Virtually - tituln� str�nka Fotolab Virtually


Mirek Topol�nek: Nen� pravda, �e nebojuji



02.12.2009, MF DNES<


Poj�me si d�t na �vod jasn� pravidla, kdy od rozhovoru odch�z�te a co je to za ot�zky, kter� nesnesete a nesm�m je d�t, abyste tu z�stal.


J� standardn� od rozhovor� neodch�z�m. Je to zcela v�jime�n�, ud�lal jsem to asi dvakr�t.



To je pech, �e zrovna jednou to bylo se mnou.


Ano. Jsem v politice dost dlouho a jsem schopen rozeznat, kdy je ot�zka nekorektn�, osobn�, ur�liv� nebo podjat�. Na v�echny ostatn� odpov�d�m velmi r�d. Je�t� mi vad� ot�zky hloup�.



Dovol�m si v�m jen p�ipomenout, �e studio na Prim� jste opustil po m� zcela nevinn� ot�zce, jak se v�m �ije v politice bez Dal�ka. Co je na tom podjat�ho nebo ur�liv�ho?


Ta ot�zka v kontextu toho, o �em jsme se bavili - a bylo to v hlavn�m vys�lac�m �ase a o d�le�it�ch v�cech - byla pro mne nekorektn�m �krokem stranou. Na t� ot�zce nen� nic zvl�tn�ho, krom� toho je nepravdiv�, proto�e j� jsem jasn� �ekl, �e Marek Dal�k je m�j kamar�d a to, �e zrovna nechce b�t ve�ejn� �inn� a b�t zatahov�n do politiky, je jeho rozhodnut�, ale m�m p��telem z�st�v� d�l. Tak�e ta ot�zka v tehdej��m kontextu byla nekorektn�.



A v dne�n�m kontextu je jak�?


P�ipad� mi �pln� stejn�, proto�e mi to nep�ipad� jako n�co, co by m�lo n�koho zaj�mat. To p�ece nen� hlavn� v�pov�� p�edsedy strany k sou�asn� politick� situaci. Je to ot�zka sp� bulv�rn�ho charakteru.



Jen�e kdy� si kladete za politick� c�l odd�lovat byznys od politiky a �adu let v�m nejbli���ho poradce d�l� �lov�k, kter� je zosobn�n�m tohoto propojen�, tak se mi takov� ot�zka nejev� jako bulv�r.


Vid�te, tento naprosto nepravdiv� m�tus vytvo�en� kolem Marka Dal�ka je zosobn�n�m toho nejhor��ho, o �em jsem v souvislosti s �esk�mi m�dii hovo�il.



Na kongresu ODS jste vystupoval chyt�e a doc�lil jste toho, co jste cht�l. Radil jste se o taktice s n�k�m, nebo bylo v�e z va�� hlavy?


A� te� �eknu cokoliv, budu vypadat bu� hloup�, nebo nafoukan�. Tento pokus o pu� vy�adoval nestandardn� metody. M�j prvn� projev, kter� byl velmi kritizov�n - zazn�la doporu�en�, abych �el k psychiatrovi - byl samoz�ejm� naprosto c�len�. Cel� ten kongres m�l re�ii, na kter� se pod�lela �ada lid�. Proto�e �ada lid� m�la velk� obavy, aby nestandardn�m zp�sobem na nevolebn�m kongresu ODS nedo�lo k nevratn�m krok�m, kter� by ji po�kodily p�ed volbami.



Kte�� jsou ti lid� z ODS, kter�m d�v��ujete?


To neud�l�m. Kdy� jsem nam�tkou jmenoval t�i jm�na v ODS, kdo by mohl vstoupit do vysok� politiky, tak je druh� den roztrhala m�dia, naprosto nekorektn�, �ekl bych sprost� a vulg�rn� z nich ud�lala kmotry, ud�lala z nich trhac� kalend��. To, �e politik mus� un�st tento tlak, je jedna v�c - z tohoto pohledu jim ur�it� prosp�lo, aby si uv�domili, co je �ek�, kdyby n�hodou cht�li vstoupit do vrcholn� politiky. Ale j� u� ��dn� jm�na neozna��m. Nec�t�m tu pot�ebu.



Boj�te se, �e byste t�m lidem dal polibek smrti?


Nen� to nic p�ekvapiv�ho, cel� �ada t�ch lid�, se kter�mi se rad�m, jsou �lenov� gr�mia. T�m ned�v�m polibek smrti, t�m u� jsem ho d�vno dal.



Poprv� ve�ejn� promluvit o region�ln�ch kmotrech - byl to dobr� n�pad?


V�lka s regiony byla nastartov�na prohran�mi krajsk�mi volbami, kdy jsme dostali hrozn� n��ez. St�t se to samoz�ejm� m��e, ale pro ty regiony to byla hrozn� r�na. P�edstavte si, �e m�te t�in�ct hejtman� ze �trn�cti, na n� nav�zanou celou region�ln� strukturu, vlivovou, mocenskou, �ekl bych i byznysovou. A najednou ti lid� ztrat� �pln� v�echno. Tak�e logicky se p�esunul ten jejich z�jem do centra a j� jsem za�al bojovat s t�mi region�ln�mi z�jmy je�t� ve vl�d�. Pom�rn� �sp�n�.



Jak vypad� �sp�n� boj s regiony ve vl�d�?


Lobbistick� z�jmy, tomu �el� ka�d� ministr, snaha prosadit se na tom resortu, tady u toho, to je standardn�. Minist�i, kte�� se tomu um�li br�nit, byli moji obl�ben�, ti, kte�� ne, t�eba museli j�t i pry�. To byl prvn� st�et. Pak jsem ode�el z vl�dy, probl�my za�aly eskalovat a j� jsem je vnitrostranicky pojmenoval. Vyhl�sil jsem boj �ern�m du��m, um�l�m n�bor�m, a to u� byla otev�en� v�lka. Regiony se postavily proti mn� a zbytek jste vid�li p�ed kongresem.



Mysl�te si, �e je i va�� vinou, �e kmot�i u v�s ve stran� vyrostli?


Jen si vzpome�te, jak z hejtman� vytv��ela m�dia mnohem lep�� a kvalitn�j�� politiky, ne� byli ti hloup� minist�i v Topol�nkov� vl�d�. To byla s�la. M�dia vyrobila obraz hejtman� ODS.



Kter� z t�ch hejtman� v�m nad�lal nejv�t�� paseku?


Skokan dosk�kal v ODS, toho jsem pokl�dal za ne �pln� zp�sobil�ho. Jinak si mysl�m, �e ti lid� byli kvalitn�, ale p�ece jen jejich obraz v m�di�ch jako jedin�ch spravedliv�ch nebyl �pln� f�r v��i ministr�m.



Takov� ministr �eb��ek s t�m, co kolem n�j krou�ilo, v�m p�ipadal v po��dku?


Krou�ilo, krou�ilo, ale nedokrou�ilo. P�i�el do politiky jako na �esk� pom�ry bohat� �lov�k, nikdy jsem nep�tral kolem prodeje Viamontu. Ale nebyl jsem spokojen s jeho ��zen�m resortu, j� jsem nebyl spokojen ani s t�m obrazem - a� u� zaslou�en�m, nebo ne - a prost� z ministerstva ode�el.



V moment�, kdy si kladete za c�l odd�lovat politiku od byznysu, v�m nep�i�lo zvl�tn�, �e jeho firma obrovsky vyd�lala za dobu, co byl ministr, na zak�zk�ch od ministerstva dopravy?


Ta ot�zka nen� korektn�. Jak m��ete ��ci jeho firma, kdy� v dan� chv�li to u� jeho firma nebyla.



Jak to v�te?


Psalo se to. J� o tom v�m to co vy. Mluv� se mi o tom slo�it�. Nicm�n� v moment�, kdy jeho obraz za�al p�ehlu�ovat pozitiva, kter� vl�da d�lala, byl to jeden z d�vod�, pro� ode�el.



A d�l jste si kolem n�j u� nic neprov��oval?


Vzhledem k tomu, �e jsem provedl person�ln� zm�nu, tak jsem zjevn� usoudil, �e Ale� �eb��ek na tom resortu nem� d�le pracovat. Co je za t�m, nech�me mezi mnou a �eb��kem, nem�n�m to d�l komentovat.



A vzal byste si ho zase do vl�dy?


A� u� ty spekulace jsou, nebo nejsou pravdiv�, jeho n�vrat na resort je t�m�� vylou�en�.



Ale v�n� by m� zaj�malo, jestli se kdokoliv z ODS sna�il s kmotry, kte�� symbolizuj� propojen� politiky s byznysem, n�kdy n�co ud�lat?


Ale jist�. Sna�il jsem se proti propojen� byznysu s politikou n�co d�lat mnohokr�t: to byla ot�zka Setuzy, ot�zka Sazky. A pod�vejte se, co zbylo z kauzy Sazka. Proto�e Sazka je jedn�m z nejv�t��ch inzerent� v �esk�ch m�di�ch, nezbylo nic. Nikdo to ne�et��, nikomu nevad�, �e hala bude st�t 15 miliard a v Americe za to postavili haly �ty�i, nikomu to nevad�! To nen� probl�m vrcholov�ch politik�, ale zkorumpovan�ch m�di�, kter� proti velk�m inzerent�m nep�jdou.



Ale m�dia nemohou vy�e�it situaci v Sazce.


Mohou o n� ps�t. A nep�ou. N-e-p-�-�-o-u. (Pozn�mka redakce: MF DNES psala o kauze Sazka nap�. na t�to str�nce 26. ��jna)



A kdo m� tu situaci ��dn� vy�et�it a fakticky �e�it?


St�t.



A co d�l� st�t?


St�t ned�l� dlouhodob� nic. V�echny informace, kter� jsem j� dost�val a m�ly v�st k tomu, aby byla Sazka �et�ena, kon�� na t�ch z�jmech. J� vlastn� ani nev�m, jestli na n�jak�ch jin�ch z�jmech, ne� �e sportovci dost�vaj� n�jak� prebendy, u� jsem tomu p�estal rozum�t. Proto�e j� jsem se opravdu sna�il vn�st do loteri� a s�zkov�ch her po��dek a v�dy jsem narazil na poslance a stra�n� silnou strukturu. Tak�e nen� pravda, �e nebojuju. Ale jsem pro mnohem syst�mov�j�� �e�en� korupce.



Sem s n�m.


T�i p�: prevence, pr�hlednost, postih. Prevence - men�� st�t, m�n� tendr�, m�n� st�tn�ch zak�zek, m�n� dotac�, m�n� p�erozd�lov�n�. M�ra korupce je p��mo �m�rn� velikosti p�erozd�lovan�ho bal�ku pen�z a po�tu raz�tek po cest�. Pr�hlednost - kdokoliv ��d� n�co od st�tu, mus� se odkr�t do naha. ��dn� akcie na doru�itele, ��dn� dodatky smluv, ��dn� nepr�hledn� smlouvy. No a ten postih - sem tam n�koho mus�te zav��t. Nepoda�ilo se zav��t ani ty, kte�� n�m na vl�d� zbyli po �ibalech z �SSD. A� u� to bylo chybn�m vy�et�ov�n�m, �patn�m dozorov�n�m, prost� nepoda�ilo.



V regionech budete proti korupci postupovat jak?


�ern� n�bor �len� se n�m poda�� vy�e�it, o tom nepochybuju. Kdy� se ti lid� nebudou cht�t p�izp�sobit a nebudou cht�t �e�it vlastn� probl�m, zru��me tu organizaci a budeme ji zakl�dat znovu. Je to ten radik�ln�j�� postup, ale funguje.



Je podle v�s Ivan Langer dobr� typ na ��fa strany v p��pad�, �e odd�l�te premi�rsk� a p�edsednick� k�eslo?


Um�le vytvo�en� medi�ln� probl�m, strana o tom v�bec nediskutuje a nikdo si to vlastn� nep�eje. Ivan to mo�n� vykopl, bou�e ve sklenici vody, narazil s t�m ve vlastn� stran�.



Bez ohledu na to, byl by Ivan Langer dobr� typ na ��zen� strany?


Ivan Langer dob�e v�, �e i on je medi�ln� po�kozen.



Opakuji, �e va��m c�lem je odd�len� politiky od byznysu a r�zn�ch lev�ren. A p�ihl�s� se Ivan Langer, �e by tu partaj ��dil a m� za sebou tu minulost


Jakou minulost?



Ten lobbing za podnikatele Sekyru.


To byla hodn� um�l� kauza v souvislosti s Krakatic�. J� bych si stra�n� p��l, aby - co� se asi nepoda�� - to n�kdo vydal cel�. Aby se v�d�lo, �e tyhle um�le vytvo�en� kauzi�ky m�ly za �kol pouze diskreditovat lidi, jako je Langer, ale fakticky jsou tam daleko hor�� v�ci. V dob�, kdy to Langer ud�lal, to bylo na hran�, taky jsem mu to vytknul, nicm�n� kolem Ivana Langera je daleko v�c m�t� a byl bych r�d, kdyby se n�jak� v�c skute�n� prok�zala. Jinak je to pl�c�n�.



A te� test na z�v�r: Kdy� u� tak bojujete proti nepr�hledn�m ne�var�m, nest�lo by za to si zjistit a zve�ejnit, �� je vila, ve kter� jste tr�vil dovolenou v Tosk�nsku?


Byla pronajat�, j� jsem byl podn�jemn�k a v�c m� to nezaj�m�. Nev�m, �� ta vila je.

(Autor: Barbora Tachec�)

 
  P��stupy: 2558 Koment�� St�hnout Tisk E-mail
 




Vybrali jsme z tisku
k�epelka �mok


ODS
REKLAMA


Hrad
REKLAMA


TOP �l�nky
TOPlist
REKLAMA