Ned�ln� partie 21.3.2004
p�epis po�adu
Daniel TAK��, moder�tor
P�kn� odpoledne, v�en� div�ci, je jednadvac�t�ho b�ezna, jaro je tady, i kdy�
se to pravda zat�m je�t� moc neprojevilo. Tak douf�me, �e v na�� Ned�ln� partii
v�m ten dne�n� den alespo� trochu rozjasn�me. Pravda t�mata, kter� jsme
vybrali, jsou velmi z�va�n�. Jak� jsou konkr�tn�?
redaktorka
V�t�z� zat�m ve v�lce s terorismem terorist� nebo protiteroristick� koalice?
Jak je mo�n� ��inn� bojovat s teroristy, vyjedn�v�n�m a �stupky? Nebo je v
tomto p��pad� nejlep�� obranou �tok? Prezident Klaus kritizoval velk� mno�stv�
na�ich z�kon�, a tak� jejich nep�ehlednost. Naordinuj� z�konod�rci �esk�mu pr�vn�mu
��du reduk�n� dietu? Jsme opovr�en�hodn�m lokajem Spojen�ch st�t� a �plhounem
Washingtonu, jak tvrd� kub�nsk� ministr zahrani��? Nen� sp�e pan ministr, s
dovolen�m, lokajem sv�ho v�dce Fidela?
Daniel TAK��, moder�tor
Diskusi o tom v�em v�m tedy v dne�n� Ned�ln� partii nab�dneme? A kdo, �e to
bude diskutovat? M�stop�edsedkyn� Poslaneck� sn�movny Miroslava N�mcov�,
dobr� den, v�tejte u n�s.
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
Dobr� den.
Daniel TAK��, moder�tor
A p�edseda horn� parlamentn� komory, p�edseda Sen�tu, Petr Pithart, dobr� den.
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
Dobr� den.
Daniel TAK��, moder�tor
Do Ned�ln� partie se tak jako obvykle samoz�ejm� m��ete zapojit i vy. M�me pro
v�s p�ipravenu ot�zku, o kter� m��ete hlasovat, a ta dnes zn�. "M�li
bychom spojenc�m nab�dnou vojenskou pomoc, pokud �pan�l�
st�hnou svoje voj�ky z Ir�ku?" Ano, nebo ne? Pokud hlasujete ano, tak
vyto�te telefonn� ��slo 776999001. Pokud chcete hlasovat ne, tak 776999002.
P�ij�m�me i kr�tk� textov� zpr�vy, tzv. esemesky, ve
form�tu prima np ano nebo ne, to podle toho, kterou
odpov�� vyberete. A tyto esemesky pos�lejte na ��slo
9001106. J� v�m je�t� zopakuji ot�zku, kterou jsme pro dne�n� Ned�ln� partii
p�ipravili a ta zn�: "M�li bychom spojenc�m nab�dnout vojenskou pomoc,
pokud �pan�l� st�hnou sv� voj�ky z Ir�ku?"
Hlasovat m��ete u� te� a my se pr�v� te� vrhneme na prvn� t�ma Ned�ln� partie,
a to se bude t�kat projevu prezidenta republiky V�clava Klause v Sen�tu. Pan
prezident, mimo jin� toti� �ekl, �e m�me p��li� mnoho nep�ehledn�ch z�kon�.
redaktorka
Prezident V�clav Klaus ve �tvrtek nav�t�vil Sen�t. Ur�it� bychom m�li usilovat
sp�e o redukci dne�n�ho rozsahu z�konnou formou revize existuj�c�ho stavu, ne�
pasivn� podl�hat z mnoha stran podporovan�mu extenzivn�mu procesu tvorby
nov�ch, �asto velmi parci�ln�ch pr�vn�ch norem. "P��l bych si, aby se i
Sen�t pod�lel na reduk�n� diet� na�eho p��li� p�etu�n�l�ho pr�vn�ho
syst�mu." Prohl�sil, mimo jin�, V�clav Klaus.
Daniel TAK��, moder�tor
To jsou z�kladn� fakta ze �tvrte�n�ho projevu V�clava Klause v Sen�tu. D�mo a
pane ztoto��uje se s projevem prezidenta republiky?
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
Je-li �ada na mn� jako prvn�, tak j� mus�m ��ci, �e bezv�hradn� se ztoto��uji s
v�rokem prezidenta republiky a asi by to bylo m�lo, kdybych to �ekla jenom
takhle, ale je zat�m docela dlouhodob� m� osobn� aktivita, minim�ln� dva roky
trvaj�c�, kdy se sna��m na toto upozor�ovat nejenom tedy Poslaneckou sn�movnu
jako jednu z komor na�eho parlamentu a p�im�t ji k tomu, aby se zamyslela nad
t�m, jak� z�kony a v jak�m mno�stv�, v jak� kvalit� a v jak�m �ase p�ij�m�me,
ale sna��m se toto t�ma i vnuknout spole�nosti k ve�ejn� debat�, proto�e si
mysl�m, �e to je jeden z limit�, kter� ovliv�uj� n� �ivot velmi v�razn�.
Daniel TAK��, moder�tor
Co jste tedy t�eba konkr�tn� navrhovala ve sn�movn�, jak n� pr�vn� ��d
zjednodu�it?
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
J� jsem, te� to �eknu jakoby po form�ln� str�nce, pravideln� p�ed ka�dou sch�z�
zased� organiza�n� v�bor, kter� stanov� program sn�movny. Ten se v pr�b�hu m��e
m�nit. Ale ten organiza�n� v�bor m� p�ece povinnost ur�it takovou organizaci
sch�ze, aby b�hem t�to sch�ze mohly b�t stanoven� body projedn�ny. Na tomto
organiza�n�m v�boru, tedy jako na prvn�m m�st�, rok nejm�n� zp�tky apeluji na
tom, abychom mno�stv� bod� n�jak zmen�ili, st�hli na to, co je prakticky mo�n�
projednat. V�t�inou nejsem �sp�n�. �ili tu aktivitu prodlu�uji na jedn�n�
Poslaneck� sn�movny, kde znovu p�ed dv�ma sty sv�mi kolegy p�edstoup�m a �eknu
jim, dokonce jsem pou�ila metodu takovou, �e jsem p�inesla v�echny z�kony,
kter� jsme v listopadov� sch�zi m�li projednat a bylo jich na v��ku asi dva
metry. A sna�ila jsem se jim touto pom�ckou, sv�m koleg�m, vnuknout my�lenku,
�e za �trn�ct dn� nen� mo�n� nastavit kvalitn� pr�vn� r�mec pro na�e ob�any
projedn�v�n� takov�hoto mno�stv� z�kon�. T�et� krok, ten u� prakticky je ten,
�e se pod�l�m na �prav� Jednac�ho ��du Poslaneck� sn�movny, kter� by m�l
zpomalit p�ij�m�n� z�kon�. To je hlavn� teze, kterou j� pova�uji za u�ite�nou,
jakkoli je n�kdy ve�ejnosti podsouv�no, �e ��m rychleji...
Daniel TAK��, moder�tor
Zpomalit ten proces, jak se schvaluje ten z�kon, nebo zpomalit to, �e v�m n�kdo
pos�l� ty z�kony, aby bylo jasno.
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
Zpomalit proces projedn�v�n�. J� nemohou ovlivnit to, kdo a v jak� m��e n�m
po�le z�kon, tedy vl�da a nebo kraje a nebo jednotliv� poslanci, ale mohu ovlivnit
to, jak�m tempem je budeme projedn�vat a jak� kvalita nakonec bude tou v�stupn�
za na�� komory. �ili se sna��m odd�lit projedn�v�n�. Jak v�te, to projedn�v�n�
prob�h� ve t�ech �ten�ch a druh� �ten�, kter� je takov� docela d�le�it�, b�hem
druh�ho �ten� v Poslaneck� sn�movn� padaj� pozm��uj�c� n�vrhy. Mnohdy jich
padne stovky, mnohdy des�tky. To je r�zn� od jednotliv�ho z�kona se to m�n�.
Ale je-li jich sto a nem�me u� druh� den, nebo t�et� den o t�chto n�vrz�ch
hlasovat, je jasn�, �e v�t�ina m�ch koleg� nem��e v�d�t hloubku zm�n, kter�
sv�m hlasov�n�m ovliv�uje. Proto navrhuji zpomalen�, a to takov�, bychom
omezili i vliv lobbist�, kte�� samoz�ejm� mohou
ovlivnit to, kdy� je velmi kr�tk� �as mezi p�ednesen�m n�vrhu a jeho
hlasov�n�m. Pak se otv�r� na kone�n� pole v�em lobbist�m,
kte�� si dovedou za��dit, aby ten z�kon posl�ze slou�il jim a nikoli ob�ansk�
ve�ejnosti.
Daniel TAK��, moder�tor
Pane p�edsedo, va�e hodnocen� projevu prezidenta republiky v tom smyslu, �e je
u n�s slo�it� pr�vn� ��d.
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
J� nejd��v budu reagovat na to, co �ekla pan� m�stop�edsedkyn�. To Sen�t jenom
uv�t�. My jsme na tom toti� je�t� mnohem h��. My m�me t�icet dn� podle �stavy
na projedn�n� n�vrhu z�kona, kter� n�m posel p�inese z Poslaneck� sn�movny. Vy
p�ece jenom tou normou se zab�v�te �asto v pr�b�hu m�s�c�. Ano, v posledn�
chv�li je tam potom ten, ta tla�enice pozm��ovac�ch n�vrh�, ale to je jenom
zpomalen�.
Daniel TAK��, moder�tor
No dob�e, ale zase nemus�te ty z�kony, vy nemus�te probrat �pln� v�echno, co
v�m sn�movna po�le.
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
My to v�t�inou d�l�me. V lo�sk�m roce jsme navrhli zam�tnut�, tu��m, �estn�cti
n�vrh� z�kon�. Sn�movna to v polovin� p��pad� akceptovala, ale to po��d nen�
podstata probl�mu. To je zpomalov�n�, je to ur�it� prostor pro pe�liv�j��
�vahu, ale pro� vznik� tolik n�vrh�. Jak�si element�rn� netrp�livost
z�konod�rc� a nejenom u n�s, skoro v�ude v modern�m sv�t�. Norma se usazuje v
tom syst�m, zejm�na soudn�m, t�i, �ty�i, p�t let. Lid�, ve�ejnost si utv���
p�edstavu o tom, co to pravidlo znamen�. Jak mu rozum�t je�t� mnohem d�le. A v
modern�m sv�t� je to tak, �e kdy� n�co za��n� neklapat, tak se okam�it� p�ich�z�
s novou normou. A j� m�m je�t� jednu pozn�mku, pan prezident dob�e mluvil o
mno�stv� norem a o nep�ehlednosti. St�le se je�t� nepoda�ilo sestavit ty dva
z�kladn� kodexy. Ob�ansk�ho pr�va a trestn�ho pr�va. Doufejme, �e v tomto
volebn�m obdob� se to po�ad�, tak�e trestn� z�kon m� dneska 47 nebo kolik
novel. V tom se nem��e v�bec nikdo vyznat. Kdyby to byl kodex p�ehledn�, kter�
by platil, dobr� kodexy plat�valy i des�tky let, tak by t�ch norem nebylo, ale
byly by p�ehledn�, takhle opravdu...
Daniel TAK��, moder�tor
Pr�v� ta nep�ehlednost p�sob� �ad� lidem probl�my. J� se v�s te� zept�m, v�te
v�bec, co stoj� takov� pr�vn�k? Proto�e bez pr�vn�ka se dnes v na�em pr�vn�m
��du skoro pohybovat ned�. M�te p�edstavu, kolik takov� pr�vn�k stoj�?
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
J� mus�m ��ci, �e jsem snad na �t�st� nem�la zat�m osobn� zku�enost s t�m, �e
bych pot�ebovala pr�vn�ka krom n�jak�ch ��zen� d�dick�ch. Tak tuto sumu
samoz�ejm� zn�m. Jinak na tento v� dotaz mus�m ��ci, �e ta ��stka samoz�ejm�
je r�zn� podle toho, jak kvalitn�ho pr�vn�ka pr�vn� zastoupen� ��d�te a
pot�ebujete. A jestli bych mohla je�t� od t� ceny toho pr�vn�ho �konu se vr�tit
k t� p���in�, kterou zde zm�nil je�t� pan p�edseda Sen�tu. J� bych k tomu
cht�la ��ci, t�ch p���in je n�kolik. My, jako ODS, jsme popsali sedm takov�ch
ne�var�, kter� zp�sobuj�, �e pr�vo je nep�ehledn�, pro soudy je obt�n�
vymahateln�, a tud� na�i ob�an� v zoufalstv� se obracej� jako k posledn� mo�n�
instanci ke �trasbursk�m soud�m, kde z ��sti usp�j� a bude to tedy znamenat
velk� finan�n� n�klady pro �eskou republiku, t�m s dost�v�m zp�tky k pen�z�m.
Pokud v�ichni, kte�� nyn� v tuto chv�li nejsou spokojeni s t�m, jak prob�h�
jejich pr�vn� p�e a domn�vaj� se, �e je p��li� dlouh�, na co� Evropsk� unie m�
parametr, �e co trv� d�le ne� t�i roky, pak u� je pova�ov�no za prodlevu p�i
soudn�m ��zen�, tak pokud se tito v�ichni odvolaj�, tak n�s to bude st�t
ohromn� pen�ze. Ale kdy� se...
Daniel TAK��, moder�tor
J� bych se pana p�edsedy tedy te� zeptal, jestli on tu��, kolik takov� pr�vn�k
stoj�, proto�e ono to m� samoz�ejm� velk� dopady potom. Vy to jako pr�vn�k
nepot�ebujete asi.
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
Obrovsk� pen�ze a zejm�na kdy� si firma najme n�jakou mezin�rodn� pr�vn� firmu,
tak jsou nep�edstaviteln� sumy.
Daniel TAK��, moder�tor
Vy jste p�edseda Sen�tu, tak�e m�te n�jak� mo�nosti, jak tu reduk�n� dietu, jak
to bylo nazv�no, naordinovat. Jak byste ji tedy naordinoval?
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
Kdy� Sen�t vznikl, tak jsme m�li p�edsevzet� p�ich�zet s vlastn�mi n�vrhy
z�kon�. Mus�m ��ct, �e jsme se v tom velmi omezili a �e jich je za rok jenom
n�kolik. A v�echno to p�ich�z� z vl�dy nebo z Poslaneck� sn�movny a o t�ch
p���in�ch jsem u� mluvil. My...
Daniel TAK��, moder�tor
Tady jde jenom o to, jestli jste navrhoval, co s t�m ud�lat. Jenom to, �e Sen�t
nebude navrhovat?
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
Kdybychom nebyli pod takov�m tlakem, tak bychom p�inejmen��m m�li �istit ten
pr�vn� ��d od norem, kter� jsou �pln�, jak se ��k�, obzolentn�.
Prost� u� jsou mimo.
Daniel TAK��, moder�tor
Tak�e navrhovat zru�en� n�kter�ch z�kon� t�eba.
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
To tak� nen� �pln� �e�en�, ale p�ece jenom by to projasnilo, pro�istilo ten
pr�vn� ��d, ale my na to nem�me �as.
Daniel TAK��, moder�tor
Pan� m�stop�edsedkyn�, vy nos�te metry z�kon� na zased�n� organiza�n�ho v�boru.
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
A skoro zbyte�n�, mus�m ��ci.
Daniel TAK��, moder�tor
A m� ODS n�co v pl�nu, jak ten pr�vn� ��d pro�istit?
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
ODS si p�edstavuje, �e bychom m�li ur�it� p�istoupit k n�kolika krok�m. T�m
prvn�m krokem je, dovolte ��slo na �vod, odvolat mysl�m dnes, jestli jsem to
�patn� nepo��tala, uplynulo 626 dn� a za tu dobu m�me na stole v Poslaneck�
sn�movn� zhruba stejn� po�et z�kon�, mezin�rodn�ch smluv �i zpr�v, kter� jsou v
projedn�n�. To znamen� jeden z�kon denn�, co� je naprosto nenorm�ln� po�et a je
jasn�, �e nem��e b�t projedn�n kvalitn� ku prosp�chu na�ich ob�an� tak, jak
jsem o tom mluvila. �ili ty kroky mus� b�t postupn�. Prvn� je, zab�vat se t�m,
do jak� m�ry m�me opravdu p�ij�mat specifick� nov� z�kony. Zda to, co
pot�ebujeme, tak jak se vyv�j� spole�nost, popsat, opravit, nesta�� v r�mci
z�kon� st�vaj�c�ch. �ili jak�si inventura toho dosavadn�ho a velmi obez�etn�
p�istupovat k p�ij�m�n� nov�ch norem. Druh� krok je bezpochyby dal�� inventura
a ta na t�ma, co n�m v�echno opravdu p�edepisuje Evropsk� unie a co si
p�edepisujeme prost�ednictv�m socialistick� vl�dy my sami. A j� bych k tomu
cht�la ��ci, �e si p�edepisujeme v�ce, ne� co n�m p�edepisuje a co po n�s ��d�
Evropsk� unie. Jako p��klad posledn� doby poslou�� z�kon o dani z p�idan�
hodnoty, kde jsme byli uji��ov�ni, co v�echno mus�me p�ijmout, co v�echno
mus�me zdra�it. Uk�zalo se, �e jak vodn� a sto�n�, tak svoz komun�ln�ho odpadu,
tak nap��klad �asopisy zdra�ovat nemus�me a �e to po n�s nikdo nechce. �ili
vl�da se prost�ednictv�m t� hezk� v�ty, "chce to po n�s Evropsk�
unie", pln� vlastn� kapsu na to, aby mohla utr�cet. �ili tento krok
znamen�, ten krok ur�it� je podstatn� a znamen�, nep�ipustit zaplevelen� na�eho
pr�vn�ho ��du nad skute�nou m�ru toho, co po n�s chce Evropsk� unie. Dal��m
krokem bezpochyby je to, abychom se vyvarovali chyb, kter�mi, kter� potom mus�
�e�it �stavn� soud. To znamen�, �e i sou�asn� vl�da v mnoha p��padech v�dom�
p�edlo�ila z�kony, kter� posl�ze zru�il �stavn� soud. P��kladem m��e b�t p�evod
nemocnice na kraje velmi zadlu�en�ch st�tech socialistickou vl�dou zadlu�en�ch
nemocnic p�eveden�ch na kraje, ��m� byl poru�en princip samospr�vnosti v tom,
�e tedy kraje s takto zadlu�en�mi nemocnicemi nemohly ��dn� hospoda�it, aby zajistily
jin�m z�konem stanovenou p��i, �ili takov�hle kroky...
Daniel TAK��, moder�tor
Takov� jsou tedy p�edstavy ODS. Vypad� to, �e jsme lokaji na�ich z�kon�, kter�
se musej� schvalovat. My bychom se cht�li ale pod�vat tak� na to, kdo je a nebo
nen� lokajem Spojen�ch st�t� americk�ch.
21.03.2004 Prima TV - 13:00 Ned�ln�
partie hod.
Po�ad� zpr�vy: 2/3 Tich� boj �esk�
republiky s Kubou
redaktorka
�esk� republika je opovr�en�hodn�m lokajem Spojen�m st�t� a �plhounem
Washingtonu. Na zased�n� OSN v �enev� to prohl�sil kub�nsk� ministr zahrani��.
Tich� boj �eska s Kubou trv� u� del�� dobu. Za�alo ho prosazen� prvn� rezoluce
OSN odsuzuj�c� poru�ov�n� lidsk�ch pr�v na Kub� v roce 1999. A po t�
pokra�ovalo uv�zn�n� Ivana Pilipa a Jana Buben�ka na
Kub� v roce 2001. Vztahy �dajn� vyhrotil i exprezident V�clav Havel, kter� se v
ot�zk�ch poru�ov�n�m lidsk�ch pr�v kub�nsk�m re�imem otev�en� anga�uje. Na
situaci na tzv. strov� svobody, ze kter�ho p�i ka�d� p��le�itosti prchaj�
tis�ce lid�. V minul�ch dnech na to upozornilo i improvizovan� v�zen� na
V�clavsk�m n�m�st�. Jednu hodinu v n�m str�vil i p�edseda Sen�tu Petr Pithart.
Daniel TAK��, moder�tor
Kub�nsk� ministr zahrani�� ozna�il �eskou republiku na zased�n� OSN pro lidsk�
pr�va v �enev� za opovr�en�hodn�ho lokaje Spojen�ch st�t� a �plhouna
Washingtonu, to jsem citoval doslova, co kub�nsk� ministr zahrani�� �ekl. Co
��k�te na tuto n�lepku?
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
My jsme spojenci Spojen�ch st�t�, to je v�e. Pokud v�m, nechyst�me se koupit
americk� st�ha�ky, a�koli Amerika na to hodn� nal�h�. Je to tak, �e Kuba m�
skute�n�,sou�asn� re�im m� na n�s hodn� spadeno. Socialistick� �eskoslovensko
skute�n� mimo��dn� podporovalo v sedmdes�t�ch a osmdes�t�ch letech Castr�v re�im. Nen� se co divit. Fidel
Castro, jak zn�mo, posv�til okupaci �eskoslovenska a
souhlasil s invaz� vojsk Var�avsk� smlouvy k n�m, tak�e n�co za n�co. A n�m se
pak poda�ilo, na�� diplomacii v letech 99 a� 2002 prosadit v �enev�, v komisi
pro lidsk� pr�va OSN ty t�i rezoluce, kter� n�m Kuba neodpust�. Oni skute�n�, a
j� jsem to poznal i v rozhovoru s Fidelem Castrem, ono je to jaksi zvl mrz�, �e to d�l�me my, a
proto tak siln�, sil�ck� slova. Ale my jsme si tady pro�ili podobn� re�im, my
v�me, co jsou to politi�t� v�z�ov� a je na�e povinnost na Kub�, v�ude jinde, v
B�lorusku, v Tibetu prost� se o tyto lidi prost�, t�chto lid� se zast�vat a
proti takov�mto praktik�m protestovat. Jinak nev�m, jak� pou�en� jsme si vzali
z t� doby, kterou si je�t� v�ichni dob�e pamatujeme.
Daniel TAK��, moder�tor
Co ��k�te vy k n�lepce lokaj�?
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
J� ur�it� souhlas�m s t�m, co �ekl pan p�edseda. Je pozoruhodn� pozorovat
slovn�k. A to slovn�k, kter� je tedy sou�asn�, to jest ministra zahrani�� Kuby
a slovn�k komunistick�ch exponent�, tedy p�edstavitel� totalitn�ho re�imu,
vzpome�me na pades�t� l�ta, Urv�lk�v �ev o klubku
had� a zmij� a vzpome�me na Hus�kovy, prezidenta Hus�ka projevy na t�ma t�ch,
kte�� emigrovali p�ed t�mto komunistick�m d�sem mimo na�e hranice a jak
popisoval jako opelichan� pelik�ny a kohouty a j� nev�m jak� v�echny tituly
t�mto osob�m d�val a ten slovn�k se v�bec nem�n�.
Daniel TAK��, moder�tor
Tak�e ��dn� p�ekvapen� pro v�s.
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
Je jednou z charakteristik totalitn�ho re�imu a jako totalitn� re�im se projevuje
i touto formou. �ili utvrzuje s�m sebe z t� totality.
Daniel TAK��, moder�tor
Je tady jedna konkr�tn�, �ekn�me, pomoc kub�nsk�m disident�m. Vy jste se osobn�
z��astnil on� akce na V�clavsk�m n�m�st� Stop repres�m na Kub�. �lo o to, �e
symbolicky se sed�lo ve v�zen�, ve v�ze�sk�m mund�ru, pro� jste p�istoupil k
tomuto kroku?
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
Proto�e to byl zp�sob, kter� jakkoli byl pro n�s, co jsme v t� kleci byli,
vlastn� to byl pran��. �lov�k si pro�ije, co to byl st�edov�k� pran��, p�esto�e
to bylo velmi nep��jemn�, proto�e se tam sb�hli lid�, kte�� v�m vyjad�ovali
podporu, ale samoz�ejm� tak� takov�, kte�� na v�s prost� doslova k�i�eli z
velmi teda nep��telsk�ch pozic. A taky tam p�i�lo spousta lid� tro�ku
pomaten�ch a j� jsem si ��kal, jak je to bezvadn�, �e ti lid�, kte�� prost� na
m� tam mohou prost� je�et z toho chodn�ku, �e to m��ou d�lat, proto�e to je ten
obrovsk� rozd�l. A j� douf�m, �e jsem to zaregistroval nejen j�, kter� jsem byl
vevnit�, ale v�ichni ti ostatn�. K�i�eli, nad�vali mn� a svobodn� ode�li. A o
to jde, aby to mohli d�lat i nap��t�.
Daniel TAK��, moder�tor
Sed�l n�kdo za ODS?
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
Byli tam moj� kolegov�, ur�it� tam byl pan poslanec Brack�
a mo�n� dal�� aktivitu, kterou bychom krom t�hle t� mohli zm�nit, proto�e
ur�it� s panem p�edsedou sd�l�me toto p�esv�d�en� o nedemokratick�m re�imu na
Kub�, tak bych r�da zm�nila t�eba setk�n� p�edsedy ODS Mirka Topol�nka na Florid� s emigranty kub�nsk�mi, se v�emi
�ty�mi skupinami, proto�e tam ten exil je tro�ku rozd�len�. Nicm�n� vznik� zde
u� takov� platforma, program, kter� by mohl pot�, kdy Kuba tedy tato pouta
zlom� a prolom�, tak kter� by mohl nastartovat demokratick� procesy a mohl by
tu spole�nost p�etvo�it docel rychle. Ta shoda v tom, �e tyto exilov� skupiny
jednaj� i s n�mi, zaj�m� je na�e zku�enost po p�du komunismu. Jak se utv��ela
na�e spole�nost, jak� kroky p�ijala, jak v tom byla �sp�n�, n�kdy v�ce n�kdy
m�n�, tak to si mysl�m, �e je dal�� v�znamn� aktivita, kter� stoj� za zm�n�n�.
Daniel TAK��, moder�tor
V tomto t�matu se tedy asi shodujete, tak�e m��eme pokro�it o kousek d�l, asi k
tomu, co je nejd�le�it�j�� v t�ch posledn�ch dnech, zejm�na po Madridu,
bohu�el, a sice jak se vypo��dat s terorismem.
21.03.2004 Prima TV - 13:00 Ned�ln�
partie hod.
Po�ad� zpr�vy: 3/3 Protiteroristick�
bezpe�nostn� opat�en�
redaktorka
Nov� �pan�lsk� premi�r hroz�, �e st�hne voj�ky z Ir�ku. Ihned po v�t�zstv� sv�
strany ve volb�ch tak zareagoval na teroristick� �toky z minul�ho t�dne, p�i
kter�ch na �pan�lsk�ch n�dra��ch zem�elo 200 lid� a 1 500 bylo zran�no. V
souvislosti s teroristick�mi �toky byla p�ijata i u n�s zv��en� bezpe�nostn�
opat�en�. Na ruzy�sk� leti�t� dorazil obrn�n� transport�r. Kupodivu tentokr�t
bez jedin� nehody a z�vady. Na hrani�n�ch p�echodech byla zp��sn�na kontrola
doklad�. V ulic�ch se objevilo v�ce policist� se psy. Ministr vnitra Stanislav
Gross tak� op�t obnovil sv�j z�jem o p��pravu tzv.
protiteroristick�ho z�kona. N�kter� instituce, kter� se v�nuj� ochran� p�ed
terorismem, by toti� cht�ly m�t v�ce pravomoc� kontrolovat podez�el� osoby a
zasahovat do jejich soukrom�. Jak�koli takov� z�kon ale pr� rozhodn� nepodpo��
poslanci ODS.
Daniel TAK��, moder�tor
Jak� byla p�ijata opat�en� v �esk� republice, to jsme sly�eli v uplynul�m
p��sp�vku, jenom�e je tu i kritika. B�val� ��f vojensk� rozv�dky Andrej ��dor tvrd�, �e tato opat�en� p�i�la pozd�, �e se nem�lo
�ekat, a� se vyhodnot�, kdo�e to v Madridu vlastn� �to�il, �e se m�lo
p�istoupit k opat�en�m hned, proto�e by se t�m nic nepokazilo. V�hala vl�da
zbyte�n� se zaveden�m opat�en�?
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
Ur�it� ka�d� zem� a j� douf�m, �e je tomu i u n�s, nejsem specialista na
v�echny �pion�n� slu�by a kontra�pion�n�, to ur�it� ne, ale jako ob�an bez
toho, �e bych te� cht�la prost�ednictv�m televizn� obrazovky stra�it sv�
spoluob�any, douf�m v to, �e alespo� tyto z�kladn� syst�my funguj�. Jestli se
prok�e, �e opravdu bylo nutno u�init n�kter� opat�en� d��ve, potom je to velmi
v�n� sign�l o tom, �e nefunguj� tak tyto slu�by, tak potom velmi �patn� jsou
��zeny vl�dou. J� se domn�v�m, �e samoz�ejm� t�ko lze vyjmenovat jednotliv�
kroky, kter� m�la v ka�d�m okam�iku jak�koli st�tn� reprezentace, t�m nemysl�m
jenom na�e, u�init. Pokud bychom m�li n�jak� seznam toho, co by bylo je�t� mo�n�
u�init, debatujme o n�m. Jak�koli zv��en� m�ry bezpe�nosti bez extr�mn�ho
z�sahu do ob�ansk�ch svobod a do priv�tn�ho �ivota j� osobn� uv�t�m.
Daniel TAK��, moder�tor
Pane p�edsedo, v�hali jste zbyte�n�? Jste reprezentant vl�dn� koalice?
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
Takov�chto ne�t�st� je velmi snadn� zneu��vat k lacin� kritice. �eknu, �e
�pan�lsko je zem�, kter� se pot�k� s terorismem d�le ne� kter�koli jin�
evropsk� zem� a s terorismem mimo��dn� krut�m, a p�esto se i ve �pan�lsku
stalo, co se stalo. J� nejsem a nikdy nebudu fatalista. Mus�me ud�lat naprosto
v�echno, ale po��tejme s t�m, �e se prost� budou d�t v�ci, kter�m nebude mo�n�
zabr�nit.
Daniel TAK��, moder�tor
Tady jde ale o to, jestli jsme ud�lali v�echno a dostate�n� rychle. To byla
kritika b�val�ho ��fa vojensk� rozv�dky, tak�e odborn�ka na tajn� slu�by.
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
Nikdy nikdo neud�l� v�echno. Musel by spole�nost, zem ohradit ostnat�m dr�tem,
zru�it v�echny svobody, nikdy nikdo neud�l� v�echno. T�mito opat�en�mi se s
terorismem, t�m ho m��eme omezit, ale nem��eme ho pot��t, porazit, to asi bude
vy�adovat n�co jin�ho a ob�v�m se, �e dnes m�lokdo na sv�t� si dovede p�edstavit,
co v�echno to bude.
Daniel TAK��, moder�tor
Vy jste mluvil o �pan�lsk� zku�enosti, nejsme ohro�eni my o n�co v�ce, proto�e
�ada terorist� z isl�msk�ch zem� se tady u n�s za komunistick�ho re�imu
�kolila, m�li zde sv� z�kladny, dob�e to tady znaj�.
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
Jsou r�zn� hypot�zy, �e pr�v� proto, �e se jim tady dob�e �ilo a mo�n� dob�e
�ije, tak nejsme touto ohro�enou zem�. Je to v�echno nevypo�itateln�,
neodhadnuteln�, jak vysv�tl�me, �e v Bagd�du vyhodili do pov�t�� tu budovu, kde
s�dlilo OSN? Agentury OSN, v�dy� p�ece o to v tom sporu o v�lku v Ir�ku �lo.
Jestli bez sankce OSN Amerika s ochotn�mi a nebo OSN a ti teda, kte�� tam
p�edstavovali OSN se stali tak� objektem toho atent�tu. To nem� v�bec ��dnou
logiku. A j� mysl�m, �e to nem� m�t ��dnou logiku. To m� prost� cel� tento
syst�m z�padn� civilizace znejistit, dostat do paniky, do n�jak� k�e�e. To je
jedin� smysl. Odhadnout, vypo��tat, kdo je na �ad�, je nesmysl. A oni tak� opustili
z�ejm� u� tu teorii, kter� se v souvislosti se Sv�tov�m centrem objevila, �e
budou �to�it na symboly, symboly z�padn� civilizace. T�i v podstat� d�lnick�,
��ednick� vlaky, jak� symbol? �pan�lsk� ve�ejnost je nav�c proti t� v�lce v
Ir�ku. To v�bec ��dn� smysl nem�. Tak�e d�lejme v�echno, ale nep�edhazujme si
potom, kdy� se p�ece jenom n�co stane, stalo se to i ve �pan�lsku.
Daniel TAK��, moder�tor
Vy si mysl�te, �e jsme v�ce ohro�eni t�m, terorist� z isl�msk�ch zem� tady u
n�s maj� dobr� zku�enosti, znaj� to tady.
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
J� se ob�v�m, �e tito terorist� pro�li cel� sv�t, v�echny kontinenty a tak
�e�eno si ob�l�pli ter�n a budou-li cht�t ude�it, tak ude�� bez toho, zda to
tady znaj� l�pe, miluj� v�ce t�m, �e tady pro�li n�jak�m �kolen�m, maj� hlub��
vztahy. Ob�v�m se, �e takto jakoby na t� citov� etick� �rovni ��dn� terorista
nejedn�. Ur�it� jsme ohro�eni stejn� jako ostatn� sv�t. V�lka s terorismem nena�la
b�l� m�sto na map� sv�ta, kter� by bylo si jist�, �e tam nemohou tyto s�ly
ude�it. J� bych je�t� na to t�ma k Madridu, mo�n�, �e to stoj� za zamy�len� a
bavme se o dal��m motivu, kter� j� tam vid�m a velmi se i ob�v�m, a to jest
velmi siln� politick� motiv. Jestli�e ude�ili �ty�i dny p�ed volbami terorist�
na ten vlak, jak popisoval pan p�edseda, sp�e d�lnick�, tedy lidi, kte�� jeli
do pr�ce. Jestli�e ude�ili ve chv�li, kdy v�d�li, �e strana, kter� soupe�� s
dosavadn� vl�dn� lidovou pravicovou stranou, tedy Strana socialistick� si dala
do sv�ho programu, �e st�hne sv� voj�ky z t�to v�lky v Ir�ku, �e nebude
participovat na tom jednotn�m postupu spole�n� se Spojen�mi st�ty americk�mi,
tak si vytipovali p�ibli�n�ho spojence a ve jm�nu t�to vazby, podle m�ho n�zoru,
ur�it� tak� ude�ili. Nem��e b�t n�hoda, �e �ty�i dny p�ed volbami, po t� co ta
pravicov� vl�da usp�la, ud�lala pokroky ve sni�ov�n� nezam�stnanosti, ve
st�tn�m dluhu, najednou byla vymetena touto...j� se ob�v�m velmi, ta teze stoj�
za to...
Daniel TAK��, moder�tor
Pros�m jednu jedinou v�tu, pane p�edsedo, proto�e m�m dal�� d�le�it� t�ma.
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
J� k tomu mus�m n�co ��ct. Bylo to tak, �e ta vl�da n�kolik dn� p�ed volbami
m�la jasnou p�evahu v preferenc�ch, p�esto�e �pan�l�
nesouhlas� s anga�m� v Ir�ku. Ale ta vl�da lhala. Ta vl�da lhala a odv�d�la
pozornost k ET�. A zato byla trest�na.
Daniel TAK��, moder�tor
My u� se te� nebav�me o Madridu. Bav�m se o d�sledc�ch pro n�s, pro �eskou
republiku. A ty mohou b�t takov�, kter� jste nazna�il a �e budeme na ka�d�m
kroku �pehov�ni. A tak jsme se politolog� zeptali: "Hroz� podle v�s
nebezpe��, �e vl�da pod z�minkou boje proti terorismu, bude omezovat ob�ansk�
svobody?"
Bohumil DOLE�AL, politolog FSV UK
Mysl�m, �e situace se zm�nila, nebezpe�� hroz�, nicm�n� vl�da mus� b�t pod
kontrolou. Nehroz� n�m velk� nebezpe�� od vl�dy, hroz� v�m velk� nebezpe�� do
terorist�.
Ladislav CABADA, politolog
J� bych �ekl p�esn�, �e vl�da bude omezovat, mo�n� se o to bude pokou�et, nebo
n�kte�� minist�i. M��eme se do�kat n�kter�ch pokus� omezit n�kter� z ob�ansk�ch
svobod, p��padn� n�jak v�razn�ji zasahovat nap��klad do soukrom� telefon�t� a
dal��ch z�le�itost�. Samoz�ejm� tady je ot�zka t�eba listovn�ho tajemstv�,
p��padn� preventivn� kontroly mail� a je tady samoz�ejm� ot�zka preventivn�ch
kontrol v��i osob�m nap��klad arabsk�ho vzhledu, nikoli jenom p�vodu.
Michal ROMANCOV, politolog
J� se ob�v�m, �e je to velmi re�ln� nebezpe��. Ka�d� vl�da na sv�t� v okam�iku,
kdy z�sk� n�jak� kompetence, tak se jich velice nerada vzd�v� a i kdyby
nakr�sn�, na �rovni t�ch spojen�ch ministr� a tak podobn� byla v�le toho v
okam�iku, kdy ta situace pomine, p�estat vyu��vat, �ekn�me, tak nev���m tomu,
�e ten ��ednick� apar�t, policie a tak podobn�, budou ochotni se t�chto
kompetenc� vzd�t. Pokud z�skaj� mo�nost, j� nev�m, n�jak�m zp�sobem monitorovat
telefonn� linky nap��klad, j� nev�m, otev�rat po�tu ex cetera,
�e prost� ten syst�m je ta zbyrokratizovan�, tak obrovsk� je to moloch, �e
prost� nebude existovat �ance, jak�m zp�sobem to umravnit na n�jakou tu
p�edchoz� m�ru.
Daniel TAK��, moder�tor
Pane p�edsedo, maj� na�e tajn� slu�by dostatek pravomoc�, aby mohly ��inn�
odvracet nebezpe�� terorismu?
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
Z�le��, s jak�mi pom�ry to srovn�v�te. Odborn�ci ��kaj�, �e ve srovn�n� s t�m,
��m dnes disponuj� srovnateln� slu�by ve Spojen�ch st�tech, je to jedna
desetina, mo�n�, �e p�eh�n�j�. Mnohem d�l jsou v tomto tak� v Brit�nii, v zemi
klasick�ch svobod, a dokonce i u na�eho souseda ve spolkov� republice, kde u�
p�ijali antiteroristick� z�kon, kter� d�v� policii v
ur�it�ch situac�ch daleko v�t�� mo�nosti, ne� norm�ln�. Tak�e ve srovn�n� s
t�mito zem�mi m� m�lo pravomoc�, ve srovn�n� s jin�mi jich m� dost. A j� jsem
tak jako pan� m�stop�edsedkyn� pro, abychom v ka�d�m p��pad� vy�erpali v�echny
rezervy, kter� m�me je�t� p�edt�m, ne� s�hneme na lidsk� pr�va. Bude to
znamenat mnoho nepohodl� pro n�s, ztr�tu �asu p�i r�zn�ch kontrol�ch. Bude to
po v�ech str�nk�ch nep��jemn� a teprve, a bude to st�t opravdu hodn� pen�z, a
teprve kdy� v�echny tyto mo�nosti budou vy�erp�ny, tak mo�n� budeme muset
s�hnout, pod kontrolou parlamentu, na ur�it� omezen� svobod. To znamen�
p�edev��m ochran soukrom�. Jsou zem�, jak u� jsem �ekl, kde to ud�lali. A
nejsem prorok, netrouf�m si ��ct.
Daniel TAK��, moder�tor
Vy posilov�n� pravomoc� odm�t�te? Va�e d�vody.
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
Odm�t�me je v tuto chv�li zejm�na z toho d�vodu, �e se domn�v�me, �e ona
anal�za, kter� by �ekla, kter�mi n�stroji disponuj� sou�asn� slu�by
bezpe�nostn� v �esk� republice, a jsou �ty�i, zda jsou dostate�n� nebo ne. Tuto
anal�zu nikdo nep�edlo�il, pokud tedy nejsou, tak plat� slova Andreje ��ndora, kter� jste zm�nil, �e n�co nen� v po��dku. V tom
p��pad� se pt�m, pro� n�s vl�da neinformovala p�ed m�s�cem, p�ed p�l rokem,
p�ed rokem? To nebezpe�� je zde od 21. z��� minim�ln�, ned�lala n�jak� kroky v
tomto smyslu. Proto j� se op�r�m o to, �e je pot�eba nejprve anal�zu, zjistit,
co sou�asn� slu�by d�laj�, jde je je�t� n�jak� prostor, a pak se zab�vat t�m,
ne� s�hneme ka�d�mu z n�s na jeho soukrom�.
Daniel TAK��, moder�tor
Petr Pithart tady u� o tom mluvil, �e
teroristick� �tok se m��e odehr�t v podstat� odehr�t kdekoli. Kdyby se n�co
takov�ho stalo u n�s, byli byste ochotni osobn� j�t do v�lky proti terorismu, v
p��pad�, �e by se n�co takov�ho u n�s stalo? To jsme se ptali v�s, na�ich
televizn�ch div�k�. A nebo by bylo l�pe s teroristy vyjedn�vat?
osoba
J� bych nebyla moc platn� ve v�lce. Moje d�ti taky ne, man�el taky moc ne. Ale
mysl�m si, �e vyjedn�vat se s nimi ned�. Tak�e vyjedn�v�n� do ur�it� m�ry a
potom u� asi teda je, j� nev�m, n�jak vysmahnout.
osoba
Tak j� mysl�m, �e ano.
osoba
Ne.
osoba
Mysl�m si, �e jsou k tomu lidi jako dost l�pe p�ipraveni ne� j�.
osoba
Mysl�m si, �e je lep�� snad vyjedn�vat, ne� jakoby vlastn� v�lku n�jakou.
Nev�m, mysl�m si, �e bych to neud�lala. Sice to je hrozn�, ale neud�lala.
osoba
Asi ne, nevid�m do toho tolik. Nebyl a mysl�m, �e se s nimi ned� vyjedn�vat,
ale jinak si mysl�m, �e mo�nost tomu zabr�nit jako na m�st� nen�.
Daniel TAK��, moder�tor
Toto si tedy o p��padn�m vyjedn�v�n� nebo v�l�en� s teroristy mysl�te vy, na�i
televizn� div�ci. J� v�m te� p�e�tu n�kolik v��atk� z Kor�nu, a to nejsou ��dn�
prohl�en�, ale jsou to doslovn� citace z Kor�nu. N�bo�enstv�m jedin�m u Boha
jest v�ru Isl�m, co� znamen�, v�en� div�ci, �e kdo nev��� v All�ha, tak je
podle tohoto pravidla nev���c�. D�le, jak se maj� muslimov� k nev���c�m podle
Kor�nu chovat, op�t doslovn� citace. Zab�jejte je v�ude, kde je dostihnete a
vy�e�te je z m�st, odkud oni v�s vyhnali, v�dy� sv�d�n� od v�ry je hor�� ne�
zabit�. A kdy� se st�etnete s nev���c�mi, ude�te je do ��j� a a� jim zp�sob�te
�plnou por�ku, pevn� je spoutejte. A jestli�e se nebudou dr�et stranou od v�s
a nevzdaj� se v�m na milost a neslo�� sv� ruce, tedy je chy�te a zabte, kdekoli je naleznete. A nad t�mito v�m d�v�m
pravomoc z�etelnou. To byly dosloven� citace. Je�t� jednou to p�ipom�n�m.
Trochu rozboru si tak� dovol�me od odborn�ka, politologa Roman Jocha z Ob�ansk�ho institutu, dobr� odpoledne, pane Jochu. Pane Jochu, sly��me se,
jsme ve spojen� s v�mi?
Roman JOCH, Ob�ansk� institut
Ano, dobr� den.
Daniel TAK��, moder�tor
Je mo�n� bojovat proti terorist�m, kter�m p��mo jejich v�ra p�ikazuje, aby
zab�jeli nev���c�?
Roman JOCH, Ob�ansk� institut
Nejenom, �e je to mo�n�, je to dokonce nezbytn�, proto�e lid�, kte�� jsou
ochotni zab�jet n�s, my je nem��eme ��dn�m zp�sobem usm��it. A ten boj mus� b�t
v podstat� dvoj�. Jednak boj pro zpravodajsk� slu�by, jejich zat�k�n�,
likvidov�n�, ale i bojem proti t�m re�im�m, kter� v minulosti podporovaly nebo
i podporuj� dnes. Jin�mi slovy vl�dcov� t�chto re�im� se neboj� vlastn� smrti,
na rozd�l od terorist�, a lze je zastra�it. Tud� svr�en� t�ch vl�dc�, kte�� v
minulosti podporovali teroristy a zastra�en� ostatn�ch je rovn� cestou boje
proti terorismu.
Daniel TAK��, moder�tor
A jak� je charakter Isl�mu? Je to m�rumilovn� n�bo�enstv� nebo sp�e
v�le�nick�?
Roman JOCH, Ob�ansk� institut
V�bec nelze ��ci, �e je jednozna�n� m�rumilovn�. Ji� ty citace, kter� jste
zm�nil, o tom sv�d��. Neexistuje ��dn� centr�ln� autorita Isl�mu, kter� by
z�vazn� mohla interpretovat Kor�n pro v�echny. Tud� setk�me se s lep��mi,
benevolentn�j��mi interpretaci. Ale bohu�el zku�enost ukazuje, �e mnoz�
muslimov� interpretuj� Kor�n zp�sobem krve��zniv�m. Historick� zku�enost, ale i
sou�asnost ��kaj�, �e je nelze prohl�sit jednozna�n� za m�rov� n�bo�enstv�.
Daniel TAK��, moder�tor
A jak� probl�m s Isl�mem by mohl nastat v �esk� republice?
Roman JOCH, Ob�ansk� institut
Zku�enosti se z�padn� Evropy, ze zem� jako je Francie, Nizozem�, Belgie,
ukazuj�, �e probl�mem je zv��en� m�ra isl�msk� imigrace. Toti� ten probl�m nen�
s prvn� generac� imigrant�. Ti �astokr�t hledaj� pr�ci a lep�� �ivot pro sebe.
Ale probl�m je druh�, t�et� generace. S mlad�mi mu�i, kte�� ji� vyr�stali v
z�padn�m prost�ed�, nikoli v b�d�, ale v blahobytn� st�edn� t��d�, a p�esto se
radikalizuj� a st�vaj� se z nich terorist�. Mysl�m si, �e na�e st�tn� autorita
by m�la k ot�zce imigrace muslim� zaujmout postoj rozv�n�, proz�rav� a
neu�init na�e hranice naprosto otev�en�mi.
Daniel TAK��, moder�tor
Roman Joch z Ob�ansk�ho institutu. J� v�m d�kuji, na
shledanou.
Roman JOCH, Ob�ansk� institut
Pros�m.
Daniel TAK��, moder�tor
To co jsme sly�eli �pln� na konec. M�la by se n�jak�m regulovat, nebo m�lo by
se n�jak�m zp�sobem regulovat p�ist�hovalectv� z isl�msk�ch zem�, to nazna�il
pan Joch.
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
Tak ur�it� stoj� za to, m�t takov� pravidla, kter� vylou�� pokud mo�no nev�c
rizik spojen�ch s t�mto p�ist�hovalectv�m. Tedy takovou metodu, takov� z�kon,
kter� tato rizika vylou��, ov�em mus�me si b�t v�domi toho, �e jsme sou��st�
spojuj�c� se Evropy. A kdybychom izolovan� postupovali my n�jak�m sm�rem, tak
n�m to v�bec nic nebude platn�, proto�e od 1. kv�tna budou na�imi spoluob�any,
bez jak�koli regulaci pohybu �i �ehokoli jin�ho, tak� ti, kdy� bych cht�la
��ci, ta ��st z nich, kterou lze ozna�it za rizikovou skupinu jak n�meck�ch, ta
francouzsk�ch �i jin�ch, tak�e tady ta podpora, mysl�m, �e to je pro celou
Evropu.
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
V Americe �ije p�t milion� muslim�. Ve Francii, jestli se nem�l�m, t�i. Ti
atent�tn�ci v Madridu, ukazuje se, byli Maro�an�, kte�� �ij� ve �pan�lsku tak�,
tak� muslim�t� Indov�. Nep�ece�ujme tu ot�zku, co te� uzav�eme specieln� jim
Arab�m hranice, kdy� jich prost� pln� Evropa. To je op�t �e�en�, kter� se zd�
b�t sv�dn�, snadn�, ale prost� nen� to �e�en�. My mus�me m�t odvahu vid�t ten
probl�m v cel� jeho obrovitosti a neup�nat se na takov�to technick� opat�en�. A
mus�m ��ci, �e ty va�e cit�ty z Kor�nu, j� s t�m prost� nesouhlas�m. Ta praxe
toho Kor�nu nen� a skoro v ka�d� v��e byste p�i jist� p�li na�el podobn�
stanoviska nebo srovnateln�. Ta praxe takov� nen�. Isl�msk� fundamentalismus je
n�co jin�ho ne� Isl�m.
Miroslava N�MCOV�, m�stop�edsedkyn� ODS, m�stop�edsedkyn� PS P�R
Ale na t� hypot�ze se op�raj� pr�v� ti terorist� a hledaj� v nich z�klad pro
sv� dal�� �iny. V tomto je nebezpe�� bezpochyby.
Daniel TAK��, moder�tor
Pan� m�stop�edsedkyn�, nechte mi p�r minut na to, abychom vyhodnotili anketu,
na co jsme se ptali na�ich div�k�. M�li bychom spojenc�m nab�dnout vojenskou
pomoc, pokud �pan�l� st�hnou sv� voj�ky z Ir�ku? Ano,
�i ne, ty v�sledky jsou relativn� vyrovnan�. 42 % ��k�, �e ano. 50 % div�k�
Ned�ln� partie ��k�, �e bychom na�e voj�ky nab�zet nem�li. Takov� byla Ned�ln�
partie 25. b�ezna 2004, za ��ast d�kuji m�stop�edsedkyni Poslaneck� sn�movny
Miroslavy N�mcov�, na shledanou.
Daniel TAK��, moder�tor
A p�edsedovi horn� parlamentn� komory panu Petru Pithartovi.
D�ky, na shledanou.
Petr PITHART, p�edseda Sen�tu /KDU-�SL/
Na shledanou.
Daniel TAK��, moder�tor
A v�m p�eji p�kn� zbytek ned�le, na shledanou.
P�epis po�adu
Nab�z�me V�m p�episy v�znamn�j��ch diskusn�ch po�ad�, kter� stoj� za to si p�e��st!