se týká..., až se prokáže /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ano, to je vaše spekulace.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
To není moje spekulace. Vy dobře víte, že taková sankce existuje.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Kdyby bylo vydáno rozhodnutí /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ale asi těch milionů bylo víc, takže se to vyplatí.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Tato zpráva je posunutá. Kdyby bylo vydáno rozhodnutí, které by bylo závazné, samozřejmě potom může být uložena pokuta. Je-li vydáno vyjádření, které není závazné, a jedná se a dojde ke shodě, tak nedokážu si představit, že by z toho byla jakákoliv pokuta, protože zákon porušen nebyl.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ale vy se stylizujete do role třeba i soudce /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ne, já jsem ochránce vlastníků. Vlastník má právo disponovat se svým majetkem.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
...diskutovat, ale pokud někdo dá podnět k trestnímu stíhání, tak skutečně se to bude řešit u soudu.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Já jenom bych k tomu chtěla říci, že stát z peněz daňových poplatníků /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Chcete-li podat trestní oznámení, podejte trestní oznámení.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane předsedo, stát s peněz daňových poplatníků nicméně dotuje i církevní kulturní památky a tady jsme byli svědky toho, kdy na druhé straně majitel, což je v tomto případě pražské arcibiskupství, vůbec se o ten stát nezajímá, když stát má nějaké stanovisko.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Nechápu logiku této otázky, protože /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Dobře, když ji nechápete...
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Protože je možné, jako se i Pražský hrad pronajímá k některým soukromým účelům, mnoho zámků a /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A na to jsem se právě chtěla, pane ministře zeptat, kde je ta míra?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...aby také vydělaly peníze údržbu těchto památek.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, na to jsem se chtěla, pane ministře, zeptat, kde je ta míra. My jsme viděli natáčení v chrámu svatého Mikuláše, údajně se tam točí film o upírech, máme za sebou neonové srdce na Pražském hradě, to zase povolila Správa Pražského hradu. Má stát nějaký nástroj nebo, řekněme, nějakou hranici na to, aby se v chrámu svatého Víta, nemohl proměnit za peníze třeba na tři dny v nevěstinec nebo...
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Pozor, to ostře, žádná proměna v nevěstinec a nedávejte dohromady tyto souvislosti, to přece nehrozí, je to něco jiného.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Jak to, že je to něco jiného, když se majitel jako /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...když se točí film, ne, točí se film a já chci říci /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Myslím pro účely filmu.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
To jste neřekla, vy jste řekla, že se změní chrám svatého Víta /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
...pro účely filmu v nevěstinec, ano.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Teď to opravujete.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, ne, ne, vy jste mě nenechal, pane ministře domluvit. Takže může se toto stát s chrámem svatého Víta?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Nemůže, ale to je spekulace vaše, co se může stát a nemůže stát. Já opakuji, to, že se natáčí film, natáčelo se mnoho filmů i v historických budovách, pohádky a mnoho filmů, historických a jiných, různé příběhy se natáčely. Proč by se nenatáčely, když se neporušuje památkový zákon? Proč by se nenatáčely? Nechápu to. A stát nemá co regulovat kulturu. Stát přece nemá právo určovat, co a kde se smí natáčet, když se neporušuje naše Listina základních práv a svobod, proč by se nenatáčelo /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Neboli i chrám svatého Víta lze pronajmout...? Já jsem se vás ptala /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ale stát s tím nemá nic společného.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale stát má památkovou péči, stát dbá o kulturní dědictví.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Chcete snad říci, že to, že se natáčí pohádka s čerty v nějakém zámku, že to nějak poškozuje ten zámek? Nepoškozuje.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Já tím nechci nic říct. Já se vás ptám, pane ministře, kde je ta míra, co...
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Tak to je otázka míry vkusu, a to je něco jiného, to nemá ze zákony nic společného, to je míra vkusu. No, ale to tady neřešíme, míru vkusu neřešíme. Vy jste tady řekli, že se tady porušil zákon, zákon se neporušil.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Já se vás ptala, pane ministře, kde je ta míra /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ne, zákon nebyl neporušen.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
To zaznělo několikrát, to už jste řekl několikrát, ale já se vás ptala, kde je ta míra, a jestli má stát vůbec nějakou míru, jak dalece půjde v pronájmu klíčových historických /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ale stát to nepronajímá v tomto případě.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale dozírá nad tím.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Nedozírá, stát nedozírá nad..., ne /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Vždyť má na starosti památkovou péči, inspekce památkové péče, ale ano, neposouvám nic.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ano, stát má právo a povinnost dbát o památkové budovy, samozřejmě z hlediska toho, aby nebyly poškozeny, aby se uchovaly, ale stát nemá právo diktovat, zda se tam natáčí pohádka nebo muzikál /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Nebo třeba porno.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Víte, kolik za to bylo?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Já nevím a je mi to úplně jedno.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Stát bude jako dojná kravička.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Stát nebude dojná kravička.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane místopředsedo, já vás žádám jako místopředsedu výboru pro vzdělání a kulturu, abyste se vyjádřil k tomu dotazu, zda existuje nějaká míra, do které stát, nebo ne stát, ale vlastníci památek, na které stát přispívá a nad kterými bdí ze zákona, do kterého mohou /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Stát bdí nad těmi vlastníky? To je z totality.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Nad památkami, nad památkami, pane ministře.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Zkusme to vyslechnout.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Já pak teda nevím, co tam ten pan ministr dělal a proč tedy chce dělat nějakou památkovou inspekci.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
No, pokračujte ve vašem dialogu. Pokračujte, jistě.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Tak mě by zajímalo, jestli existuje nějaká míra, co všechno se s těmi památkami může dělat?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Velmi dobře víte, co se tady děje, mám na mysli třeba otázku, jak se vyváží do zahraničí náš doslova kulturní kapitál, a že prostě už je to do nebe volající, čili zákonná /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Co se vyváží?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
...zákonná norma na to musela být přijata, na to prostě upozorňovali mnozí a velké diskuse v parlamentu kolem toho byla, ale tady jde asi o to, že pan ministr samozřejmě jde cestou právních aspektů a skoro bych připustil, že v církvi by mohly existovat i mravní aspekty. Já si prostě myslím, že když někdo dotuje památkovou péči a je to v tomto případě třeba personifikováno ministrem, tak má právo se přijít, podívat, když slyší, že možná je tam podezření z něčeho nekalého.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ale vždyť tam byl, ten ministr.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ale musel dvě hodiny jako uličník někde čekat nebo odejít.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ne, tam ho /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
To jsou způsoby nepřijatelné.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ale toho tam nepustili ti filmaři, prosím.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
No dobře, ale tam byl taky přece někdo z hodnostářů, který s ním mluvil.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Nebyl tam, potom.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Byl tam církevní úředník.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Není pravda, že by církev nepustila /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Víte, já řeknu jednu poznámku nad rámec, ale velmi koncentrovaně. Jsou věci, které mně vadí, jsou to aktivity šlechty, která kolaborovala s fašismem, jsou to církevní preláti, kteří se ženou za majetkem, a je to prostě kolaborace se sudetskými Němci, a to jsou věci, které s tím souvisí.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
K sudetoněmecké otázce se ještě dostaneme. Reagujte, pane ministře, a půjdeme dál.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Pozor, jsme demokratická země, naštěstí skončila doba, kdy někdo diktoval seshora, kdo co může a nemůže vlastnit. Za doby, kdy byla vaše strana u moci, jste majetek všem sebrali, takže teď je potřeba se vyrovnat s tím, že existuje rovnost vlastnictví a že každý má právo vlastnit majetek. S tím je potřeba počítat, jsme v demokratické zemi.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Jistě, já vím, že církev by chtěla ještě půdu, lesy, chtěla by toho hodně a /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ne, já říkám, že každý vlastník /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
...a vy se sociálními demokraty v té věci to prostě činíte.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pánové, pojďme...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
My vám budeme oponovat a budeme bránit zájmy tohoto státu a našeho národa.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Dobře, je potřeba to slyšet od /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
My jsme pro pluralitu ekonomickou, kulturní a podobně, ale vy si můžete posilovat právo, abyste diktovali vy.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ne, nikdo nediktuje, my respektujeme vlastnické právo. Každý má právo /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
K respektování práva se ještě dostaneme. Pánové, teď budeme hovořit o nezaměstnanosti.
16.02.2003 TV Nova - 12:00 Sedmička hod.
Pořadí zprávy: 2/5 Rekordní nezaměstnanost v ČR
PONDĚLÍ
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Česká ekonomika zaznamenala smutný rekord. Nezaměstnanost v lednu překročila magickou hranici deseti procent a je nejvyšší od pádu komunismu. Bez práce je téměř 540 tisíc lidí. Nejhorší situace je na Mostecku a Karvinsku.
/ukázka/
redaktorka
Třiadvacetiletý Jakub z Mostecka je vyučený stavební montér. O práci nezavadil už dva roky, přitom je ochoten dělat prakticky cokoliv.
Jakub MATĚJKA
Dělal bych noční, denní, dvanáctky, ale já tu práci nemohu najít.
redaktorka
Podobně jsou na tom tady na Mostecku tisíce dalších. Bez práce je tu zhruba každý pátý, převážně jde o lidi v předdůchodovém věku.
osoba
Jakmile přijdou na úřad práce nad padesát, ale i kolem padesáti let, vůbec se nechytají.
osoba
Ta práce tady není.
osoba
Já jsem musel předčasně do důchodu.
redaktorka
Na jedno volné místo tu podle úřadu práce připadá asi šedesát uchazečů. Stejně zoufalá situace je i v Moravskoslezském kraji, především na Karvinsku. Naopak nejlépe je na tam Praha. I tady se ale nezaměstnanost zvyšuje.
Miroslav ŠEVČÍK, ředitel Liberálního institutu
Lidem se nevyplatí pracovat a hledat aktivně práci.
redaktorka
Zaměstnavatelé se navíc snaží snižovat své náklady, a to obvykle končí propouštěním.
Jan SÝKORA, ekonom Wood & Company
Náklady na lidskou sílu jsou poměrně vysoké.
osoba, podnikatel, Mostecko
Kdybych měl zaměstnance, tak budu platit akorát odvody, že mi to vyjde vlastně na moji výplatu.
osoba, podnikatel, Mostecko
Snažím se ten počet zaměstnanců držet na minimu, protože víc zaměstnanců si nemůžu absolutně dovolit.
/konec ukázky/
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane vicepremiére, výsledkem politiky zaměstnanosti bývalého ministra práce a sociálních věcí, nyní premiéra Vladimíra Špidly je fakt, že za jeho působení přibylo v České republice 225 tisíc nezaměstnaných, to jsou bohužel ta smutná čísla. S jakými novými konkrétními a rychlými opatřeními ke snížení nezaměstnanosti nyní přijde vláda?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Tak samozřejmě že je to vždycky špatné, když člověk, který chce pracovat, práci hledá, že ji těžko může najít, to špatné je. Nezaměstnanost je samozřejmě ekonomický jev, který máme, a je-li vysoká a má-li vysoký trend, tak je špatný tento jev. A jaká jsou konkrétní opatření? Konkrétní opatření musí být učiněna podle našeho programu v tom, že je třeba umožnit investice, a to samozřejmě i zahraniční investice, podpora malých a středních podniků, zjednodušení daňové soustavy, nepochybně i zjednodušení administrativy podniků a v každém případě je potřeba soustředit se na to, aby byla motivace zakládat malé a střední podniky. Jsou pružnější, lépe reagují na trh práce a vytvářejí více pracovních příležitostí. Vedle toho mají být i ty velké investice pro velké podniky. Na to není recept, který vyřeší nezaměstnanost ze dne na den, na to je třeba změnu zákonů, to je podstata reformy, kterou připravujeme, a doufám, že také projde Poslaneckou sněmovnou a Senátem.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A, pane ministře, v tom šotu, který jsme slyšeli, tam ke konci zaznělo, že se právě nevyplácí podnikatelům vytvářet ta pracovní místa, protože je v České republice drahá cena práce, to je jedna věc /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Teď jsem o tom mluvil.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
To je jedna věc a druhá věc, určitě to víte, například Toyota se rozhodla investovat v lednu na Slovensku, dala tak přednost, tuším, Slovensku před Brnem nebo před nějakým regionem v České republice. A jedním z těch důvodů bylo i to, že na Slovensku je právě cena práce o 15 % nižší. Mě by zajímalo, já jsem tady udělala takovou tabulku, ze které je jasně patrné, kolik musí zaměstnavatel vyplatit na to, aby občan dostal průměrnou mzdu, to znamená, že občan dostává 11 800 čistého, ale zaměstnavatel na to musí celkem vynaložit zhruba 21 tisíc korun, včetně všech odvodů sociálního, zdravotního pojištění, daní a tak.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
No, tak /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, ale mě by zajímalo /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...reforma, aby se tak nestalo, aby se snížila cena práce.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, ale ve kterých těch segmentech? To znamená, nižší sociální pojištění, ale proti tomu se staví odbory, nižší daně, ale ministr Sobotka říká: "Bude páté daňové pásmo." Takže mě by zajímaly konkrétní věci.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ta reforma bude komplexní, bude se dotýkat jak příjmů, tak výdajů a bude představená celkově a bude předložena Poslanecké sněmovně a Senátu. Já nechci vytrhávat jednotlivé věci ze souvislostí. Toto je /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale, pane ministře, mě by přesto zajímaly, protože to je koncepce, která měla být vládě předložena, vy to velmi dobře víte, bylo to v koaliční dohodě, do konce roku 2002, ale ano, a nyní už jsme v únoru a bohužel tato fakta procházejí veřejnou diskusí, kdy každý říká něco jiného. A mě by zajímalo vaše stanovisko jako stanovisko místopředsedy.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Tak já zopakuji to, co jsem řekl v tomto pořadu, a když tak si to můžete znovu pustit, že to bude polovina tohoto roku, kdy se tato koncepce /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
V koaliční dohodě bylo napsáno /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ale vy jste řekla, abych řekl, co jsem říkal, já to říkám znovu /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale já vás prosím, abyste řekl, jakým způsobem by se podle vašeho názoru mělo pohnout se sociálním pojištěním, jakým způsobem by se podle vašeho názoru jako vicepremiéra a předsedy koaliční strany mělo pohnout se zdravotním pojištěním a jakým způsobem by se mělo pohnout, nebo nepohnout s daněmi, to mě zajímá.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Já vám říkám, že musí dojít ke komplexnímu řešení, to znamená zjednodušení daňové soustavy, výsledek musí být snížení ceny práce, motivace pro to, aby se podniky zakládaly, samozřejmě jde i o otázku odpisů, ale jde o komplexní opatření, které bude předvedeno v celé transformaci, kterou připravujeme, našich fiskálních, veřejných rozpočtů, to bude provedeno. A já teď nebudu debatovat o jednotlivých segmentech, protože to musí být předloženo /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Přesto se na jednu jednotlivost zeptám. Přistoupí někdy vaše strana... Ne, pane ministře, na jednu jednotlivost se zeptám. Přistoupí vaše strana na to, aby bylo zavedeno páté daňové pásmo a zvýšila se daň z příjmu na 37 %, jak navrhuje ministr financí?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Já, protože musí dojít k dohodě, musí dojít k dohodě mezi všemi partnery v koalici, takže já chci dosáhnout výsledku, který dosáhne toho, čeho chceme dosáhnout my. My chceme, aby na závěr bylo, že v roce 2006 naše veřejné dluhy budou dosahovat pouze 3,7 % /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, a nezaměstnanost bude v tom roce dosahovat kolik, pane ministře?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
To já netuším teď, to vám nepovím.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ve vládním prohlášením píšete, že cílem je plná zaměstnanost.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
No ano, ale nikdy nebude, to je jenom za totality, plná zaměstnanost, kdy se lidé nutí /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Tak proč to tam máte, pane ministře?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...kde je povinnost pracovat, aby lidé pracovali, respektive stát vyplácí lidi, kteří nepracují. Žádná /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane ministře, proč to máte ve vládním prohlášení?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
No, plná nezaměstnanost je, /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Plná zaměstnanost.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...že usilujeme o to, aby všichni dostali práci, aby dostali šanci pracovat, ale je přece iluze si myslet, že budou pracovat úplně všichni, protože ve společnosti jsou i ti, kteří pracovat nechtějí. A, zaplaťpánbůh, už tady máme po komunismu, dávno máme tu demokratickou společnost a nemůžeme nikomu ukládat jako povinnost pracovat, protože to je právo nikoliv povinnost.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Teď mluvil dlouho pan ministr. Jak vy se díváte na současnou nezaměstnanost, pane předsedo, a hlavně jak se díváte na postup přípravy té ekonomické reformy, co nyní připravuje vládní koalice? Prosím, máte slovo.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já první poznámku, rok 97, 4 % nezaměstnaných, rok 2003, jestli se nemýlím, teď to tady zaznělo, 10,2 %, ano? Čili to je vypovídající hodnota a jestli někdo chce mluvit o sociálním státu, tak v tomto případě je to jeho konkrétní debakl. Takže to velmi ostře kritizuji. Co se týká námětu, investoři, no jo, já jsem z jihomoravského regionu, byl jsem tam zvolen, i Brno má dneska problémy s nezaměstnaností, škoda, že jste si nenašel čas a nešel jste na nádvoří, kde zetoráci prostě protestovali, protože je tam velké propouštění. Flextronics jste zaznamenal nepochybně, co se kolem toho dělo, investor, který prostě z toho vycouval. A kdybych měl mluvit třeba o okresech Hodonín, Břeclav, Znojmo, kde ta nezaměstnanost v místech dosahuje až 20 % a kde prostě zejména to souvisí s propadem zemědělství po těch všech legislativních úpravách, které tam nastaly, tak ta situace je prostě velmi, velmi smutná. Takže já jenom připomínám, při posuzování státního rozpočtu jsem chtěl vládě nahrát, protože vím, že je tam program, co se týká třeba rozvoje průmyslu, a chtěl jsem přeřadit určité peníze právě tímto směrem, ale bohužel jsem neuspěl, ani vy jste mě nepodpořil v mém návrhu, kdy jsem chtěl podpořit právě tento trend. Jinak já se domnívám, pan ministr má pravdu, od roku 48 to je vůbec největší nezaměstnanost, před rokem 89 to nebylo, šlo o právo na práci.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane předsedo, promiňte, ale od roku 48 je zde také úplně jiná svoboda, to jako...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Dokončím to, dokončím to, to si rozumíme, jenom proto, že jsou věci, které musí dostat objektivní rozměr. Takže já v tuto chvíli chci jenom k tomu prostě podotknout, je to spjato s konkrétní společenskou, ekonomickou formací a nebojíme se to říct, ta transformace šla ke kapitalismu, je to kapitalismus. Velmi dobře víte, že donedávna se mluvilo o nějakých třech až pěti procentech nezaměstnanosti jako o normálním stavu při takovémto režimu. Dnes už to bude asi o něco větší číslo, které prostě se připouští. A samozřejmě já nechci polemizovat o tom, že jsou tací, kteří prostě pracovat nechtějí, je pro ně za určitých okolností výhodné třeba být na podpoře, ale ono je to o tom, že když někde se má přemístit za prací, tak třeba tam musí dojíždět anebo bydlet, a myslíte, že dostane okamžitě někde takové možnosti? Je to velmi složité. Já se domnívám, znám některé kroky, například kdybychom rozvinuli stavební výrobu, mám na mysli třeba třicet tisíc bytů ročně a nemám na mysli prostě byty, mám malometrážní, a to by znamenalo osm až deset lidí na jeden byt zaměstnáte okamžitě, krát zhruba těch deset, třicet tisíc, máte 300 tisíc lidí, zaměstnáte. Vemte si teď otázku třeba cestovního ruchu /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Počkejte, pane předsedo, ten dotaz zněl, jak vy komentujete připravovanou ekonomickou reformu, která je zatím, řekněme, v obrysech. Tak jestli ještě na to..., a necháme reagovat pana ministra.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Například pan ministr, i pan ministr Škromach se domnívá, že sociální zajištění našich občanů je prý příliš vysoké, že i tam se dá uspořit, a zejména asi pan Sobotka to iniciuje. To je nesmysl. Ve srovnání s evropskými rozměry zjistíme, že to není pravda, a nominálně zjistíme, že prostě Evropská unie je na tom pochopitelně líp. Takže my nemůžeme jít dolů neustále.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Tak nechme reagovat pana ministra.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Takže jste ten náš program neokomentoval, protože debata, to vystoupení bylo o něčem jiném. Dobře, já to vnímám /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ne, to bylo o nezaměstnanosti.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ta otázka zněla někam /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Otázka zněla, jak komentujete, jak komentujete...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já s tím nesouhlasím, to jsem řekl jasně.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
To je jasný soud, dobrý. Ale pokud jde o to, samozřejmě že za totality byla povinnost pracovat, to byl dokonce trestný čin, když se někdo vyhýbal práci, a mohl být dokonce zavřen za to, to je jedna věc.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ale váš kolega Škromach /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Nechte domluvit, prosím, nechte domluvit pana ministra.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Za druhé, je přirozené, že v moderní společnosti se i za prací musí někdo třeba i někam stěhovat, a proto chceme i řešit otázku bytovou a chceme tuto věc řešit, aby lidé byli motivováni i za prací se někam přesouvat nebo i dojíždět, protože to není tak, že někdo může sedět někde a přijde práce za ním, ale také je potřeba i tu práci vyhledávat. Naší povinností je vytvořit co nejvíc předpokladů, aby se tvůrčím způsobem, soukromými investicemi rozjížděla více výstavba a vznikání malých a středních podniků. Průmyslová výroba roste, to zase nemůžete popřít, takže já si myslím, že česká ekonomika na tom není zle, jde nahoru a tento problém je potřeba řešit a není řešitelný ze dne na den, není řešitelný ze dne na den.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Tady pan ministr tvrdí, že jsem nereagoval /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Tak stručně ještě, prosím.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
...na otázku. No, reagoval, teď jste to prokázal. Jenom připomenu, tam se mluví o tom, že nejprve musí narůst HDP, a já tvrdím, že právě naopak. Nejprve musí lidé mít práci, pracovní příležitosti, aby HDP rostlo.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ale my neříkáme, že napřed musí růst HDP.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ale budete se divit, teď v té mediální kampani, pokud se týká výsledků nezaměstnanosti, /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Já bych vám doporučil si přečíst ten text spíš té reformy, než číst noviny. Možná je lepší číst ten text.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ale, no, tak prosím vás, tak pak si dávejte jako ministři pozor na pusu. V tomto případě pan Škromach a pan Sobotka, to se nevztahuje na vás, a nepouštějte zavádějící informace. Já to musím brát velmi vážně.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Dobře.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Tak si počkáme, co vláda udělá /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Doporučuji vám si ten text přečíst.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Jistě, ale až ho postoupíte.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
...nezaměstnaností.
16.02.2003 TV Nova - 12:00 Sedmička hod.
Pořadí zprávy: 3/5 Výběr prezidentského kandidáta
ÚTERÝ
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Stále více sociálních demokratů, unionistů a lidovců v regionech je nespokojeno s tím, jak jejich šéfové vybírají kandidáty na budoucího prezidenta. Někteří lidé z krajů dokonce nabádají své poslance, aby raději zvolili Václava Klause, jinak prý nebudeme mít prezidenta ani za rok.
/ukázka/
Pavel DUMBROVSKÝ, redaktor
Rozčarování lidí z regionů, že poslanci a senátoři vládních stran se nedokáží shodnout ani na jednom společném kandidátovi, je opravdu mnohde už značné.
osoba, člen KDU, Liberec
Já to vidím jako jednu velkou ostudu.
osoba, člen US, Liberec
Politické kupčení, které se okolo toho odehrává, není v pořádku.
osoba, člen ČSSD, České Budějovice a Olomouc
To není dobrá vizitka.
Pavel DUMBROVSKÝ, redaktor
A někteří dokonce říkají: "Než takhle, tak to raději dejme hlas Klausovi." Že by se to opravdu mohlo stát, připouštějí i někteří lidovci a sociální demokraté.
Michal KRAUS, poslanec ČSSD
Za předpokladu, že by se ukázalo v prvním nebo možná po druhém kole, že koaliční kandidát je outsiderem, může se stát i to, že by byl zvolen Václav Klaus.
Jan VIDÍM, poslanec ODS
Každý soudný poslanec či senátor z vládních stran, když vidí to, co jeho představitelé vyvádějí, by mohl volit Václava Klause.
Pavel DUMBROVSKÝ, redaktor
Zatím to vypadá, že k tomu pomohou i komunisté, kterým kandidát vládní koalice Sokol do oka příliš nepadl.
Jaroslav DOUBRAVA, senátor KSČM
To samozřejmě nevylučuji.
Pavel DUMBROVSKÝ, redaktor
Ačkoliv představitelé vládních stran pro veřejnost tvrdí, že tentokrát už svého kandidáta na Hrad dostanou, ve skutečnosti si už tak jisti nejsou.
Hana MARVANOVÁ, poslankyně US-DEU
To je těžké odhadovat.
Josef JANEČEK, poslanec KDU-ČSL
Pokud bude ČSSD jednotná.
Lubomír ZAORÁLEK, předseda Poslanecké sněmovny PČR /ČSSD/
Ten výsledek by bylo nesprávné teď prognózovat.
/konec ukázky/
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže Jan Sokol je v tuto chvíli nanejvýš pravděpodobným společným kandidátem koalice. Říkám to správně, pane předsedo?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ano.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
To rozhodnutí ještě nepadlo úplně, mělo by, tuším, padnout někdy v úterý, ale vše k tomu směřuje, jak vypadají ta jednání.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ve středu, protože do Bruselu jedeme v úterý, takže ve středu.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže ve středu. Nicméně Jan Sokol prohlásil, že odsun sudetských Němců byla hanebnost a že by ho měl český stát oficiálně odsoudit. Právě proto je pro řadu poslanců KSČM obtížně přijatelný, alespoň podle jejich vyjádření v tisku. Jak se zdá, koalice ale do volby Jana Sokola vyšle. Jak se zachová KSČM, pane předsedo? Podpoří Jana Sokola, podpoří Václava Klause, nebo přijde se svým kandidátem?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Jenom jednu drobnou poznámku, použila jste termín odsunu, ale to pan Sokol nepoužíval. Mluví o vyhnání, to je takový malý detail, ale konfrontační pochopitelně.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Říká: "Odsun byla hanebnost," to vás musím opravit.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
To se opravil on, ale já znám původní citaci, kterou používal, ale to je jenom detail.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže jak bude postupovat KSČM?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Je řečeno, že se snažíme každého kandidáta komplexně posuzovat. A pochopitelně na misku vah bych mohl dát třeba společnou práci ve Federálním shromáždění, pokud se týká Listiny základních práv a svobod, kterou jsme připravovali a která prošla úspěšně, a samozřejmě jsou věci jako obava pana Sokola z toho, aby nám příliš zase nerostla inteligence, případně aby měla zaměstnání, jinak prý se bude rekrutovat levicově a podobně, tak to jsou takové výroky, které se možná dostanou na přetřes na našem klubu, pokud o to pan Sokol bude stát. Pokud požádá, určitě bude přijat našimi senátory a poslanci /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, ale jak je vidět, jeho stanoviska znáte, říkáte: "Popovídáme si," ale teď jste prokázal, že jeho stanoviska znáte. Mě by zajímalo, jak se tedy, podle vás, jste předseda KSČM...?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já jsem to řekl, že jsem byl překvapen, že sociální demokracie právě se orientovala na tuto osobnost, ale jestli to učinili, pak se vystavují riziku, že nemusí být zvolen.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Dobře, znamená to, že podpoříte Václava Klause, nebo že odejdete, nebo že přijdete s vlastním kandidátem? Jaká nyní bude strategie KSČM, zbývá dvanáct dnů do volby prezidenta?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ne, my jsme neřekli, že budeme podporovat Václava Klause, nikdy jsme to neproklamovali, byl u nás, choval se velmi korektně. Má jednu výhodu, asi je přece jenom čitelnější, přece jenom byl doslova pod mikroskopem, takže /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, ale vy mi neustále neodpovídáte na tu otázku, jaká bude vaše další strategie? Takže Jan Sokol zřejmě ne, Václav Klaus určitě ne, takže jak se zachová KSČM?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Každý se vyvíjí, vyvíjí se Václav Klaus a nepochybně se vyvíjí i Jan Sokol, čili chceme to vidět komplexně, ale je faktem, že to není přesně ten náš šálek té kávy /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Vy se umě vyhýbáte...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ne, Václav Klaus mluvil o tom, že by se bál levicového kandidáta na prezidenta. Já bych se nebál takového kandidáta, ale bohužel ho nenabídla sociální demokracie, která tvrdí o sobě, že je levicová.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane předsedo, a přijde KSČM s vlastním kandidátem? V tisku se hovoří o tom, že by to mohl být sociolog Jan Keller?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já..., v obecné rovině o tom mluvil místopředseda sněmovny Filip, který naznačil, že si pohlídáme těch 48 hodin před ukončením lhůty, která tady je stanovena. Takže nevylučujeme, že bychom třeba přišli s nějakým kandidátem, i když já patřím k těm, kteří utlumují tuto orientaci, z jednoho prostého důvodu, my jsme to zkusili, pro nás by byl nejlepší náš kandidát.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Byl by tím kandidátem Jan Keller?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já jsem se s ním teď bavil hlavně o sociologii a /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, nebo ne, nebo se nebudete vyjadřovat?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ne, já jsem řekl jasně, pokud by si ho osvojila koalice, tak určitě, určitě by to byl kandidát, který by byl konkurenceschopný.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane předsedo, vy jste řekl, že ostudné hašteření a kšeftaření zájmových skupin kolem volby prezidenta republiky by mělo co nejdříve skončit. Mě by zajímalo, kdo kšeftaří a s kým a jestli to právě nejsou komunisté, kteří nejčastěji stojí ve světle ramp a říkají, za co dají své hlasy? Takže kdo kšeftaří a s kým?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Takže, za prvé, si myslím, a to snad pan vicepremiér asi s tím možná i bude souhlasit, prostě problémy jsou v sociální demokracii, tam si vyřizují /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, prosím, konkrétně, to jsou vážná slova, osudné hašteření a kšeftaření zájmových skupin kolem volby prezidenta. Takže konkrétně kdo kšeftaří a s kým?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ale já jsem to řekl, blíží se sjezd sociální demokracie /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže skupiny v sociální demokracii?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Přesně tak.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A které? Tam se mluví o grossovcích, špidlovcích. Takže řekněte které, pojmenujte to, aspoň se něco dozvíme.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Jedno křídlo je pan Škromach, jestli to chcete personifikovat, pan Gross a pan Špidla. To je obecně známo, samozřejmě tam jsou konkrétní poslanci a senátoři a prostě mají jinou představu o tom, jak by měla vypadat sociální demokracie, s kým by měla dělat vládní uskupení a samozřejmě kdo by měl být na Hradě. Čili tam se, s prominutím, rvou, i když navenek to vypadá, jako že by se snažili něco slepit. Já bych jim to přál /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Dobře a vaše slova, představitelů vaší strany v tisku o tom, že by se vám líbilo mít více představitelů v čelech parlamentních výborů, že nevylučujete, že byste třeba mohli požadovat předsedu Poslanecké sněmovny. To není kšeftaření?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ne, tady dochází k posunu ve společnosti. Například máme předlohu, zmiňovala jste, že zastávám jistou funkci v parlamentu, předlohu v daném výboru týkající se jistého kodexu, pokud se týká sdělovacích prostředků, a tam se mluví o tom, že by politické strany podle volebního výsledku měly také možnost se prezentovat ve sdělovacích prostředcích a o tom je i výsledek voleb. Čili podle výsledků to poměrné zastoupení by se mělo promítnout do zákonodárného sboru, to je přirozené. Ale já jednu jedinou věc pod tlakem asi sdělovacích prostředků, kterou jsem řekl, když oni používali termíny, za co to bude a jaké kšefty máte rozehrané, já jsem s jistou nadsázkou mluvil o kšeftování, otázka války a míru, jsem rád, že včera celý svět si připomněl den míru, velice významný den, a jestli jsem zažertoval v dobré věci, tak to je v plné nahotě, ten náš kšeft.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Takže Jan Sokol je nepochybně nejlepší možný kandidát /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Prosím, nedostal jste dotaz, pane ministře. Když dovolíte /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Jsme snad ve svobodné zemi a /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Jsme ve svobodné zemi a když dovolíte, tak já vás vyzvu...
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ano, ale... Jan Sokol je nejlepší z kandidátů, kandidát, na kterém se koalice dohodne, to je naprosto zřetelné, a s Janem Sokolem se nekšeftuje, protože on žádný kšeft nenabízí. Naopak od vás jsem slyšel, že podpoříte toho, kdo nabídne víc.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
No, to si děláte legraci.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Nedělám.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ne, za prvé, teď jste reagoval ve stylu jednoho hospodského návštěvníka, který prostě tvrdil: "Nejlepší pivo je pivo Radegast." Já jsem se tomu smál a teď se směji /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, značka.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Nebo značka, pardon, beru zpět. Tak vy v tomto smyslu prezentujete nějakého kandidáta, já jsem rád v obecné rovině, ale můžete to prokázat, získat přízeň ostatních.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Jasně, Jan Sokol je člověk velmi způsobilý, velmi způsobilý.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane ministře, mě by zajímala jedna věc. Můžete říci, když je nejlepší, určitě ho velmi dobře znáte, mě by zajímalo, a teď velmi stručně, jaké budou jeho postoje v otázce amnestie, ano, ne?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Tak prezident republiky bude vždycky udělovat amnestii, protože to má /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Neboli Jan Sokol bude /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Každý prezident, ne Jan Sokol, každý prezident má právo udílet amnestii.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Jaký je jeho vztah k milostem? Jak by hospodařil s milostmi?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Každý prezident ve světě /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, ale někdo nám tady ve studiu říkal, že střídměji než Václav Havel a tak dále a tak dále.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
A to se ptejte toho kandidáta.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, ale vy jste řekl, že je nejlepší, a já předpokládám, že když vy ho prosazujete, tak že znáte odpovědi /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Nechte mě domluvit...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, pane ministře, já se vás nyní zeptám, promiňte, ale já se vás ptám na základě ústavních pravomocí, které prezident republiky má.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ano, já vám odpovím, až dokončíte otázku.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže jaké bude jeho stanovisko k milostem? Jak bude tohoto výsostného práva používat, popřípadě nepoužívat?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Za prvé, on se k tomu již vyjádřil, že by věci velmi konzultoval, to je silné, není tady přece otázka, jestli moc nebo málo, protože těch milostí na úřad prezidenta republiky /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Dobře, stačí, konzultoval.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...stovky a stovky, takže je udělí samozřejmě po velmi pečlivé konzultaci, to řekl naprosto zřetelně. Jenom říkám, že to bude dělat každý prezident, není žádná výjimka a všichni říkají, že budou konzultovat. Takže prezidentské milosti jsou jenom jeden segment.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Jak by přistoupil kandidát, kterého podporujete, Jan Sokol ke jmenování členů Bankovní rady České národní banky, jak by přistoupil ke jmenování ústavních soudců, jak by se choval v těch personálních záležitostech?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
No právě, opakuji totéž, protože čtu i jeho texty, on říká, že po velmi pečlivé konzultaci s těmi, kteří mu mají k tomu co říci, protože on za to nese odpovědnost, ale bez hluboké konzultace toto neučiní. Jan Sokol je člověk s obrovskou životní odpovědností /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Nechme domluvit pana ministra.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...je to člověk, který se nechová nevyzpytatelně, u kterého přesně víme, jak se bude chovat, to je například rozdíl od Václava Klause. Ten říká: "Nepůjdu proti sociální demokracii, nedohodnu se s ní," a dohodne se s ní. Říká: "Jsem proti všem přímým prvkům demokracie," a když se to najednou hodí, tak říká: "Ano," /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Je známo, že vy máte výhrady a nebudete volit Václava Klause. Vy jste chtěl reagovat, stručně.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Jan Sokol je spjat s něčím, čemu se říká hradní křídlo. Já si myslím, že tato politika skončila, ta je politikou minulosti a nemá reálnou šanci se tady rozvíjet, protože neprospívá našim lidem.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
A z čeho usuzujete /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
A jestli se to líbilo někomu navenek v zahraničí, tak ať tam dostávají v Americe ocenění, ale lid této republiky potřebuje řešit jiné problémy, to za prvé. Za druhé, hned to řeknu, pokud se týká /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Stručně, prosím.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
...Václava Klause, vždyť my jsme byli hlavními kritiky jeho ekonomické reformy, my jsme mu oponovali, že ano. Čili jsou to zavádějící přístupy podsouvat nám někoho a podobně. Čili v tuto chvíli jestli jsem někde řekl, že nepatřím k těm, kteří mluví o větším a menším zlu, že ano, tak já prostě konstatuji, že se může stát, že vyjde z toho lépe Václav Klaus, protože ho budou volit i vaši lidé, dokonce to řekli veřejně.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Neřekli.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ale řekli.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Neřekli ani /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Tak kdo podle vás bude volit, kteří lidovci /přerušena/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Například pan Kalousek mluvil o tom, kdyby nastala situace /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Jediný, opakuji, jediný člen naší strany neřekl, že nebude volit Jana Sokola, neřekl to jediný člen. Jan Sokol bude kandidát a bude volen všemi členy KDU-ČSL, kteří jsou v Poslanecké sněmovně a v Senátu.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
My už jsme to tam dvakrát /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane předsedo...
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Na to se spolehněte, my jsme naše hlasy našim kandidátům /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane předsedo, vaše strana... Ne, promiňte, teď mluvím já. Pane předsedo, vaše strana podpoří Jana Sokola, mě by zajímalo, jestli vám jako ministru zahraničí nevadí, že Jan Sokol je pro oficiální odsouzení odsunu Němců? To je přece v rozporu se zahraniční politikou České republiky, kterou vy prezentujete.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Jan Sokol jakožto pedagog a myslitel řekl, že je pro usmíření. Včera jsem byl v Mnichově /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, řekl, že je pro oficiální odsouzení.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Teď řeknu, co k tomu chci říci. Včera jsem byl v Mnichově, kde jsme měli projev s ministrem zahraničních věcí Joschkou Fischerem, a Joschka Fischer patří ke Straně zelených, to znamená, nelze ho považovat za žádného stoupence nějakého sudetoněmeckého Landsmanschaftu nebo něčeho podobného. A on říká: "Na počátku, když jsem byl malý chlapec, jsem byl živen takovou nenávistí vůči Francouzům, že jsem měl dojem, že mohou i za špatné počasí, ale cesta, která vede do Evropy, je, že si také hledají lidé a národy cestu k sobě." Takže to je cesta, která má vést k tomu, že si lidé hledají cestu k sobě. Jan Sokol jasně řekl, že nikdy nebude žádná restituce majetků německého, nebude se žádný majetek vydávat, žádné odškodnění se vyplácet nebude a v otevřené integrované /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale řekl, že odsouzení odsunu musí být závazný postoj legitimní instituce, pane ministře.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ale pokud jde o Evropu, ve které..., kam doufám, že se dostaneme do Evropské unie, tak tam potom bude také volný pohyb osob, ale také je možné, aby se lidé po tomto prostoru volně pohybovali. Takže budeme ve stejném prostředí.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane ministře, ano, ale můžete mi odpovědět na otázku, zda vám nevadí, že Jan Sokol prezentuje jiná stanoviska, než je oficiální politika České republiky v tuto chvíli prezentovaná vaší osobou? Vy jste říkal, že omluva ne.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Já vám říkám, že Jan Sokol něco říkal jako filozof, myslitel a také několikrát řekl, že oficiální postoje potom vlády a republiky bude činit vždy v souladu s vládou. To znamená, že určitě jako prezident republiky se neodchýlí od pozice celé vlády, bude hájit zájmy České republiky. Jsem o tom hluboce přesvědčen, je to člověk, který /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A vám ten hluboký rozpor v osobním názoru /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ne, je to člověk, který svedl životní zápas, mravní zápas, velmi těžký zápas o pád totalitního režimu a byl vždycky věrný v tom, co dělá. Takže je to člověk velmi důvěryhodný.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Dobře, to znamená ale, že by byl i věrný těm svým názorům, nebo vám tedy nevadí, že by měl tak zásadní názor jiný jako občan /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Když si přečtete ty články do konce, které citujete, ve kterých on říká, že samozřejmě jako prezident republiky bude respektovat vůli celé politické reprezentace, protože prezident republiky není soukromá osoba, prezident republiky nemá co říkat soukromé názory. Prezident republiky zastupuje zájmy celého státu, a to Jan Sokol naplní nepochybně.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Teď nechme pana předsedu...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
...česko-německou deklaraci, já jsem pro ni nehlasoval, měl jsem výhrady, s některými věcmi jsem nesouhlasil a je to dokument, který musím vzít na vědomí, že existuje. A bylo by pro mě neakceptovatelné, aby se někdo pokoušel jít za tento dokument /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Nehrozí to, nehrozí to, buďte v klidu.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Nechte mě domluvit. Před chvilkou jste napomínali mne. Takže pokud se týká tohoto přístupu, kancléř Kohl okamžitě Václavu Klausovi tehdy, kdy to bylo přijato, vmetl do tváře, že tím se neřeší otázky majetkových nároků. Čili nedělejme si iluze, že tam všechno může končit. To říkám jako první věc, ale hlavně chci připomenout, že jsme kdysi přistoupili na usnesení parlamentu, že nám to dalo hodně práce, předsedům parlamentních stran, když jsme vyjednávali, a jednali jsme velmi zodpovědně, hledali jsme optimální rozumový kompromis, zůstaňme u toho a nesnažme se to překročit, byly by to zbytečné vášně.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Tak poslední věta k tomu, pane ministře.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Tak, za prvé, nehrozí změna těchto postojů, za prvé, za druhé, není pravda, že Helmut Kohl zpochybnil česko-německou deklaraci. Helmut Kohl jenom řekl něco úplně jiného /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ne, ne, já jsem neřekl, že zpochybnil. Poté, jak byla přijata, okamžitě mluvil o majetkových věcech.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Neřekl o majetkových věcech, on jenom řekl to, co platí, že nemůžete zabránit soukromým žalobám jednotlivců, jako vy nemůžete zabránit, aby /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Což se také děje.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...aby vás soused zažaloval /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ve Štrasburku už takové žaloby jsou.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
V demokratických zemích tomu zabránit nelze, to jenom v totalitních zemích, ale v demokratických zemích tomu nezabráníte.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pánové...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Zkušenost, kterou bychom měli ctít a nesnažit se uměle /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Takže nehrozí...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pánové, zůstaneme u demokratické ústavy a u zákonů.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
...že byli vražděni naši lidé.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Kdo by je vraždil kde, prosím vás?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Vy to nevíte, v 38. roce, co se tady dělo?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ale a co..., no, to bychom se dostali... Samozřejmě že jsou příčiny a následky, něco začalo v Mnichově /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, pánové, nechme to, to bychom skončili u toho, proč se máme omlouvat za postupimskou dohodu, kterou jsme nepodepsali, to /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...republiky, s tím se nic nemění.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pojďme dál.
16.02.2003 TV Nova - 12:00 Sedmička hod.
Pořadí zprávy: 4/5 Výklad Ústavy ČR
ÚTERÝ
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Při volbě prezidenta republiky se často skloňuje slovo ústava, my jsme se do ní podívali a zjistili jsme zajímavou věc a sice, že Václav Havel byl ve funkci o den déle, než mu ústava povoluje. Potvrdil nám to Jan Bárta z Ústavu státu a práva Akademie věd ČR.
/ukázka/
JUDr. Jan BÁRTA, Ústav státu a práva Akademie věd ČR
Je jasné, že funkční období prezidenta republiky začalo tím, že složil slib dne 2. února 1998, tak podle, ústavy výslovně na to pamatuje její článek 55, volební období začalo dnem složení slibu nikoliv okamžikem, ale celým dnem. To znamená, že celý 2. únor 98 byl prvním dnem jeho funkčního období a z toho potom vyplývá, že posledním dnem funkčního období byl 1. únor roku 2003 nikoliv 2. únor. Takže 2. února o půlnoci, kterou začíná den 2. února, mu skončilo funkční období a v průběhu dne 2. února tedy už prezidentem nebyl.
redaktorka
Takže vlastně úkony, které by udělal, by neměly platnost?
JUDr. Jan BÁRTA, Ústav státu a práva Akademie věd ČR
Úkony, které by udělal dne 2. února, tak by je udělal po skončení funkčního období, to znamená, že to vůbec by nebyly úkony prezidenta, bylo by to něco, co se nestalo.
/konec ukázky/
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže co tomu říkáte? Není to úsměvné, když prezident republiky poplete datum ukončení svého prezidentského mandátu a vykonává své pravomoci i v den, kdy už vlastně prezidentem není?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Tak, za prvé, je to pouze jeden z názorů, protože může být výklad, že skutečně zase ještě trvá celý ten den. Já si to mohu také vyložit tak, že když je to, 2. února složí slib, tak také 2. února následující rok končí, ale, prosím vás, /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane ministře, vy, když uzavřete 1. ledna, ne, ne... Vy když uzavřete 1. ledna pracovní smlouvu na celý rok, tak kdy vám ta pracovní smlouva končí 31. 12., nebo 1. ledna následujícího roku?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ale já teď dokončím ještě úvahu, kterou jsem chtěl. O co šlo, prezident republiky poslední den udělal přehlídku, zamával z balkónu a pozdravil se s premiérem /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Jistě, proto se ptám, zda to není úsměvné.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...neučinil žádné rozhodnutí, bavíme se o pseudoproblému. Nic se nestalo a myslím si, že je to dobré pouze pro semináře na právnických fakultách se bavit, ve kterou hodinu skončil pracovní /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, vy myslíte, že dodržování ústavy je dobré pro semináře, aha.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Já jen říkám, že na to mám rozdílný názor i od pana doktora Bárty, a to je v pořádku. Proč bychom neměli na věci rozdílné názory. A opakuji, nic se nestalo, prezident republiky žádné rozhodnutí neučinil, nic se nestalo. Zdá se mi, že je to dobré téma pro semináře maximálně.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Váš názor?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
No, tak je to, asi to legračně začalo a legračně to končí. Prostě občan Václav Havel někam mával a možná ho tam zdravili vojáci, takže /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ne možná, určitě to tak bylo.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
No, tak říkám, že to tak bylo, takže prostě chci říct, že budou vzpomínat a budou muset upustit od toho, třeba že je zdravil pan prezident a budou vzpomínat na Václava Havla. Já jsem rád, že už není prezident České republiky.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Tak já zase velmi oceňuji, že prezident republiky Václav Havel byl prezidentem třináct let, a využívám té příležitosti znovu tedy říct, že mám hluboký respekt pro to, co pro Českou republiku udělal.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ano, v pořádku, já budu mluvit možná v tom duchu, jak se to ozvalo na Hradě /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Vy máte radši Gustava Husáka, tak samozřejmě...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ne, počkejte, klady, zápory, nechme to /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Vy jste to řekl, takže to je zřejmé.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já jsem mluvil o tom, když se dostal do stresu kdosi někde /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ne, vy jste řekl, že Gustav Husák byl lepší prezident než Václav Havel, to svědčí spíš jako o vašem postoji /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já si nemyslím, že by se podílel na rozbití Československa /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pánové, vaše hodnocení, vaše hodnocení jsou jasná. Václav Havel je bezesporu velká osobnost České republiky, pojďme dál. V té ústavě je ještě jedna zajímavá věc a ta už tak úsměvná jako třeba poslední den Václava Havla v té funkci není. Ve článku 58 je napsáno, cituji: "Nebyl-li prezident republiky zvolen ani ve třetím kole, konají se nové volby." A mě by zajímalo, jestli se tím myslí parlamentní volby anebo prezidentská volba? No, a to je právě, pane ministře, ten zakopaný pes, protože když se v ústavě hovoří o volbách prezidenta, tak nikde nejsou v množném čísle, všude je to volba. Paragraf 56: "Volba se koná," koná se volba, do 30 dnů, všude se píše o volbě a teprve na konci se píše: "Nové volby."
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Protože těch voleb může být víc.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
To znamená, že v ústavě není pojistka /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...že může těch voleb být víc a také se tak děje a neděje se žádná tragédie. Já nejsem hrdý na to, jak se to děje. Myslím si, že si tím parlament nezískal větší autoritu, ale proto je potřeba se teď dohodnout a prezidenta v tom teď, jak ho budeme volit, v té další volbě, v té třetí volbě ho skutečně zvolit. Ale, prosím vás, nic se neděje. Například v Rakousku byly volby 24. listopadu loňského roku, dodnes není sestavena nová vláda a nic se neděje. Ta země funguje, vláda vykonává své funkce, prezident u nás není zvolen, ale jeho funkce, některé, ne úplně všechny, jsou přeneseny na předsedu vlády a předsedu Poslanecké sněmovny. Neděje se tragédie, dospějeme k volbě a zvolíme prezidenta.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Váš výklad té ústavy je stejný, pane předsedo? Víte, já se ptám proto, abychom se najednou nedozvěděli, když bude zvolen někdo, kdo jednomu, nebo druhému táboru nevyhovuje, že výklad ústavy je jiný, tak jenom zjišťuji, jestli váš výklad té ústavy je /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Počkejte, jsou..., důvody k rozpuštění sněmovny /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, z titulu tohoto článku.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
...paní redaktorka to posunula kousek dál.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Posunula to někam jinam.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Kdyby náhodou prezident /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pani redaktorka je nejhorší.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
...tak se může stát leccos samozřejmě, vždyť to víte.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Nestrašte lidi.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Nestraším.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, počkejte, ne, já se ptám, jestli váš výklad tohoto článku, že: "Nebyl-li prezident republiky zvolen ani ve třetím kole, konají se nové volby," je stejný, jako tady říkal pan předseda Svoboda, že to znamená nové volby prezidenta nikoliv nové volby parlamentní, to mě zajímá.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Samozřejmě to je interpretace, kterou obecně prostě akceptuje asi většina všech interpretů, ale nevylučuji, že se ozvou další právníci, případně politici, kteří by chtěli /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
/nesrozumitelné/ také může být...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Samozřejmě ta interpretace tady může být různá. Já sám si ale myslím, že pan Špidla navrhuje kandidáta, o kterém ví, že asi neprojde a že chtějí počkat do podzimu, do podzimu, co bude přímá volba, že tam se to nějak přece jenom vyvine, že ano?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ne, není to pravda. Koaliční shoda je, aby byl zvolen prezident republiky, a to kandidát koalice, to sledujeme a také toho chceme dosáhnout. Takže hodnoťme to až po té volbě.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, ale /přerušena/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Vy jste říkal, že jste nebyl na poradě předsedů parlamentních stran u pana Zaorálka, předsedy sněmovny, čili teď jste v nevýhodě, tam jsem byl já. Vy jste tam měl /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Já byl v Kotli, což možná...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Jste se omluvil řádně, byl tam pan Šimonovský, takže já jsem zasvěcen do podrobností, dohodli jsme se na třetí volbě, to je naprosto jednoznačné, ale taky po pravdě musím říct, že jsme neuvažovali o čtvrté.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže, pánové, já položím dotaz, který mě opravdu velmi zajímá. Pokud z nějakých důvodů nebude zvolen ve třetí volbě prezident, může někdo říci, co bude následovat, jestli tedy /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Bude záležet na dohodě politických stran a zřejmě se půjde na přímou volbu.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, a vy říkáte zřejmě, neboli strategie KDU-ČSL by byla jít na přímou volbu. Strategie KSČM /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
My chceme v těchto volbách zvolit prezidenta, kdyby se to nepodařilo, vidím to jako skutečně vážnou věc, potom nechť občané rozhodnou, ale teď usilujeme o to, abychom skutečně prezidenta zvolili.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Jasně, ano.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
To je jasná pozice /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pokud nebude ve třetí volbě zvolen prezident, jaká bude strategie KSČM? Budete usilovat o čtvrtou volbu, nebo o přímou volbu?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
My nechceme v té frašce pokračovat a je tam převaha /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
To není fraška, to je volba prezidenta.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
No, ne, kdyby to bylo počtvrté, popáté, pošesté, pak se to fraškou určitě stane.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže...?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Takže samozřejmě s podmínkou, že se bude pracovat na ústavě a že skutečně některé zásadní věci by měly jinou podobu.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A, pánové, zdá se vám, řekněme, vhodné pracovat na ústavě v okamžiku, kdy zde není prezident a kdy zde se bude přejmenovávat nebo převolovat, budou jmenováni, takhle, noví soudci Ústavního soudu a budou v podstatě jmenováni z rukou zástupce jedné politické strany? Je to vhodná konstelace na tak...?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Takže ta situace taková je, ale je potřeba také divákům říci, že s každým kandidátem do Ústavního soudu musí vyslovit souhlas Senát a Senát přece je těleso, kde jsou zastoupeny všechny politické strany. To nebude v rukou jednoho člena nějaké jedné politické strany. Takže bude-li navrhovat, já doufám, že se tak nestane, prezident bude zvolen, ale teoreticky když bude předseda sněmovny navrhovat soudce, tak je navrhne, ale bez souhlasu Senátu nebude jmenován ani jeden. To není v jeho rukou, pozor, pozor.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pojďme dál.
16.02.2003 TV Nova - 12:00 Sedmička hod.
Pořadí zprávy: 5/5 Požadavky na odstoupení ministra pro místní rozvoj
STŘEDA
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Někteří politici si myslí, že by ministr pro místní rozvoj Němec měl odstoupit. Nechal si totiž před půl rokem vybavit služební byty luxusním nábytkem za více než čtyři miliony korun. Ministr tehdy tvrdil, že za nehospodárné nakládání s penězi daňových poplatníků mohou jeho podřízení a on sám o něm neměl ani tušení. Teď se ale objevilo hned několik svědectví, že lhal.
/ukázka/
Lucie ALEXOVÁ, redaktorka
Právě v tomto domě nedaleko Staroměstského náměstí jsou služební byty ministerstva pro místní rozvoj a v nich luxusní nábytek za více než čtyři miliony korun. Už v říjnu loňského roku, tedy krátce po povodních, upozornil deník Mladá fronta DNES na nehorázné utrácení ministerstva. Ministr Němec ale tehdy tvrdil, že o žádném takovém nákupu neví. Dnes se s námi odmítl bavit, a tak za něho odpovídal tiskový mluvčí.
Petr DIMUN, mluvčí Ministerstva pro místní rozvoj ČR
Bývalý vedoucí odboru vnitřní správy bohužel podepsal objednávku, která je pro ministerstvo závazná, bez vědomí pana ministra.
osoba, vyhozená zaměstnankyně Ministerstva pro místní rozvoj ČR
To zařízení nábytkem pan ministr samozřejmě věděl, protože si dával zvláštní požadavky na kvalitu čalounění třeba na sedacích soupravách.
Lucie ALEXOVÁ, redaktorka
O dva týdny později pak ministr Němec propustil většinu zaměstnanců odboru vnitřní správy. Ti tvrdí, že to bylo právě kvůli luxusnímu nábytku.
osoba, vyhozená zaměstnankyně Ministerstva pro místní rozvoj ČR
Pan ministr se potřeboval zbavit všech svědků tohoto poklesku.
Lucie ALEXOVÁ, redaktorka
Nábytek za více než čtyři miliony, který prý ministr nechtěl, nechal před pár dny přesto do bytů nastěhovat. Smlouva se údajně nedala zrušit.
Petr DIMUN, mluvčí Ministerstva pro místní rozvoj ČR
Bohužel byla závazná, my jsme to museli nakoupit.
Lucie ALEXOVÁ, redaktorka
Někteří politici říkají: "Ministr si nevidí ani na špičku nosu a měl by odstoupit."
Miroslav BENEŠ, poslanec ODS
Je-li opravdu pravda, že ministr koupil nábytek, pak by měl rezignovat.
Miloslav RANSDORF, místopředseda KSČM
Je nepochybné, že klamal veřejnost.
Hana MARVANOVÁ, poslankyně US-DEU
Odpovídá-li pan ministr, měl by nést důsledky pan ministr.
Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/
Je to rozhodnutí pana ministra Němce.
Lucie ALEXOVÁ, redaktorka
V zahraničí se za podobné věci rezignuje běžně. Například v sousedním Německu odstupují ministři za to, že ze státního rozpočtu platí uklízečku, že si nechají přispět na svatbu nebo neplatí nájem za ministerský byt.
/konec ukázky/
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Vláda se hlásí k zásadě solidarity mladších se staršími, zdravých s nemocnými a bohatších s chudšími, to je bezesporu ušlechtilá věta z vládního prohlášení. Nakolik tato věta platí v praxi, když ministerstvo zaplatí za luxusní nábytek pro tři služební byty čtyři miliony korun a naproti tomu na provoz dětského domova s 52 dětmi stát dává 3,150 milionu korun za rok, pane ministře?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Já ten byt nehájím, to já si myslím, že není dobře.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A měl by tedy pan ministr Němec odstoupit?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Já si myslím, že je potřeba především s tím majetkem naložit tak, aby popřípadě z toho byl prospěch obecný, aby z toho měl prospěch stát.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale to údajně není možné, protože ty byty jsou prý spojeny s ministerstvem nějakou chodbou, že to fyzicky /přerušena/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Všechno se dá řešit, všechno se dá zařídit, já to nehájím, to je tečka.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A měl by odstoupit, nebo ne?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Já si myslím, že to není na odstoupení ministra teď, protože museli bychom vědět všechny souvislosti zda a jak to tam bylo, kdo co objednával, to slyším, zase jenom tady mám informace zprostředkované. Obecně to nehájím, je to podle mě způsob chování, který by neměl být, a to je všechno, co k tomu mohu říct.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
No, a co říkáte tomu, že si podřízení vašeho stranického kolegy, ministra dopravy Šimonovského pořídili za peníze daňových poplatníků nová auta s vysoce nadstandardní výbavou, jako jsou kožené volanty, kožené sedačky a třeba i měnič CD za čtrnáct tisíc do kufru, prý kvůli tedy bezpečnosti provozu?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Takže to bylo tak, že to jsou vozy pro náměstky a oni měli Tatry T700, to znamená velmi luxusní vozy, které se dnes nevyrábějí, nejsou na ně náhradní díly a v provozu jsou drahé. Místo toho koupili škodovky, koupili vozy /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Já hovořím o tom nadstandardním vybavení, pane ministře.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ale kdybyste vždycky počkala, až dokončím tu větu, já nemluvím moc dlouho, tak se dostanu i k tomu standardnímu vybavení. Já vím, o čem /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, nadstandardnímu.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Já vím, o čem vy mluvíte, takže mě nechte domluvit a já to potom také sdělím. Takže koupili vozy střední kategorie a ty vozy samozřejmě že mají podle mě luxus, který mít nemají, ale to podle mého názoru je jev, který nastal na tom ministerstvu, protože to objednávali lidé, kteří to podepsali na úřadě. Já jsem o tom mluvil s panem ministrem, pan ministr také to považuje za nedostatek, za chybu a udělá všechny opatření, aby se kupovaly vozy střední třídy, to znamená škodovky, nikoliv tak velké vozy jako jsou tatrovky, a samozřejmě že bude dbát na to, aby se toto už neopakovalo. Ale vracet auto kvůli jednomu nějakému volantu je podle mě nesmyslné, protože to auto je bezpečnější, v provozu levnější a nahrazuje velké tatrovky a je to české auto.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
To bezesporu, ale jaké z toho, jaké z toho pan ministr Šimonovský /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Teď jsem to řekl.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
...je vidět, že jste informován, vyvodí závěry vůči těm, kteří si koupili právě ten CD měnič za čtrnáct tisíc.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Koupilo to ministerstvo, takže to nemůže /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Promiňte, ale ministerstvo není imaginární místo, tam musí někdo mít podpisové právo, tam musí někdo rozhodovat.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
On také říká naprosto zřetelně, že to vytkl těm lidem, co to udělali, a přeje si, aby si do budoucna takto /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže jim je vytknuto, daňoví poplatníci zaplatili. A dal jim třeba pokutu, nebo...?
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ale copak ministr dává pokutu? Kde jste přišla na to, že ministr dává pokutu zaměstnancům?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
No, tak ředitel úřadu dává pokutu, tak, já nevím, má nějaký pracovní postih.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Zeptejte se zaměstnanců.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Aha, tak to pak potom objednávají ty CD měniče.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...zákon mu neuděluje, aby uděloval pokuty. Ministr není policajt, který by ukládal pokuty.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale má snad nějakého ředitele úřadu, předpokládám, že má na úřadě pořádek.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
To nám stačí, to nám stačí.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, počkejte, tady uděluji slovo já a dostanete slovo, pane předsedo. Takže prosím?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
No, tak to je naprosto jednoznačné, sledoval jsem výroky, které tady zazněly, dokonce i paní Marvanová se vyjádřila v neprospěch pana ministra velmi ostře. A já konstatuji, kdyby byl chlap, tak odstoupí. Když to neudělá, měl to udělat premiér Špidla, ale pan premiér má obavu, kdyby tak učinil, tak se mu sesype celá vládní koalice. To je prostě tak na vodě všechno, že je to až neakceptovatelné. Jinak prostě se to rozehrává, svého času pan Pilip terénní vozidlo, aby venčil své pejsky, za peníze prostě daňových poplatníků, pan Havel byl někde na Velikonočních ostrovech, hodně se o tom mluvilo, pak to hodili pod stůl, jindy náměstci na ministerstvu obrany /přerušen/.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Co to dáváte dohromady?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, pane předsedo, pane předsedo, já jsem tušila, že vy tady budete hodně kritizovat, ale když dovolíte, tak já divákům připomenu něco, o čem se v uplynulých čtyřiceti letech moc nemluvilo, a to byly třeba specializované prodejny pro vysoké komunisty, kde byly nižší ceny, to třeba byl Sanops, kam mohli jenom někteří prostě. Takže abychom byli zase, řekněme...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já tomu rozumím, nejsme jako oni, tak to prokažme, tak ať se pan ministr chová, že není jako oni, o to tady jde. Ať nekáží vodu a pak nepijí víno.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Tak, jako to dělali komunisté v tomto ohledu.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Někteří, někteří.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Někteří, ano.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Pan ministr Šimonovský udělal opatření, aby se ty věci neopakovaly, koupil /přerušen/.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale jaká, to jste nám neřekl.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
No, ne, aby se neopakovala.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Aby se neopakovala, ale tam ty nepostihl.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Mluvilo se o jiných autech, proklamuje se česká značka, pak se kupují zahraniční auta.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pánové,...
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
Ne, koupila se česká značka, místo tatrovek se koupily vozy střední kategorie, a to škodovka /přerušen/.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
A mluvil jsem s náměstky na ministerstvu obrany, kteří si rovněž vybavovali nadstandardně své pracovny.
Cyril SVOBODA, místopředseda vlády, ministr zahraničních věcí, předseda KDU-ČSL
...tady se nestalo něco super závažného.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pánové, dnešní Sedmička končí, já vám oběma děkuji, že jste přišli. Na shledanou.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Děkujeme za pozvání, na shledanou.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Na shledanou. No, s vámi se těším, vážení diváci, na viděnou za týden a opravdu se dívejte, protože našimi hosty budou premiér České republiky Vladimír Špidla a první místopředseda ODS Jan Zahradil. Na viděnou.
Přepis pořadu
Nabízíme Vám přepisy významnějších diskusních pořadů, které stojí za to si přečíst!
