Zvýšení daní po povodních
Sedmička
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Dobrý den. Co nabídnou sociální demokraté unionistům za zvýšení daní? Bude to lukrativní křeslo pro Ivana Pilipa? Petra Buzková-ministryně tvrdí: "Školné v žádném případě," Petra Buzková-matka školné platí. Je to nový styl sociálnědemokratické političky? Dozvíme se pravdu o úniku chlóru, jestliže v oblasti chemie kontroluje vláda vlastně sama sebe? Kdo nese odpovědnost za fakt, že bývalý agent Srba pracoval pro vojenskou rozvědku ještě rok poté, co dal ministr rozkaz k jeho propuštění? Zamíří Miloš Zeman na Hrad, nebo zůstane na Vysočině? To jsou témata dnešní Sedmičky. Pozvání přijali: předseda vlády a České strany sociálně demokratické Vladimír Špidla. Dobrý den.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Dobrý den.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A předseda KSČM Miroslav Grebeníček. Dobrý den.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Hezké poledne.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A pojďme hned k prvnímu tématu. Snaha Špidlova kabinetu zaplatit část povodňových škod ze zvýšených daní je ohrožena. Někteří pravicoví poslanci těsné vládní koalice jsou buď razantně proti, anebo s podporou váhají. Velké výhrady mají také ODS i KSČM. Dnes večer chce vláda rozhodnout o zdražení alkoholu a cigaret, o zvýšení cen potravin a stavebních prací a o zavedení milionářské daně. Vláda chce rovněž zmrazit platy ústavních činitelů, zpomalit růst mezd ve státní správě, zmrazit růst nemocenské a zrušit podporu pro nezaměstnané absolventy škol. Poslanecká sněmovna bude vládní návrhy projednávat ve čtvrtek.
/ukázka/
Pavel DUMBROVSKÝ, redaktor
Ukazuje se, že problémy budou zejména s poslanci Unie svobody. Některým se nelíbí, že vláda ke zvýšení daní zneužívá povodňové situace.
Hana MARVANOVÁ, poslankyně US-DEU a místopředsedkyně Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky
Daňovou reformu nelze schvalovat v legislativní nouzi, to za prvé. Za druhé, netajím se tím, že se domnívám, že by se měla daňová zátěž naopak snižovat a ne zvyšovat.
Pavel DUMBROVSKÝ, redaktor
Marvanová chce dokonce svolat mimořádné jednání celostátního vedení Unie svobody a přesvědčit o svém postoji také ostatní, a to i přesto, že podporu vládě slíbil už předseda strany Pilip.
Ivan PILIP, dočasný předseda US-DEU /Koalice/
Já doufám, že vnímá, že ty výhrady máme všichni a že každý to bere jako jistý kompromis.
Vlastimil TLUSTÝ, předseda poslanců ODS a místopředseda rozpočtového výboru Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky
Podpora zvyšování daní a cen ze strany předsedy Unie svobody, pana Pilipa je doslova šok. Já myslím, že je to dokonce i zrada na jejich voličích.
Pavel DUMBROVSKÝ, redaktor
Marvanová nám posléze řekla, že s jejím hlasem nelze proto zatím počítat.
Hana MARVANOVÁ, poslankyně US-DEU a místopředsedkyně Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky
V této podobě to nemohu podpořit.
Pavel DUMBROVSKÝ, redaktor
Sociální demokraté si dokonce nemohou být jisti ani všemi hlasy lidovců.
Jan KASAL, místopředseda KDU-ČSL
By se mi obtížně zdůvodňovalo třeba rodinám s dětmi, že je musím zatížit vyššími daněmi proto, abych našel prostředky na zvýšení platu státních zaměstnanců.
Pavel DUMBROVSKÝ, redaktor
A právě ke zvýšení platů státních zaměstnanců o 7 % příští rok dojde. Na vládě si to vynutily odbory. Vláda přitom nemůže počítat s žádnými hlasy opozičních poslanců ODS a KSČM.
Vlastimil TLUSTÝ, předseda poslanců ODS a místopředseda rozpočtového výboru Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky
Protože existují jiné zdroje financování, a to konkrétně nenadálé výnosy z privatizace. My zvyšování daní zásadně odmítáme.
Václav EXNER, místopředseda KSČM
My máme k těm návrhům vlády poměrně vážné výhrady.
/konec ukázky/
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane premiére, slyšel jste reakce jak koaličních partnerů, tak opozice. Věříte, že vládní návrhy Poslaneckou sněmovnou projdou, nebo jste připraven k určitým ústupkům?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Jsem přesvědčen, že vládní návrhy projdou, protože vládní návrhy jsou rozumnou reakcí na situaci, která existovala. To není daňová reforma, to je prostě reakce na katastrofální povodeň, která není zaznamenaná v českých dějinách. Cílem této povodňové legislativy je o něco zvýšit státní příjmy v následujících letech a zvýšit je rychle a o něco snížit výdaje a také je snížit rychle prostě proto, abychom mohli pomoci těm, kteří byli katastrofálním způsobem postiženi. To je obsah té věci, je to rozumné, je to uděláno velmi uměřeně. Ten rozdíl je asi tak 10 miliard, které se tím získají dodatečně, a proto si myslím, že to je předloha, kterou lze schválit. Znovu zdůrazňuji, není to daňová reforma a není to principiálně reforma ničeho. Je to reakce na katastrofální povodeň v tomto roce.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano. Ta reakce na katastrofální povodeň, mimo jiné, spočívá i v tom, že chcete zmrazit nemocenskou, zrušit podporu v nezaměstnanosti pro právě vyšlé absolventy škol. Jak se ale uskromní vláda a vládní administrativa? Nemám nyní na mysli platy, ale ptám se, zda zrušíte nějaké úřady, zda třeba omezíte zahraniční cesty, škrtnete některé výdaje, anebo budete pokračovat v tom, co jsme viděli před volbami, kdy si dva ministři bývalé vlády čtrnáct dní před volbami koupili nová auta, kdy se krajské úřady stavěly s vyhřívanými garážemi a s tenisovými kurty, chystáte také nějaká opatření v té přímé spotřebě vlády?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Tak, za prvé, chci říci jasně, že nedojde ke zmrazení nemocenské.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale je to v návrhu.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Nikoliv, nerozumíte podstatě toho návrhu. Ten návrh říká, že se zastaví horní hranice nemocenské, to znamená ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže bude zmrazená horní hranice nemocenské.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Horní hranice, to znamená pro naprostou většinu lidí se v tomto okamžiku nic nestane, protože tak, jak budou narůstat jejich mzdy, tak bude narůstat i nemocenská, ale ta horní hranice, která je opravdu ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ti, kteří mají nejvyšší mzdy a berou nejvyšší nemocenskou, tak těm to bude zmraženo?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Ano, po určitou krátkou dobu to bude zmraženo, na rok nebo na dva podle toho, jak dopadne ta debata, která ještě není uzavřena, takže je to trošku jinak, než jste říkala. Ano, my samozřejmě budeme přehodnocovat velmi přísně všechny vládní výdaje, protože je jasné, že je zvláštní situace, ale na druhé straně je nutné udržet ty vládní výdaje, které prostě jsou potřeba. Ono to není ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A které tedy potřeba nejsou, které je možné odříznout?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Debata o rozpočtu není uzavřena.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Podle KSČM vláda zneužívá, pane předsedo, povodňové situace k prosazení vlastních záměrů. Alespoň se tak nechal slyšet v uplynulém týdnu pan místopředseda Exner. Co vám na vládních návrzích vadí nejvíce?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
To je vlastně třetí setkání s panem premiérem po povodních. Nejprve, a to byla asi iniciativa přímo pana premiéra, jsme se setkali v organizačním výboru, tedy na půdě parlamentu a já jsem členem tohoto organizačního výboru. Následně potom na jednání sněmovny a pokud opomenu dopis, který jsem vám zaslal, tak teď jsme vlastně potřetí, jak se říká, na živo, abychom si věci třeba otevřeně prostě posuzovali a posoudili. Já především chci zdůraznit jednu věc, že mám představu, kterou prezentoval veřejně našim občanům premiér, to znamená škody zatím jsou odhadovány v rozmezí šedesáti až devadesáti miliard. Samozřejmě teď jsem zaznamenal, že to může být také sto miliard a spíše už se to skutečně přiklání ke sto miliardám. Ze zákona je jasné, že jsou stanoveny lhůty, kdy musí krajské úřady opravdu poslat do centra, tedy vládě na ministerstva skutečný stav a zaznamenal jsem i číslo, že to může být třeba i sto dvacet miliard. To je zásah, který nelze opomenout.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane předsedo, to jsou známá fakta, mě zajímá, co vám vadí na návrzích vlády.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já vím, já chci jenom říci jednu věc, že tato skutečnost je tak závažná, že je třeba ji vnímat a umět ji řešit. Byl bych strašně nerad, aby kdokoliv zneužíval politicky tuto živelní katastrofu k jakýmkoliv politickým trikům a podobně. Takže za těchto okolností jsem překvapen, že teď premiér tady sděluje, že nejde o komplexní daňovou reformu. Konec konců někteří vaši ministři to proklamovali a pak je třeba jako, abyste skutečně trošičku je dirigoval a aby skutečně respektovali taky váš přístup, který jste teď prezentoval. Osobně se domnívám, že by neškodilo, abyste vedle ..., já nevím, dnes večer tady zasedá vláda ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Jistě, ale ty návrhy zatím nějaké byly po koaličním jednání.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Pan premiér teď se snaží prokazovat, že mohou být jiné, než prošly sdělovacími prostředky. Čili já jsem zatím svolal na úterý vedení naší strany, na středu společné jednání výkonného výboru poslaneckého klubu, abychom ve čtvrtek mohli potom vaše výsledky, které projednáte dnes večer, posuzovat. Ale v tuto chvíli to, co prošlo sdělovacími prostředky, tak, a teď přímo chci odpovědět na vaši otázku, trošičku to zavání, jako kdybyste se chtěli pohnout směrem k Evropské unii. Mám na mysli například tu změnu daně z přidané hodnoty z pěti na sedm procent. Týká se to potravin, týká se to samozřejmě třeba stavebních prací, ale týká se to prostě i služeb, a já bych je mohl vyjmenovat, včetně cen léků. Samozřejmě to je věc, kterou jsme mnohokrát diskutovali. Pokud nenasadíte vedle toho sociální polštář, a my jsme o tom mluvili na ministerstvu zahraničních věcí, kdy nás zval na konzultace ministr Kavan, tak prostě to nemohou unést důchodci. Čili, jako kdybyste teď se vydali salámovou metodou zkusit, co to dá a pokusit se to táhnout až k patnácti procentům. To by opravdu zavánělo tím, že program, který máte, chtěli jste uplatnit, ale z druhé strany, když budeme konzultovat takzvanou milionářskou dávku, tak zjistíme, že sociální demokracie zdaleka nemůže naplnit svůj program, protože jsou tam oponenti a ti už do slova a do písmene varují, či skoro vyhrožují, že to nepodpoří, protože oni posuzují věci z pravicových pohledů. A jestliže jdete na pětatřicet procent, mám na mysli tedy tu milionářskou dávku, tak samozřejmě to není žádný efekt, to je pouze prostě uspokojení svých partnerů v koalici a poslední poznámku. To, co předkládáte, skutečně se nám nezamlouvá. Spíše vnímáme to, co bylo uplatněno ve Spolkové republice Německo, tam je váš partner, kancléř Schröder, sociální demokrat. A vy víte, že tam se orientují na právnické osoby. Samozřejmě, kdyby to bylo v našich podmínkách, tak bych chápal vládu, kdyby vyjmula z této povinnosti ty firmy, které byly zasaženy povodněmi. Ale mně se to zdá být logické, efektivní a poměrně velice brzy by se ty peníze dostaly k dispozici, kdyby se šlo cestou Německa.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Já jenom dodám pro diváky, že v Německu se zvyšují daně pro právnické osoby, abychom úplně všichni věděli, o čem pan předseda Grebeníček mluví. Reagujte, prosím, pane premiére.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Dobře, tak myslím si, že ta základní věc je jasná. Toto není daňová reforma, protože víte dobře, že i ve vládním prohlášení je, že se připraví celkový rozpočtový výhled a na základě toho se budou dělat daňové reformy, toto je přímá reakce. Proč daň z přidané hodnoty? Žádná jiná daň tak rychle nenabíhá jako spotřební daň a daň z přidané hodnoty. Všechny ostatní daňové příjmy se vždycky v zásadě opožďují o jeden rok a my potřebujeme ty prostředky v každém případě získat co nejrychleji, to za prvé. Za druhé, na jedné straně se zvyšuje o dvě procenta, na druhé straně se o jedno procento sníží ta horní sazba a tam jsou běžné spotřební předměty, jako třeba látky, šaty a tak dále. Takže ta situace je o něco méně dramatická, než se hovoří. Ale já to jasně říkám, my chceme co nejrychleji v příštím roce získat prostředky, abychom mohli pomoci lidem, kteří byli katastrofálně postiženi. Daň právnických osob, naše daň je poměrně vysoká v současné době, jaksi mezinárodně je vyšší a jsou na to poměrně dost složité úvahy, co je dobře a co je špatně. V každém případě Němci mají prostor a v zásadě zastavili daňovou reformu. Dále jsme pro rodiny s dětmi zvýšili odečitatelné položky, čili opět se to snažíme rozložit nějak rozumně. Já neříkám, že to obstojí na lékárnických vahách. Přišla katastrofa, přišla nečekaně a my ji řešíme rychle a pokud možno rozumě. Proto se u těch dalších věcí hovoří o zmrazení, protože to není definované právě proto, že to je přechodná záležitost zaměřená na určitý cíl. O skutečných reformách se bude debatovat trochu hlouběji a v čase, který přijde teprve.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane premiére, které z těch opatření, o kterém jste hovořil, nebude časově ohraničeno, nebude takzvaně, jak vy říkáte, dočasné? Bude to zvýšení daně z přidané hodnoty?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Časově neohraničené bude zvýšení a současně snížení daně z přidané hodnoty a časově neohraničené bude zvýšení těch spotřebních daní, to znamená cigarety a alkohol. Tady jasně je pravdou, že cigarety a alkohol jsme mínily zvýšit, tuto daň, o rok později, ale protože nastala tato situace, tak to přesouváme o rok dříve. Kdyby to vedlo, mimo jiné, kromě zvýšení daňového příjmu ke snížení potřeby cigaret a alkoholu, tak by to byl dobrý vedlejší výsledek tohoto opatření. Takže tyto daně se nesníží, ty budou dál. Zůstanou ty odečitatelné položky pro rodiny s dětmi, to bude fungovat a naopak daň z právnických osob, která se má snížit, tuším, od roku 2005, tak ta také, předpokládáme, že v této úrovni, to jest 28 %, poběží dál.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane předsedo, podpoříte některá z těchto opatření, když je teď pan premiér vysvětlil tímto způsobem?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Opravdu záleží ještě na večerním jednání, protože já například jsem zaznamenal, a opět tedy jenom ze sdělovacích prostředků, že koaliční reprezentant, kolega Mareš, ten například mluví o tom, že by bylo vhodné raději řešit celou problematiku prostřednictvím privatizace peněz z privatizace, dokonce otevřel otázku ČEZu. A já samozřejmě velice jsem v této věci ostražitý. Jestli se nemýlím, tak ČEZ ročně vlastně dává k dispozici 6 miliard, čili zisk a připravit se o takovéhle možnosti, to je již opravdu pro mě neakceptovatelné a sám si myslím, že v tak krátké době, pokud by se to vůbec nastolilo, já jsem přesvědčen, že vy odoláte tedy pravici ve vaší vládě, že se tomu budete jaksi bránit, ale prostě bylo to otevřeno. Já bych mohl i jiné příklady, tady bylo mluveno, nebo řečeno něco o nemocničních tedy dávkách. Takže já samozřejmě zase inklinuji k tomu, aby například ústavní činitelé opravdu neměli výhody, že mají plnou dávku tedy po dobu půlroku.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
To také v tom balíčku navrhovaném je.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ano, ano, čili to jsem prohlásil, pokud jsem byl dotázán tiskem, naprosto jednoznačně. Ano, k tomu my dlouhodobě inklinujeme, proč zvýhodňovat ústavní činitele, když jsme všichni občané této republiky a v tomto smyslu bychom měli prostě respektovat to, že spoustu našich občanů je ve velmi složité situaci. Takže to je komplexní otázka a já jsem naznačil, že pro nás je nejschůdnější ta cesta, kterou jsem posuzoval tedy z prostředí Spolkové republiky Německo. Má logiku, je totiž také velmi efektivní a v brzké době by byly dosaženy prostředky. Samozřejmě ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže vy přijdete s vlastním návrhem zvýšení daně u právnických osob?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
My vyčkáme toho, co už jsem řekl jednou, co předloží doopravdy po dnešním jednání vláda. To je teprve, potom oficiálně a k tomu určitě bude důvodová zpráva, čili velmi, velmi důkladně to budeme posuzovat. Samozřejmě respektujeme skutečnost, že vláda mnoho času nemá, my také nebudeme mít hodně času, proto odmítáme komplexní daňovou reformu. To je věc velmi závažná, která musí respektovat to, že jde o rozvoj ekonomiky, chceme tedy rozvíjet ekonomiku, ale chceme také, aby ten daňový systém byl spravedlivý, čili aby opravdu na to nedoplácely ty nejméně situované rodiny.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Počkejme, vyčkejme tedy dnešního rozhodnutí vlády, následně jednání poslaneckých klubů, následně Poslanecké sněmovny. Poslední dotaz, který se týká tohoto tématu. Pane premiére, v tisku jsem četla, že vláda chce také odložit, nebo spíše rozložit do delšího časového období krytí ztrát České konsolidační agentury.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
To je pravda. Protože krytí těch starých ztrát je záležitost, které ve finanční hantýrce se také říká technika, nebo cash flow, nebo splátkové kalendáře a podobné věci. To prostě vyžaduje určitou finanční techniku a určitou úvahu. My jsme původně předpokládali, že poměrně značnou část splatíme už v tomto roce, abychom si uvolnili ruce pro příští období. Bohužel skutečně ten úder povodní byl velký, to znamená, že využijeme i této finanční techniky k tomu, abychom tu zátěž rozložili do času. To je dosti běžné a obvykle se tomu říká splátkový kalendář. K tomu ČEZu, debata o ČEZu se ještě vůbec neotevřela a bylo by naprosto nerealistické si myslet, že jej můžeme uplatnit ve vztahu k povodním. Jaksi něco takového by probíhalo několik let.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Já přesto ...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Pane premiére, pardon ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Já přesto položím ten dotaz, který se týká České konsolidační agentury. Včera v tisku projevil přímo osobně zájem o místopředsedu dozorčí rady v České konsolidační agentuře úřadující předseda Unie svobody Ivan Pilip. Byl by pro vás takový návrh, pane premiére, přijatelný? Protože toto je funkce, kterou schvaluje Poslanecká sněmovna.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Ano, to schvaluje Poslanecká sněmovna, čili rozhodující ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Měl by vaši podporu?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
... jestli to bude přijatelné pro Poslaneckou sněmovnu. Já neznám ještě konkrétní nominace. Až budou předloženy nominace, tak se ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A pro poslance Vladimíra Špidlu, pane premiére?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Ne, tak ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Do vlády jste ho nechtěl.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Z mého hlediska je ta otázka personální ještě otevřena. Bude-li předložena, tak ji zvážím v kontextu i s jinými jmény. Ale mohu říci zcela jasně, že ten člověk finanční odborník je, to znamená bude záležet skutečně na tom, jaká bude souvislost, zda se objeví jiná jména, jaká bude debata. Rozhoduje sněmovna.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Děkuji k tomuto tématu, pojďme dál.
08.09.2002 TV Nova - 12:00 Sedmička hod.
Pořadí zprávy: 2/6 Nástup dcery Petry Buzkové do elitní francouzské školy
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
V pondělí 2. září, začátek školního roku přinesl velký otazník nad důvěryhodností sociálnědemokratické ministryně školství Petry Buzkové. Ta před volbami jako politička prosazovala bezplatné vzdělávání a zdůrazňovala vysokou úroveň a jedinečnost českého školství. Jako matka ovšem dala přednost elitní francouzské škole a školnému. Svou dceru zapsala do francouzského lycea. Mnoho lidí tento fakt chápe jako popření volebního hesla sociálních demokratů o rovném přístupu ke vzdělání pro bohaté i chudé. Mnoho lidí se také domnívá, že sociálnědemokratická politička tak nedůvěřuje resortu, který její strana už řadu let řídí a o kterém sociální demokraté občanům říkají, že má vysokou úroveň.
/ukázka/
Jana PETERKOVÁ, redaktorka
Tohle je Francouzská státní škola v Praze. Školné tady stojí více než sto tisíc korun ročně. Učí zde francouzští učitelé podle francouzských osnov. Právě sem umístila své dítě česká ministryně školství Petra Buzková.
Petra BUZKOVÁ, ministryně školství České republiky /ČSSD/
Rozhodovala jsem se především jako matka.
Jana PETERKOVÁ, redaktorka
Jenže v programu sociální demokracie se doslova říká: "Nepřipustíme, aby se vzdělání stalo výsadou bohatých. Hájíme bezplatné vzdělání na všech typech škol." Jako výraz sociální nerovnosti sociální demokraté tradičně odmítají školné na vysokých školách, princip školného na základních školách je jim vzdálen ještě neporovnatelně víc. Ostatní ministři sociálnědemokratické vlády teď říkají: "Krok Petry Buzkové nebudeme komentovat, ale my bychom své děti poslali pouze do českých státních škol."
Marie SOUČKOVÁ, ministryně zdravotnictví České republiky /ČSSD/
Já mohu říci pouze za sebe, že jsem děti dávala vždycky do škol státního charakteru.
Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí České republiky /ČSSD/
Moje děti studují na normálních státních školách.
Jana PETERKOVÁ, redaktorka
Podle Petry Buzkové však nejde o vyjádření nedůvěry českým učitelům a českému školství.
Petra BUZKOVÁ, ministryně školství České republiky /ČSSD/
Ona navštěvovala předškolní zařízení, školku vlastně v této francouzské škole. Já svoji dceru nechám v prostředí, na které je zvyklá, kde má kamarády.
osoba
Asi se nad tím zamyslím a příště budu přemýšlet, koho budu volit.
/konec ukázky/
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
"Nepřipustím sociálně nezodpovědné experimenty, včetně školného." To slibuje Pera Buzková ve volebním programu. Před občany tedy Petra Buzková školné zásadně odmítá, vlastní dceři ho ale platí. Je pro vás, pane předsedo, Petra Buzková důvěryhodnou političkou?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
To je otázka na tělo, protože jsem shodou okolností členem příslušného výboru v parlamentu a jsem tedy partnerem jako místopředseda tohoto výboru paní ministryni, a dokonce myslím, že 19. září nás zve na konzultace na ministerstvo.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, takže já ten dotaz zopakuji. Je pro vás důvěryhodnou političkou?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Takže já respektuji to, že sociální demokracie zvítězila ve volbách a pan premiér tedy nominoval tuto osobnost na post ministryně. Samozřejmě před volbami proklamovala to, co tady zaznělo.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
To je zde napsáno, v tom volebním programu.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ano, naprosto jednoznačně. V té souvislosti, když tam vidím tvář pana premiéra, tak aktuálně připomenu, že i on mluví o prioritách sociální demokracie.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane předsedo, prosím, neuhýbejte mi.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Pozor, vzdělání dává na první místo, Evropskou unii na druhé a nově povodně.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Prosím, ten dotaz zněl a chtěla bych říci, že nezpochybňuji právo Petry Buzkové dát své dítě do jakékoliv školy, ale jestli vy ji považujete za důvěryhodnou političku.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já v tuto chvíli říkám, že má preference a uspěla, jo, to jsem řekl. Ale pokud se týká konkrétní kauzy, tak samozřejmě můžu a musím mít výhrady. Chápu rozměr matky, která chce pro dítě asi to nejlepší, ale nemůže se vyhnout tomu, že média, případně oponenti budou mít k tomu výhrady. Škola, o které je řeč, není součástí sítě českého školství. To je francouzská škola na našem území a samozřejmě nemá každý 102 tisíc na to, aby si mohl zaplatit pro své dítě školné v této výši.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale dotaz je naprosto jednoduchý, já se vás ptám, jestli je pro vás jako politička důvěryhodná, to je všechno. Ano nebo ne?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ta odpověď je v tuto chvíli, pokud se týká této konkrétní kauzy, že ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
... selhala.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Víte, vy tady Petru Buzkovou kritizujete, ale nepřipomíná vám tady situace stav, který tady byl před rokem 1989? To jsme totiž také od vládních představitelů slyšeli, že chtějí pro občany to nejlepší, ale pro nás byly sídlištní samoobsluhy, pro ně zvláštní prodejny, pro nás byla běžná zdravotní střediska, pro vysoké funkcionáře byla Homolka a Sanops. Není to tak malinko v něčem podobné?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Končila jste Sanopsem. Ano, i mně to vadilo v předlistopadové době a vadí mi to i po listopadu. Konec konců důkazem toho je například současný prezident, ale mám na mysli třeba i prezidenta na Slovensku a podobně.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ne, vy máte na mysli stav, kdy pan prezident hovoří o protunelované základně a sám má peníze v České národní bance, zřejmě.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Například, například. Čili to jsou problémy, o kterých je řeč. Ale já si myslím, že naše školství nežije jenom problémem dítěte paní Buzkové a že má mnoho jiných problémů a ....
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, ale na to jsem se právě ptala.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
... po týdnu, který prostě mají za sebou zahájení školního roku, budou věci posuzovat.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane premiére, vy tady vedle paní ministryně Buzkové slibujete, cituji: "Sestavím pro vás kompetentní a důvěryhodnou vládu." Myslíte, že se vám to v případě Petry Buzkové podařilo?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Myslím si, že povodně jasně prokázaly, že ta vláda je kompetentní a důvěryhodná, že se skládá z lidí, kteří jsou docela ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A začátek školního roku, pane premiére?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
... dobří. Petra Buzková, pokud zvládala povodně, tak je zvládala velmi dobře a rozjela několik programů, které vysloveně prospěly. Takže to, že vláda je důvěryhodná, o tom nepochybuji a jsem přesvědčen, že se mi to povedlo, i když se to ukáže samozřejmě až za celé volební období. Jinak to, co tady diskutujeme, vládní program je kvalitní, veřejné školství, které poskytne všem dětem, které projdou tímto veřejným školstvím, rovné šance. Petra Buzková je ministryně školství, v daném okamžiku jsou v našem systému státní školy, školy církevní i školy soukromé. Na některých se platí školné, takže to je jasné, že ona je ministryní školství. Pokud jde o tu francouzskou školu, je tady anglická škola, německá škola, chodí na ni ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Jistě, ale ona jako klíčová politička vaší strany prosazovala, pane premiére, ...
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Je současně také ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
... školy bez školného.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Také v našem programu se naprosto nic nemění. Tam, kde má sociální demokracie politický vliv, vychází ze své politické koncepce a tu prosazuje.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane premiére, ...
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Individuální rozhodnutí jednoho člověka ve vztahu k jeho dítěti je prostě individuální rozhodnutí. Je tak intimní, že ho nebudu komentovat.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane premiére, a nemůžeme se v této souvislosti dožít také toho, že ministryně zdravotnictví, která buduje, řekněme, přiměřenou zdravotní péči pro všechny občany, bude své děti léčit na prestižních švýcarských soukromých klinikách? Viděno touto optikou, také to bude osobní intimní rozhodnutí.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Toto nemohu posoudit, protože vám mohu říci, že bohužel i v naší rodině se odehrálo jisté zdravotnické drama, které nebylo zvládnuto všelijak, prostě nebylo zvládnuto, bylo to ještě v době totality a hledali jsme v této existenciální situaci jakoukoliv individuální cestu. Čili takováto otázka je naprosto teoretická, nemá smysl se jí zabývat. Co dělá člověk v okamžiku, kdy je postaven do takovéto šílené situace, to prostě může posuzovat jenom ten, který to zažil.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ještě, pane premiére, vy jste se, řekněme, se svou politickou intuicí dostal v tuto chvíli až na vrchol. Myslíte si se svou politickou intuicí, že občané ministryni školství nyní po této kauze uvěří, že budou přijímat s nadšením její rozhodnutí propouštět učitele, rušit malotřídky, nebo spíše její návrhy, slučovat třídy, vytvářet tak třídy s mnoha dětmi? Myslíte si, že se to bude rodičům prizmatem tohoto jejího rozhodnutí líbit?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Tak, za prvé, neexistuje žádný projekt ani žádný podnět od Petry Buzkové na rušení malotřídek. Není to tak, prostě to je chybná informace. Nevím, kde se vzala, ale prostě to tak platí.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ale na propouštění učitelů existuje.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Je pravdou, že existuje situace, že v populačním ročníku místo 130 tisíc dětí je 90 tisíc dětí. To je prostě rozdíl a že je třeba ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane premiére, ale já jsem se ptala na vaši politickou intuici, na vaši politickou intuici, jestli si myslíte ...
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Moje politická intuice říká, že Petra Buzková je člověk, který má schopnost být dobrým ministrem školství ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A že jí budou lidé věřit.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
... že je schopná předkládat rozumné návrhy a tyto návrhy prosadit a že na základě, na pozadí této schopnosti se její politická prestiž a její politická síla neoslabí.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Pan premiér mluvil o programovém prohlášení vlády a zaštituje tedy, že to ano, to bude a tak dále. Já si myslím, že teď už je to jenom v oblasti snů, kéž by to zůstalo alespoň v oblasti přání. Myslím to velmi vážně po známých skutečnostech, které nastaly a kdy musíte dělat celkovou přestavbu asi rozpočtu. I když samozřejmě jste požádali o měsíc, o prodloužení, máte na to dost času, ale i tam asi chcete uspořit a v jednotlivých resortech. Pochopitelně byl bych rád, aby školství dostalo, dejme tomu, 6 % hrubého domácího produktu, ale určitě tam budou problémy. Čili rozhodně otázky, jako je optimalizace školství, jistě, ministerstvo to iniciuje, ale je to potom přímo, bych řekl, u zřizovatele - kraje, obce a tak dále. To je zcela přirozené, ale ten tlak je evidentní. Samozřejmě vnímají to i odbory, já to chápu, mluví se o neaprobovaných učitelích a podobně, ale někdy mám pocit, že se střílí od pasu. Ta věc je mnohem složitější, chtělo by to velice citlivý přístup, protože v řadách pedagogů jsou obětavci, které prostě ve společnosti málokdy třeba jinde vidíme, takže nemůže se takhle hazardovat a skutečně to chce komplexně věci posuzovat. A jestli na jedné straně někdo káže prostě vodu a pije víno, tak nedivme se, že ta odezva může být nepříznivá vůči ministerstvu i vůči vládě.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Dobře, ale podívejme se na tu věc, kde máte koncepci, kterou jste teď popsal. Že je třeba uvážlivým způsobem optimalizovat síť škol, o tom přeci nikdo nepochybuje. Ten projekt není předložen, o tom se bude debatovat a bude se to dělat velmi citlivě.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Počkejme tedy, až bude předložen.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Víte, ve škole, která má více než 250 žáků, jsou náklady na jednoho žáka 24 tisíc korun. Ve škole, která má méně než 50 žáků, jsou náklady ..., tedy náklady ve škole, která má více než 250 žáků, jsou náklady 13 tisíc korun a ve škole, která má do 50 žáků, jsou 24 tisíc korun na jednoho žáka.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Jedna poznámka, paní ministryně dala své dítě na školu, kde ve třídě je 12 až 15 dětí. Čili já jsem pro to, aby každý pedagog měl možnost individuálního přístupu ke svému žáku či studentu, ale nechť je to i v českém školství. A samozřejmě je to otázka i placení našich pedagogů. Jestliže jsou pod celostátním průměrem, nedivme se, že by chtěly také slušně žít jejich rodiny, děti a podobně.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
V České republice existuje velmi mnoho škol, malotřídek, kde je 12 až 15 dětí, velmi mnoho škol. Není to jedno jediné francouzské gymnázium nebo lyceum.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Zrušme ty školy a obce nám začnou vymírat.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Vždyť nikdo nemíní rušit malotřídky, znovu to říkám zcela jasně. Není mi zřejmé, kde se ta zpráva objevila v novinách, ale neexistuje projekt rušení malotřídek.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Podstatné je to, že o tom budeme ještě diskutovat.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Tak počkejme, s jakým projektem přijde vláda, pojďme dál.
08.09.2002 TV Nova - 12:00 Sedmička hod.
Pořadí zprávy: 3/6 Okolnosti úniku jedovatých látek ze Spolany
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Státní chemička Spolana a úniky chlóru. Sotva se lidé v okolí Neratovic trochu vzpamatovali z ničivých záplav, přišla chemická havárie - šokovaní obyvatelé a vyděšené děti, které musely být okamžitě evakuovány. Následovala uklidňující prohlášení Spolany, kterým už ovšem nevěřila ani vláda a vynutila si změnu ředitele. Policie únik chemikálií vyšetřuje, klíčové otázky zůstávají. Stanou se vesnice v okolí Neratovic mrtvou zónou? Kolik jedovatých látek ze Spolany je zasáhlo? A má stát chemičky opravdu pod kontrolou? Slovo mají občané postižené obce Kly.
/ukázka/
Martin KURC, starosta obce Kly
Místostarosta je hasič povoláním, profesí a chemik dokonce, takže on povídá: "Zavřeme se na úřadě, cítím chlór." A pak teprve přišla zpráva z krizového štábu: "Pane starosto, utíká chlór." To je špatně asi, že jo?
Jiří KRÁL, místostarosta obce Kly
On se musí stát průser takový, že lidi budou ležet mrtví na chodníkách a pak možná někdo bude věřit, že něco uteklo.
Kateřina SAKRISOVÁ
A prostě mám strach, bojím se, že tím, jak Spolana stále mlží, zkresluje, říká polopravdy, že prostě by se to časem projevilo na zdraví mé rodiny, no.
Stanislav MOTL, redaktor
Vy jste si neuvědomovali to nebezpečí, když jste sem šli k té Spolaně?
Stanislav SARKISOV
My jsme si mysleli, že je trošku jiná doba.
Kateřina SAKRISOVÁ
Já jsem opravdu netušila ani v nejhorším snu, že třináct let po pádu komunismu může být ta fabrika v takovýmhle hrozným stavu a vlastně viním za to Spolanu a potažmo stát jako vlastníka Spolany, že prostě to takhle nechal dojít a že musely přijít povodně, aby se ukázalo, jak v zoufalém stavu to je.
redaktorka
Čtvrtého září vůbec Spolana poprvé připustila, že z jejího areálu unikly rakovinotvorné látky.
Miroslav ŠUTA, hnutí Greenpeace
Zdraví lidí tam ohroženo bude, protože ty látky jsou velmi nebezpečné.
Ladislav ŠTICHA, redaktor
Proti výsledkům měření hnutí Greenpeace protestuje Česká inspekce životního prostředí. Podle ní jsou koncentrace těchto látek v okolí Spolany stejné jako kdekoli jinde.
Václav BEROUŠEK, hlavní inspektor České inspekce životního prostředí
První vzorky ukázaly, že došlo k úniku maximálně přímo v areálu Spolany, nikoliv do okolí.
Miroslav ŠUTA, hnutí Greenpeace
Nerozumím tomu, proč inspekce bagatelizuje ten problém.
/konec ukázky/
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane premiére, můžete občanům zaručit, že vaší vládou řízené a vaší vládou prostřednictvím České inspekce životního prostředí kontrolované chemičky jsou v tuto chvíli bezpečné, že je vedou profesionálové a že občané budou informováni o případných únicích, které se mohou stát, včas, přesně a pravdivě?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Česká inspekce životního prostředí je věrohodný orgán, její měření odpovídají odborným metodikám a pokud konstatují, že jsou určité hodnoty, které jsou hluboko pod normovanými hodnotami, tak to nemohu zpochybňovat. Za druhé, je pravda, že ve Spolaně došlo k úniku chlóru, je také pravda, že po posouzení se došlo k názoru, že management v této extrémní situaci to prostě nezvládl, proto byl také odvolán, čili to je normální reakce. A současně bych chtěl upozornit na to, že v jistém smyslu pod kontrolou státu je Spolana necelý rok, protože do té doby těch dvanáct let přibližně byla předmětem kupónové privatizace, která se skutečně dost podepsala na celkovém režimu. Všechny managementy, které jsou jmenovány ať v soukromých podnicích, nebo ve státních podnicích, pokud zacházejí s chemickou výrobou, tak musí být kompetentní, musí mít odpovídající kvalifikace. To se zaručit dá. To, zda selžou, nebo neselžou, to se samozřejmě dá velmi omezit, ale nikdy se tomu nedá zabránit zcela absolutně. Proto ta reakce byla, když se prokázalo, že selhal, tak už tam není.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane předsedo, jako opozičnímu politikovi vyhovuje vám situace, kdy vláda má pod kontrolou chemičky a zároveň má pod kontrolou Českou inspekci životního prostředí, která má chemičky kontrolovat?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Než vám přímo odpovím, tak ještě poznámka, pan premiér to řekl. Tam je management a dobře placený management, měl odvádět špičkovou práci. Jsem rád, myslím, že naprosto jednoznačně už to řekl premiér v Senátu, kdy přiznal pochybení a razantně tedy šli i cestou odvolání konkrétních lidí, čili došlo ke změně, a to, co říkáte vy, prostě to je špatné, to je velmi špatné.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Co s tím uděláte? To je špatné už od roku 1992.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Samozřejmě. Já se domnívám, že jiná cesta není, než abychom se vraceli k některým legislativním normám a pokusili se věci napravit.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Tak Česká inspekce životního prostředí je nezávislá, to je třeba si uvědomovat.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Není nezávislá, je podřízena ministerstvu životního prostředí, pane premiére.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Ano, je podřízena ministerstvu životního prostředí, ale jedná nezávisle a v žádném případě nebylo ..., a není tedy podřízena ministerstvu průmyslu, to za prvé. Za druhé, naprostá většina chemické výroby nebo značná část chemické výroby není v rukou státu. Toto je jeden ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
V rukou státu je Unipetrol, pane premiére.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Ano, Unipetrol je z části v rukou státu ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Jehož částí je Spolana ze 62 %.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Samozřejmě, o tom nevedeme spor.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Ten problém Spolany, teď jsem nedebatoval o Spolaně jako takové, kde konstatuji ano, tam stát má svůj vliv, ale existuje řada jiných chemických výrob, které jsou zcela soukromé a předpokládáme, že Spolana bude, nemíníme si ponechat chemický průmysl v rukou, i když je chemický průmysl České republiky kvalifikovaný a velmi dobrý a myslím si, že to je jeden z nosných oborů. To znamená ty průmysly budou privatizované a budou pod veřejnou kontrolou prostřednictvím České inspekce životního prostředí. Ta neselhala, její měření a výsledky se nedají odborně zpochybňovat.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Tam ovšem ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Já je nezpochybňuji, já jen hovořím o tom, jestli ten systém, kdy vlastně jedna vládní instituce kontroluje podniky řízené vládou, je dobrý, to je všechno.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
V okamžiku, kdy zprivatizujeme chemičky, s čímž se počítá, je to poslední vlastně případ pro privatizaci, tak ta situace bude odlišná. My považujeme za správné, aby tyto kontrolní orgány, které v naprosté většině působí nejenom ..., inspekce životního prostředí se nezabývá jenom chemičkami, ta se zabývá celým životním prostředím, kde ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Jistě, jistě.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
... kde naprostá většina subjektů ekonomických je v soukromé ruce. Čili je to otázka pouze krátkého dalšího vývoje.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Chtěl jste něco dodat, pane předsedo?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já se přiznám, že jsem se tou celou problematikou pochopitelně zabýval a zejména těmi choulostivými lokalitami a Neratovice mám zmapované do podrobností. Tam se asi podle toho, co mám k dispozici, nedalo zabránit tomu, co se stalo, ale vadí všem, že se zatloukaly informace. To vadí občanům pochopitelně v místě, v republice a tak dále. Do toho ještě, když vezmeme akci kolem plynových masek a jiné věci, případně, že ministr Gross tam přijel kdysi v noci a kdyby ho neodchytl televizní štáb, tak zase prostě se něco nevědělo, čili ta transparentnost směrem k obyvatelstvu, poctivá hra by měla fungovat. Nebylo to korektní.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Management byl odvolán.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
To samozřejmě, čili já objektivně chci přiznat, že došlo k pochybení. Vedle toho, kde budeme ve shodě, a to je ta první fáze, záchranná fáze, o které jsme mluvili v parlamentu, najednou zjišťujeme, že jsou i prohřešky a nemůžeme je opomíjet a souhlasím s tím, musíme z toho i jít cestou sankcí.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Samozřejmě, ta věc se musí posoudit, musí se zjistit váhy jednotlivých případů.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ale ještě chci podotknout jednu věc. Ono je to ještě složitější, obyvatelé zase kolem Spolany mají strach o zaměstnání. Chtějí, aby fungoval podnik. Navíc to je propojeno s celým regionem, poněvadž to je otázka tepla do domácností, a podobně čistička a tak dále. To je velmi složitý problém, který budete muset opravdu komplexně posuzovat.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Chemický průmysl České republiky je jeden z klíčových průmyslů. Předpokládáme, že se bude rozvíjet a modernizovat tak, jak to odpovídá prostě moderním chemičkám v moderním světě, a to je vše.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane premiére, ještě úplně poslední dotaz. Říkáte: "Management byl odvolán," nicméně statutární orgány Unipetrolu a Spolany si jenom loni rozdělily na takzvaných tantiémech neuvěřitelných 34 milionů korun. Proč nedosáhla, řekněme, ta kárající ruka vlády až na tyto lidi? To je například bývalá náměstkyně ministra průmyslu, to je například bývalá předsedkyně Fondu národního majetku. Myslíte si, že ta pochybení nebyla až tak závažná, aby se to dotklo i členů těchto orgánů?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
K tomu se teď nemohu vyjádřit, ale v každém případě pochybení, která se týkala informovanosti, šla prostě jednoznačně za managementem. To je věc, která je nepochybná, ta je jasná, důsledek existuje. Zda budou existovat ještě jiná pochybení, to se pochopitelně v posouzení toho procesu ukáže a pak se vyvodí důsledky.
08.09.2002 TV Nova - 12:00 Sedmička hod.
Pořadí zprávy: 4/6 Kauza pražského metra
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A u důsledků povodní ještě zůstaneme. Zatopení metra mohly způsobit vadné technologie a špatný protipovodňový plán. Domnívá se to šéf komise pro prošetření příčin zaplavení pražského metra František Laudát z ODS. "Postiženými stanicemi jsem prošel a viděl jsem tam hodně šlendriánů, praskliny však zatopení nezpůsobily," prohlásil Laudát. K odpovědnosti za zatopení metra a dvoumiliardovou škodu se nyní nikdo nehlásí. Problém si mezi sebou přehazují pražští radní, dopravní podnik, hasiči a ministerstvo obrany.
/ukázka/
osoba
Ukončete, prosím, výstup a nástup, dveře se zavírají.
redaktor
Proboha, co se to dělo v pražském metru? Vzduchem létaly železobetonové dveře, praskaly zdi, ale tady se přeci nemělo nic stát. Sem se voda dostat neměla.
osoba
Včera byla hladina ještě tady v tom krčku, jo.
redaktor
Pražské metro budované od sedmdesátých let, kromě jiného, jako ostrov života pro tisíce lidí v době jaderné katastrofy, při chemické havárii a konečně i při protržení vltavské kaskády. Člověku se svírá žaludek při pomyšlení, že by tam v podobné situaci byli schovaní lidé, děti.
redaktorka
Selhání pražského metra při záplavách šetří i pražská policie. Prokázat jednoznačně případnou trestněprávní odpovědnost bude ale nejspíše velmi komplikované a vyšetřování se může táhnout dlouhé měsíce.
Eva BROŽOVÁ, tisková mluvčí pražské policejní správy
Důležité pro policii budou expertízy, znalecké posudky, které policie postupně vyžaduje a bude vyžadovat. Pokud tedy nebude policie mít k dispozici shromážděné a prostudované všechny informace, nebude poskytovat žádné další informace k této kauze.
/konec ukázky/
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Kauza pražského metra se tedy bude vyšetřovat patrně ještě velmi dlouho, a to jak na úrovni policejní, tak, řekněme, na úrovni té městské, odborné. Určit odpovědnost je určitě velmi obtížné, nicméně ve statutárních orgánech dopravního podniku, kam metro patří, zasedají, jak jinak, politici, a to v podstatě politici všech stran, které v současné době jsou na pražské radnici. Jsou tam i tři politici z České strany sociálně demokratické, mimo jiné, i současný, myslím, že je to kandidát na primátora pan Paroubek, je tam jeden politik z KSČM a neberou za to málo, ročně jsou to stovky tisíc korun. Můžete jako předsedové stran garantovat, že si v těch statutárních orgánech řádně plnili své povinnosti, že ty peníze nepobírali zadarmo? Zajímalo vás to někdy, jak se vlastně lidé v těch statutárních orgánech chovají, jestliže tam reprezentují tu vaši nebo vaši politickou stranu? Pane předsedo.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Podle mého názoru je to naprosto jednoznačné. Ze zákona dokonce zodpovídají svým vlastním majetkem, to znamená, jestli pochybili, tak skutečně mohou být stíháni. A pokud já vím, tak existují už trestní oznámení a policie vyšetřuje mnohé, ale také vím, že si mnozí přehazují horký brambor, takže s velkou třeba úctou k tomu, co dělají dopraváci v Praze, to je neuvěřitelné, v jak složitých podmínkách pracují, ale ten, kdo pochybil, jak se říká, z hrušky dolů. A samozřejmě opět to budou sankce, čili je tady zákon jasně stanovený a oni s ním musí počítat.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Neboli, vy to necháte na zákonné cestě a politickou odpovědnost byste z toho vůbec nevyvozoval, tu byste tam neviděl?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já se držím zásady, jestliže se dostane někdo do rozporu se zákonem, tak pochopitelně politicky jde přes palubu. Nepřipadá v úvahu, aby někdo, kdo nerespektuje příslušné zákony a nenaplňuje je v plné šíři, aby obstál politicky.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Váš názor, pane předsedo, jsou tam tři sociální demokraté.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Myslím, že ta věc je poměrně jednoduchá. Metro je záležitost Magistrátu Praha, to je ten základní právní subjekt. Za druhé, nemůžeme se k tomu v zásadě vyjádřit, protože to je neobyčejně komplikovaná inženýrská úloha, rozeznat, co bylo příčinou a co bylo důsledkem, co způsobilo případné zanedbání a jaký je podíl koho kterého, ale je jasné, že pokud sociální demokrat prokazatelně nedbal svých funkcí, tak kromě toho, a svých povinností, tak kromě toho, že bude mít problémy se zákonem, tak jistěže to je věc, kterou musí každá politická strana vzít v úvahu, protože reprezentanti musí být věrohodní. To je marné.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane premiére, vy často používáte slovo rozumě, rozumná vláda, rozumné rozhodnutí a tak dále. A mě by zajímalo, já jsem totiž zjistila, jak často se tyto statutární orgány scházely a bylo mi řečeno, že představenstvo dopravního podniku se scházelo v pondělí ráno jednou za tři týdny a dozorčí rada jednou za čtyři týdny. Za to měli ti představitelé plat, který přesahuje průměrný plat v této republice. Považujete to za rozumné? Jde o státní peníze.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Jsou to peníze, které nejsou státní, jsou to peníze veřejné, protože souvisí s městem Prahou.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Tak jde o peníze městské.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Město Praha jakožto ten, který usuzuje, zda věc je rozumná nebo nerozumná, se k tomu musí vyjádřit.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A mě zajímá váš názor.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
V každém případě říkám jasně, pokud ti lidé ve složitých úlohách rozhodovali odpovědně a kvalifikovaně, tak si místo zaslouží, pokud ne, tak si ho nezaslouží a musí být vyvozeny důsledky. To je vše.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já využiji příležitosti, že tady mám možnost s panem premiérem mluvit, čili v podstatě bych položil i otázku. Velmi dobře víte, že po roce 1990 byl v podstatě zrušen systém CO a já teď připomenu rok 2002, to bylo někdy v dubnu. Čili za vaší vlády, kdy jste schválili koncepci ochrany obyvatelstva do roku 2006 s výhledem do roku 2015 a starost o ochranu obyvatel podle tohoto usnesení náleží státu a ústředním orgánem je ministerstvo vnitra, to se týkalo i Strahovského samozřejmě tunelu, ale pochopitelně i metra, tak se ptám, jestli toto usnesení ještě nadále platí, jestli ho ctíte?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Vláda nedávno rozhodla o tom, že poskytne prostředky Praze právě proto, aby se metro přizpůsobilo podmínkám ochrany obyvatel, to se stalo asi před tři čtvrtě rokem. I když je fakt, že to, že metro bylo zaplaveno, je jiná záležitost zatížení, než by byla v případě nějakého válečného konfliktu, ale v každém případě je ta role jakožto úkrytu civilní ochrany zpochybněna a musí se znovu velmi pečlivě přehodnotit.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Jenomže ochranný systém, pokud já vím, včetně tedy Strahovského tunelu, 98 milionů jste tam dávali, čili vlastně polovinu vy jenom, když vezmu jenom metro, tak 90 milionů. A když se pak dočítám v novinách, že ani se nevědělo, kolik vlastně pracovníků tam pracuje a dohadovali se různí tedy aktéři tohoto procesu, případně na kolik se skutečně kontrolovalo, že je to funkční a podobně, to je na pováženou, to je na pováženou.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Nepochybně ten případ, a to kritické zatížení stojí za to a je potřeba to velmi pečlivě prověřit, co se tam skutečně odehrálo. Teď je to neobyčejně komplikovaný inženýrský problém. Když spadne letadlo, tak paní Bobošíková taky nechce, abych se vyjadřoval k tomu, zda pochybil někdo v letovém provozu, nebo jaká je osobní odpovědnost nějakého člena správní rady v řízení letového provozu. Čili dokud to nebude inženýrsky a odborně zvládnuto, je předčasné se vyjadřovat.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
To souhlasím, samozřejmě policie sleduje, státní zástupci, to všechno odpovídá skutečnosti. Já jenom poznámku, já mám pocit, že Metrostav nelže, když tvrdí, že byl na výši doby a používal technologie, které se používaly asi u 70 % výstaveb metra ve světě. My jsme byli asi dvaačtyřicáté metro v Praze vůbec, které se užívalo, čili před tím byly zkušenosti. A oponenturu, když se to stavělo, mám na mysli třeba první vstup 74, dělal profesor Grabe z Hannoveru, že ano, čili nebylo to prostě něco, co bylo nějaký aušus, že ano? A teď si samozřejmě myslím, důkladně zmapovat situaci. Ono přeci od roku 1974 už nějaký čas uplynul, jsou zase nové modernější přístupy a je třeba z toho prostě si vzít poučení.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Ano, došlo k zatížení té konstrukce a je na nás, abychom z toho vyvodili inženýrské poučení. Konstrukce třeba z roku 1975 nebo 1977 nebo 1980 nemusela obstát, to neznamená, že tehdy nebyla postavena podle norem.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Samozřejmě.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Nebo naopak to může znamenat, že sice byla navržena podle norem a někdo to odflákl. To jsou všechno věci, které se musí vyřešit.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já jsem rád, že nepoužíváte rétoriku jistého ústavního činitele, který skoro s potěšením konstatoval, že je dobře, když padají takzvané postkomunistické stavby. Vidím, že to vidíte trošičku přeci jenom objektivněji a v širších souvislostech.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Já to vidím jako reálný problém pro Prahu a pro Českou republiku.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Přesně tak.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Opozice chválí vládu, pojďme dál.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Nechválím, konstatuji, že v tuto chvíli šlo o realistický přístup.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, pojďme ke čtvrtku.
08.09.2002 TV Nova - 12:00 Sedmička hod.
Pořadí zprávy: 5/6 Záplavy v obci Přehýšov
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Se záplavami se potýká obec Přehýšov na Plzeňsku, a to už počtvrté v krátké době. Naposledy ji zaplavila voda tento týden, kdy se přes obec přehnal prudký déšť.
redaktorka
"Záplavy snad nikdy neskončí," tak si zoufají místní, které voda znovu zatopila. Představte si to sami, 12. srpna tu byla první povodňová vlna. Voda opadla a lidé vše uklidili. Za týden se ale voda vrátila a jen, co ji odčerpali, začalo pršet a vše bylo znovu zaplaveno. Nikdo nevěřil, že by se povodeň mohla opakovat počtvrté. Dnes se to ale stalo.
místní obyvatelka
No, zase tam máme barák, zase tam máme vodu na dvoře, všude.
místní obyvatel
Uklízíme, zatápíme, uklízíme, zatápíme se.
redaktorka
Tato strouha měla zabránit dalším záplavám.
Eva KOHOUTOVÁ, starostka Přehýšova
Vykopali jsme strouhu nade vsí, kde odchází nakonec strašně moc kubíků vody, jenomže to je pořád málo.
redaktorka
Země je totiž po povodních tak nasáklá vodou, že už žádnou další nepojme. Každý déšť teď pro Přehýšovské znamená jediné - vodu budou mít zase všude.
Petr MACHOVEC, velitel zásahu
I menší déšť znamená větší ohrožení.
/konec ukázky/
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže v letošním létě jsme bohužel svědky toho, že záplavy se vracejí. Odborníci dokonce tvrdí, že nastává povodňové období, které může trvat dvacet až čtyřicet let. Pojišťovny dokonce uvažují o tom, že zvýší pojistné v oblastech ohrožených záplavami. Jak by na tato fakta měl reagovat stát, pane premiére? Bude povolovat výstavbu i v ohrožených oblastech a bude na takové stavby přispívat, nebo se v té politice něco změní?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Součástí těch popovodňových opatření je příspěvek obcí na revizi územních plánů, čili tím je dána odpověď. My chceme ...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Čili to je tedy těch 70 %?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Pro územní plány.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ano.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Čili chceme, aby územní plány byly revidovány, aby se tam znovu zhodnotilo povodňové nebezpečí a je jasné, že záplavové území má být územím, kde má být uzávěra stavební, anebo se tam mohou odehrávat vodohospodářská díla a tak dále. Opět do odborných detailů nechci jít, ale musí to mít podle našeho názoru vliv na územně plánovací dokumentaci a rozhodování.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Nicméně někteří občané se snaží obnovit svá obydlí už teď. Územní plán je přeci jen dlouhodobá záležitost.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Já vím, to je citlivá záležitost. Já si nedovedu představit, že bychom, 99 obcí bylo zcela zaplaveno, nevedou si představit, že bychom 99 obcí strhli a v následujících několika letech nebo měsících je stavěli jinde. To je věc, která vyžaduje svůj určitý delší čas, ale je jasné, že ta stavební činnost, zejména nahodilé věci, se musí určitě utlumit poměrně rychle a všechno ostatní se musí z tohoto hlediska brát v úvahu, postupně krok za krokem uvolnit ta inundační území.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Váš názor, pane předsedo, má se přestat stavět v těch územích, která jsou ohrožena záplavami?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Především asi to je otázka vysloveně pro odborníky.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Jistě.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
A je třeba zkoumat zcela konkrétní regiony. A pokud jde o územní plány, pochopitelně vím z minulého období, rok 1997, jsem z Moravy a samozřejmě tam těžiště bylo právě v roce 1997, i když se přiznám, že o letošních povodních jsem byl také trošičku jaksi zavlažen, mám na mysli sklepní prostory, ale jestliže vezmeme škody v obcích, kdy třeba šlo o škodu 60 milionů a zaplatili potom za nový projekt, dejme tomu, tři čtvrtě milionu, tak si myslím, že to má svůj smysl a pokud vláda by šla na sedmdesátiprocentní dotaci, i když v minulosti to samozřejmě bylo dotováno v plné síle, že ano, tak přeci jenom je to základ pro velice kultivovaný výstup a poučení a pochopitelně jde o geomorfologii půdy, jde o velmi složité aspekty a nové technologie, které je třeba respektovat.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Děkuji k tomuto tématu, pojďme dál.
08.09.2002 TV Nova - 12:00 Sedmička hod.
Pořadí zprávy: 6/6 Skandály ve vojenské špionážní službě
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Českou vojenskou špionážní službu stíhá jeden skandál za druhým. Noviny jsou plné spekulací o finančních machinacích rozvědčíků, o rozhazování stamilionů korun, i o úniku důležitých strategických dokumentů. Ministr obrany Tvrdík přiznává neprofesionální chování některých příslušníků rozvědky. Ministr spravedlnosti Rychetský volá po zásadní reorganizaci tajných služeb. Zájem o vojenskou rozvědku se prudce zvýšil letos v červenci. Tehdy vyšlo najevo, že rok ignorovala rozkaz ministra Tvrdíka propustit ze svých služeb Karla Srbu.
/ukázka/
redaktorka
Kauza bývalého sekretáře ministerstva zahraničí Karla Srby může podle ministra obrany Jaroslava Tvrdíka sloužit k ochromení vojenské zpravodajské služby před summitem NATO.
Jaroslav TVRDÍK, ministr obrany České republiky /ČSSD/
Došlo k rozsáhlému úniku utajovaných skutečností. Dochází k postupnému odkrývání částí naší zpravodajské sítě.
redaktorka
Vysvětlil Tvrdík. Srbu vyšetřuje policie kvůli podezření, že připravoval vraždu novinářky Sabiny Slonkové. Zároveň byl označen za agenta vojenské zpravodajské služby, který měl ovlivňovat obsazení našich diplomatických misí v Kazachstánu a Indii. Klíčovým svědkem údajné vražedné objednávky je podnikatelka Eva Tomšovicová.
Jan TUNA, redaktor
Srbův obhájce poukazuje na to, že původně Tomšovicová vypovídala o vraždě, teď prý už jen o jiném nesrovnatelně mírnějším umlčení nepohodlné novinářky.
Miroslav KŘÍŽENECKÝ, obhájce Karla Srby
A teď mluví o rozbití huby, rozumíte, teď mluví o rozbití huby a že nikdy nemluvila o vraždě.
Jan TUNA, redaktor
A jen pro zajímavost, další slova Tomšovicové, která uvedla před policisty do protokolu, když hovořila o Karlu Srbovi.
Miroslav KŘÍŽENECKÝ, obhájce Karla Srby
Říkala například, že dokáže na dálku zabít s foukačkou malé dítě, že dokáže vyndat játra člověka zaživa, že pracoval u rozvědky a zná body na lidském těle, kdy se dokáže člověk zabít.
/konec ukázky/
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane předsedo, kdo podle vás nese politickou zodpovědnost za to, že se vojenská služba Srby na rozkaz ministra Tvrdíka celý rok nezbavila? Kdo to podle vás je? Premiér, který je koordinátorem tajných služeb, ministr obrany Tvrdík nebo prezident Havel jako vrchní velitel ozbrojených sil, nebo někdo z parlamentu, kdo to je?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já myslím, že skoro je možné mluvit o participaci, ale samozřejmě ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A kdo participuje na té politické scéně?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Vy jste je vyjmenovala všechny, že ano?
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Aha.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ale jestliže ministr Tvrdík něco sdělil a dal nějaký příkaz, tak si myslím, že by si měl také kontrolovat věci. Ta věc je asi ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
On si je za rok zkontroloval.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Samozřejmě. On není nováčkem v exekutivě, takže teď, když se někdy tváří tak, jak se tváří, tak musí také hledat určité své pochybení.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Neboli, abychom to zestručněli, vy se domníváte, že zodpovědnost mají všichni tři vyjmenovaní pánové?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Především je to katastrofa, to, co se předvádí, to je neuvěřitelné, to je totální rozval zpravodajské služby, to je ohrožování lidských životů, lidí, kteří prostě zasvětili něčemu jaksi svůj život, že a bohužel tyto praktiky v posledních letech jsou takřka na denním pořádku. Je mi to upřímně líto. Mě by vůbec, ale vůbec nepřekvapilo, kdyby se nakonec třeba i prokázalo, že jde o velice účelovou hru, kdy se třeba vojenská rozvědka utkává s Bezpečnostní informační službou, mě by to vůbec nepřekvapilo.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Máte pro to nějaký důkaz, nebo je to jenom vaše intuice?
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já si myslím, že v politice jsem se naučil říkat jisté věci na pravém místě. Konec konců, když si vzpomenu někdy ještě na své působení ve Federálním shromáždění a ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Počkejte, máte důkaz nebo ne? Abychom dali slovo panu premiérovi.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já si myslím, že budu mít prostor to říkat tam, kde to říkat mám.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Pane premiére, jde to takřka, řekněme, směrem k vaší hlavě.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Tak, za prvé, je dobré si uvědomit, že ten problém existuje. Konzultoval jsem to s ministrem Tvrdíkem. Ministr Tvrdík dostal ode mě pokyn, jasný pokyn, je ministrem obrany, tak bych to nazval takřka rozkazem, provést radikální a důslednou reformu vojenské zpravodajské služby.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Do kdy?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Což bude znamenat, že některé útvary budou zrušeny zcela, jiné budou nahrazeny. Provést to v čase, který je co nejkratší, vytvořit ..., tam se ukázalo, že jednou ze systémových chyb bylo to, že zpravodajská služba neměla, vojenská zpravodajská služba neměla odpovídající kontrolní mechanismus, který by zajišťoval její ochranu před únikem utajovaných skutečností. Má uloženo, aby spolupracoval významně s poslanci, těmi, kteří jsou k tomu určeni. A priority jsou tedy urychlená reorganizace a zajištění bezpečnosti těch lidí, kteří pro naši zpravodajskou službu pracovali a zasloužili se a přispěli tak své vlasti v tomto velmi nebezpečném řemesle. Momentálně existuje několik trestních oznámení, protože ten hlavní problém jsou úniky utajovaných informací. Myslím si, že ty ..., prozatím tedy informace říkají, že nějaké velké kšefty se tam neprokázaly, ale ty utajované skutečnosti, k tomu nepochybně došlo. Došlo k neuposlechnutí rozkazu, což je také naprosto jasné, také další trestní oznámení. Takže shrnuji, vojenská zpravodajská služba obecně je službou, která má takzvanou zelenou část, té se to prakticky netýká, to je taktický průzkum a tak dále, nechci o tom mluvit. Pak má takzvanou zakrytou část, která tvoří přibližně 10 % té celkové vojenské zpravodajské služby. V těchto 10 %, v tomto jednom oddílu došlo k vážnému selhání funkce a bylo to řečeno jasně. Ministr obrany dostal odpovídající pokyn provést radikální reformu, radikální reorganizaci co nejrychleji a řídit se těmito zásadami, za prvé, lidé, to znamená zajistit bezpečnost a při tom procesu prostě dbát na to, aby lidé, kteří pro nás pracovali a pracují, nebyli ohroženi, to za prvé. Za druhé, vytvořit systém odpovídající parlamentní kontroly, za třetí, co nejrychleji vytvořit celkově věrohodnou a spolehlivě fungující službu. Chtěl bych říci ještě jednu věc, že obecně naše schopnost rozvědná a kontrarozvědná není ohrožena, protože toto byla vojenská služba, která se zabývala především záležitostmi souvisejícími s vojenským ohrožením a přímé riziko vojenského ohrožení není tak vysoké. Proto si můžeme dovolit dělat poměrně rozsáhlou reformu armády, která se už začíná docela dařit, to jsem rád, a můžeme tedy velmi radikálně reorganizovat tu část vojenské rozvědky, která zjevně selhala.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Úplně poslední dotaz dnešní Sedmičky. Pane premiére, vy jste tady před chvílí docela obsáhle popsal něčí špatnou práci - systémové chyby, absence kontrolního mechanismu a tak dále. Máme tady ty tři osoby - ministr Tvrdík, nyní premiér, dříve koordinátor tajných služeb Vladimír Špidla, prezident Václav Havel. Kdo podle vás za to nese politickou zodpovědnost a jaké z toho vyvodí důsledky?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Tak ta zásadní odpovědnost se odehrává v rámci zákona a na základě zákona. Čili je třeba změnit některé prvky zákona, které doposud neumožňovaly ministrovi obrany například takřka vůbec přístup do takzvané zakryté části.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Jistě, ale kdo se měl o tyto změny starat? Byl to koordinátor tajných služeb ve vládě, tedy vy, nebo ministr obrany, nebo kdo?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Koordinátor tajných služeb nemá přímou odpovědnost do kterékoliv tajné služby.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, takže kdo?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Ministr obrany reagoval způsobem, který je odpovídající. Víte dobře, že byl šéf tajné služby odvolán už před určitou dobou a ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Takže politickou zodpovědnost nemá nikdo? Za tu špatnou práci, systémové chyby, absence kontrolního mechanismu ...
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Ne, politickou zodpovědnost, obecnou odpovědnost za fungování ministerstva obrany má ministr obrany.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Jediný dodatek ...
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Mé posouzení je takové, že ministr obrany ve své odpovědnosti neselhal a že v okamžiku, kdy se ukázaly komplikované věci, tak jednal rázně a důsledně. Seznámil jsem ho se svým názorem a požaduji po něm, nebo respektive poskytuji mu podporu, která mu umožní podle mého názoru rychleji a důsledněji celou situaci k prospěchu země vyřešit.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
A vlastní selhání také vůbec nepřipouštíte?
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Moje přímá odpovědnost ve vztahu k ministerstvu obrany je velmi jaksi opravdu volná a v tento okamžik, když ten problém začal existovat, tak jsem učinil ta opatření, která jsem učinil. To je vše.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano, ale jestli připouštíte zodpovědnost.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Obecnou odpovědnost, samozřejmě, že obecnou odpovědnost jako premiér mám za vládu jako takovou, za jednotlivé ministry, proto ...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Já jenom jeden dovětek.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
... proto ze své odpovědnosti jsem tu věc nenechal plavat a okamžitě jsem reagoval způsobem, který jsem vám popsal.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ano.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Zaznělo tady, jestli ...
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Poslední slovo opravdu.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
... jestli nejde o hru, zda někdo chce prostě tady zabránit summitu NATO v Praze. Byl bych nerad, abychom my byli podezříváni z těchto kroků, protože já jsem napsal panu premiérovi dopis, kde ho vyzývám, ať zváží vůbec uskutečnění tohoto summitu, protože bude stát zhruba dvě miliardy a tyto dvě miliardy se daly ušetřit na povodněmi postižené oblasti pro naše občany. To byla moje výzva, do zpravodajských her nevstupuji. Toť vše, za to nese zodpovědnost pan premiér.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Ta výzva je známa, pokud vím, je rozhodnuto, že summit NATO se konat bude.
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Protože dnešní vláda nebyla iniciativní a vůbec ani nedala najevo, že by to nechtěla.
Vladimír ŠPIDLA, předseda Vlády České republiky, předseda ČSSD
Sečtou-li se klady a výhody, tak je pro Českou republiku jednoznačně výhodné ...
Miroslav GREBENÍČEK, předseda KSČM
Ministr Gross má hrůzu z toho, jaký tady bude dopravní kolaps.
Jana BOBOŠÍKOVÁ, moderátorka
Loučím se s vámi, vážení diváci, také a těším se za týden na shledanou. Prosím znělku.
Přepis pořadu
Nabízíme Vám přepisy významnějších diskusních pořadů, které stojí za to si přečíst!
