Interview BBC: Rozhovor s Jiřím Paroubkem

Přepis pořadu

Moderátor (Václav Moravec):
Český prezident Václav Klaus znovu žádá vládu, aby mu vysvětlila formu, zadání, organizaci a provedení policejního zásahu na technoparty CzechTek 2005 na Tachovsku.

Projev Václava Klause:
Opravdu prezidentu republiky nepřísluší, aby, aby studoval, studoval mapy, aby diskutoval o tom, jestli cesta vede přes ten či onen pozemek a aby, aby na základě těch či oněch fotografií říkal, že ten či onen policista udělal či neudělal přečin. Na to jsou jiné orgány a opravdu o to mně nejde. A kdybych do toho se pletl, to by bylo špatné.

Moderátor (Václav Moravec):
Míní český prezident Václav Klaus. Nejen o zprávě vlády o policejním zásahu na technoparty CzechTek bude následujících třicet minut.

Před námi je půlhodina otázek a odpovědí. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl premiér, místopředseda České strany sociálně demokratické, Jiří Paroubek. Vítejte, hezký dobrý den.

Host (Jiří Paroubek):
Dobrý den.

Moderátor (Václav Moravec):
Začnu citátem. Pochází z tiskové zprávy, kterou jste vydal 2. srpna, cituji doslova: "Takzvaní investigativním novinářům se podařilo můj záměr" - rozumějme v klidu prožít dovolenou - "překazit. Novináři z Blesku vypátrali místo mého pobytu, přijeli za mnou a svévolně mi narušují soukromí." Konec citátu. V té tiskové zprávě jste ještě uvedl, že redaktoři bulvárního deníku se, cituji doslova, "nehorázně povalovali v křoví ve snaze udělat co nejzajímavější fotografie a reportáže," konec citátu. Jak jste si užil dovolenou?

Host (Jiří Paroubek):
No tak byla to dovolená svého druhu. Ona vlastně ještě teďka, pane Moravče, pokračuje, ale ...

Moderátor (Václav Moravec):
Vy jste teď na dovolené?

Host (Jiří Paroubek):
Já jsem teďka vlastně na dovolené ...

Moderátor (Václav Moravec):
A to děláte běžně, že poskytujete rozhovory na dovolené?

Host (Jiří Paroubek):
No tak já i na dovolené pracuji, takže je to běžné, ale přeci jen jsem si myslel, že když odjedu do Rakouska, poměrně do vzdálené oblasti a zaplatím si docela slušné peníze za klid, tak že tam nebudu rušen.

Moderátor (Václav Moravec):
Ve zmiňované tiskové zprávě jste také napsal, cituji doslova: "V současné citlivé době, která v České republice vznikla po policejním zásahu proti účastníkům technoparty, tak nemám dostatek klidu k řešení aktuální situace." Konec citátu. Jak konkrétně se to projevovalo, že jste neměl dostatek klidu na práci?

Host (Jiří Paroubek):
No tak, víte, jakmile mě mí ochránci sdělili, že se tam něco děje, kolem toho místa pobytu, tak jsme v první chvíli nevěděli, co se vlastně děje, kdo to, kdo to tam leží jako partyzán v trávě a ve křoví. Takže, takže možná, že, že to bylo zbytečné znepokojení, no ale s ohledem na to, že proběhlo něco v Šarm aš-Šajchu a Londýně, no tak ochránci bývají trošku, trošku teďka pozornější.

Moderátor (Václav Moravec):
A vy myslíte, že jste, že jste tak důležitý jako Londýn a Šarm aš-Šajch?

Host (Jiří Paroubek):
Já nevím, jestli jsem tak důležitý nebo ne, jestli jsou důležité mé trenýrky nebo ne. Jinak bych chtěl poradit Blesku, aby si opatřil trošku lepší techniku, investigativní, protože to nebyly trenýrky, ale byly to plavky. A myslím, že pro plavky je, je taková ta pruhovaná barva docela slušná. Já vím, že když není dobrá technika, tak se to nerozezná.

Moderátor (Václav Moravec):
A nebo můžete udělat to, že budete pózovat. Že by to bylo celé legalizované, oni by se neváleli jako partyzáni a vy byste se neskrýval.

Host (Jiří Paroubek):
Příště jim budu pózovat, ale vzhledem k tomu, že nejsem model, tak pochopitelně už trošku břicho mám, možná mám větší břicho, to záleží na vkusu. Tak možná, že by to nebylo tak úplně reprezentativní, ale jako jsem připraven.

Moderátor (Václav Moravec):
Pane premiére, začne předvolební kampaň. Můžete se naučit i pózovat, politici ledacos dělají před předvolební kampaní.

Host (Jiří Paroubek):
No tak doufám, že to nebude v plavkách.

Moderátor (Václav Moravec):
Vy jste s letošní dovolenou měl vůbec problémy, protože nejprve vyšlo najevo, že jste měl prožít volno v Chorvatsku na pronajaté lodi od podnikatele Bohumíra Ďurička. Poté, co média referovala o Ďuričkově spolupráci s STB, tak jste tuto dovolenou zrušil. Pak přišlo Rakousko a CzechTek. Byla pro vás v životě ještě horší dovolená než ta letošní?

Host (Jiří Paroubek):
No tak já o tom neuvažuju. Byla to zvláštní dovolená. Musím říci, ještě bych se zastavil u toho, u těch investigativních novinářů i u té lodi v tom Chorvatsku. Víte, já si nepamatuju, že by někdo se věnoval tolik dovoleným českých politiků, jako se, jako byla věnována pozornost mým dovoleným. Je to zvláštní, ale nevím, jestli, jestli někdo ještě jiný ví, jaké jsou trenýrky třeba Václava Klause, který byl, jak to budu počítat, asi pět a půl roku českým premiérem, nebo Miloše Zemana, čtyři roky. Mně věnovali tuto pozornost, stejně tak jako věnovali pozornost tomu, že jsem měl odjet na nějakou pronajatou loď. Takže ...

Moderátor (Václav Moravec):
Ale víte, pane premiére, promiňte, možná těmi trenýrkami si začala vaše manželka, která je ukazovala sama. Paní Lívie Klausová neukazovala trenýrky.

Host (Jiří Paroubek):
To je pravda, no ale to bylo taky specifické, protože na mé soukromé setkání s Milošem Zemanem se sjelo, se sjelo fotoreportérů asi tak jako na G8, taky leželi kolem pozemku a někdy i na pozemku, na našem pozemku, jako partyzáni v trávě.

Moderátor (Václav Moravec):
A není to tím, že jste to dávali vědět? Proboha, kdybyste nedával vědět, že se scházíte s Milošem Zemanem, tak tam nemáte novináře z G8.

Host (Jiří Paroubek):
Já vím, tak jsem čekal, že tam budou tři, čtyři novináři. Přece jenom si nemyslím, že takovéto setkání je tak důležité. I když v okurkové sezóně ... Příště budu moudřejší. A příště také nebudu říkat, kam jedu na dovolenou.

Moderátor (Václav Moravec):
Největší chyba Jiřího Paroubka ve ... Nebo si nebudete brát dovolenou, teď mě tak napadlo.

Host (Jiří Paroubek):
No tak ono, ono to vlastně už dva roky tak je, takže, takže ono je to jedno.

Moderátor (Václav Moravec):
Největší chyba Jiřího Paroubka ve funkci premiéra na sklonku sta dní hájení, tak někteří novináři hodnotí vaše výroky k policejnímu zásahu při akci CzechTek i zákrok samotný. Jste ochoten připustit, že to je jedno z vašich největších selhání?

Host (Jiří Paroubek):
Podívejte, já si nemyslím, že je to selhání. Já si myslím, že, že pokud jde, řekněme, jenom, jenom se vrátím k tomu co se stalo v pátek, pokud jsem se dozvěděl, obrátila se na mě ČTK, že je zablokovaná dálnice blízko tedy toho budoucího setkání CzechTeku, blízko Mlýnce, tak já jsem se vyjádřil, že by bylo dobré, aby tedy policisté zasáhli a aby zasáhli rázně, protože od rána od čtyřech hodin tam lidé stáli. A lidé, kteří s tím neměli co, co společného, stáli ve frontě v autech, pražilo slunce, byly tam, bylo tam pětatřicet, čtyřicet stupňů, takže pro lidi to byla krajně nepříjemná situace.

Moderátor (Václav Moravec):
Vy si opravdu myslíte, že je vhodné, aby ministerský předseda dával doporučení, nebo veřejně se vyjadřoval v tom smyslu, že ty lidi je nutné odklidit z dálnice ...

Host (Jiří Paroubek):
Pane Moravče ...

Moderátor (Václav Moravec):
... případně, pokud budou agresivní, vyvézt je za hranice?

Host (Jiří Paroubek):
... teď si, teď si představte, ano, pokud by to byli zahraniční návštěvníci, no tak proč ne. Teď si představte, kdyby se mě zeptala ČTK na totéž, a já jsem jí řekl - podívejte, já na to nemám názor. Já přece musím jako předseda vlády mít názor na všechno. A jestli mně někdo řekne, že zdraví ...

Moderátor (Václav Moravec):
To je otázka, pane premiére, jestli máte mít jako premiér názor ...

Host (Jiří Paroubek):
... že zdraví ...

Moderátor (Václav Moravec):
... na všechno. Jestli byste spíš neměl říct - podívejte se, tady v této zemi je svobodná policie, nechte konat policii, ona vyhodnotí situaci, víc to nekomentuju. To jste mohl říci.

Host (Jiří Paroubek):
To je možný, že jsem tohle mohl udělat, ale pak zrovna dneska byste mě třeba říkal, že jsem byl alibista. Já alibista nejsem, řekl jsem svůj názor jako občan, jako občan této země, že prostě nikdo nemá ohrožovat zdraví lidí, kteří jsou uzavřeni v autech a kteří nemají s tou akcí nic společného.

Moderátor (Václav Moravec):
Byť jste občan této země, jste premiér, tudíž ...

Host (Jiří Paroubek):
Jsem premiér, proto se mě taky zeptali.

Moderátor (Václav Moravec):
... jste, jste, jste ochoten připustit, jste ochoten připustit, že, že jste měl přece jenom víc vážit slova? Dnes, zpětně, po těch sedmi dnech, osmi.

Host (Jiří Paroubek):
Podívejte, já jsem, já si myslím, že, že bych se vyjádřil zhruba stejně, možná, že bych volil jiné formulace, ale v zásadě bych volil asi ty formulace, které jsem řekl i ministrovi vnitra, když jsem se ho předtím, než jsem odpověděl na dotaz ČTK, protože já se přiznám, že do té doby jsem o problému nevěděl, tak, tak jsem řekl, že premiér, že tedy ministr vnitra se musí pohybovat v rámci zákonů této země. Takže tím jsem řekl vše. V rámci zákonů této země. A to je pak věcí ministra vnitra a samozřejmě také policie. Jinak vám mohu říci, že v sobotu, když byl ten zákrok, tak jsem vůbec s nikým nebyl ve styku, ani z policie, ani ze státního zastupitelství. Ten, tu informaci o tom jsem se dozvěděl až někdy kolem osmé hodiny večerní, když už bylo, takříkajíc, po tom zákroku. No a pak jsem ...

Moderátor (Václav Moravec):
Zeptám se jinak. Když se na to, pane premiére, podíváte dnes, s klidnou, chladnou hlavou, po osmi dnech, po osmi dnech, kde se o celém zásahu poměrně hodně diskutovalo ve sdělovacích prostředcích, na internetových chatech a podobně, existuje něco, kde cítíte jako premiér, přece jenom říct - asi se stala chyba, omlouvám se. Je něco takového?

Host (Jiří Paroubek):
Podívejte, pokud jde o mě, tak já jsem neměl jinou volbu. Protože když mně ministr vnitra řekl, co se stalo, tak samozřejmě jsem měl dvě možnosti - udělat to třeba jako pan prezident, to znamená říct, že je to chyba a že s tím nemám nic společného. A já jsem v tu chvíli s tím neměl nic společného, pane redaktore. Já jsem ale věděl, co by to znamenalo pro stát. to by znamenalo, že do policie by si pak mohl kopnout každý. Takže já jsem se samozřejmě musel solidarizovat s policií a se státem, když mě pan ministr vnitra seznámil s těmi důvody, které vedly k tomu zásahu. A ty důvody já jsem považoval za přiměřené a považuju je dnes více za přiměřené nežli tehdy, protože znám více fakt.

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, že byste nyní volil i ostřejší slova ve vztahu k účastníkům technoparty a ještě silněji podporujete zásah policie, než jste podporoval před třemi dny, třeba?

Host (Jiří Paroubek):
Podívejte, to tak, to tak není. Já ho podporuju prostě proto, že jsem premiérem této země a nepodporovat zásah policie, kdy si myslím, že se opírá o zákon - tam samozřejmě ten velitel toho zásahu, a přiznám se, pokud bych byl na jeho místě, tak že bych třeba měl s tím osobně velké problémy, rozhodnout o takovémto zásahu v situaci, kdy na jedné straně je 900 účastníků na straně policie a na druhé straně pět, možná deset tisíc lidí, já nevím, kolik tam vlastně přesně bylo, tak já osobně jako Jiří Paroubek bych možná tu odvahu neměl, k takovémuto zásahu. Ale ten člověk to musel vyhodnotit sám, to znamená, ten pan plukovník Kníže, ten šéf té policie v Tachově, a on, on také říká, že to bylo jeho rozhodnutí a že musel zvážit teda ty věci, které, které zvážil. To znamená ...

Moderátor (Václav Moravec):
Z těch věcí a informací, které máte jako ministerský předseda, jste pravděpodobně informován ministrem vnitra, si nemyslíte, že to je na odvolání velitele zásahu?

Host (Jiří Paroubek):
Podívejte, já si, to je věc skutečně ministra, ministra vnitra. Já jsem zajel i za tím velitelem zásahu, on mně velmi podrobně ty věci vysvětlil, on mně vysvětlil pátek, on mi vysvětlil sobotu. Já myslím, že z jeho hlediska, z jeho hlediska, čistě policejního, kdyby ty věci nebyly politizovány, tak on má pravdu. No ale samozřejmě, že pan, pan plukovník Kníže zapomněl na jednu věc - že máme, řekněme deset měsíců před volbami, a že zcela nutně ty věci budou politizovány.

Moderátor (Václav Moravec):
Vy si myslíte, že ty hlavní výhrady jsou jenom proto, že ...

Host (Jiří Paroubek):
Podívejte ...

Moderátor (Václav Moravec):
Ne ...

Host (Jiří Paroubek):
Určitě. Určitě jsou proto, že ...

Moderátor (Václav Moravec):
Že je před volbami?

Host (Jiří Paroubek):
... že je před volbami. Já jsem dneska panu ministrovi ...

Moderátor (Václav Moravec):
Včetně těch demonstrantů, kteří protestují na Letné a v dalších městech?

Host (Jiří Paroubek):
Podívejte, to ne, ale třeba pan Kocáb, tak určitě, určitě se také objevuje s tím, že má nějaký politický záměr. Určitě ...

Moderátor (Václav Moravec):
A paní Pawlowská Halina také?

Host (Jiří Paroubek):
No, podívejte, já nevím, jestli paní Pawlowská má nějaký politický záměr, ale pan Kocáb je navázán na určité kruhy, takže určitě se o tom bude uvažovat dál. Faktem je, že třeba tito lidé očekávali, že bude v sobotu 15 až 20 tisíc za demonstraci, a byly tři, čtyři tisíce. Takže, víte, já si myslím, že tyto věci jsou velmi složité a já jsem bohužel premiérem a já jsem nemohl zastávat takovéto stanovisko toho surfaře, tak teď řeknu tohle, co se někomu líbí, a tohle, co se někomu nelíbí ...

Moderátor (Václav Moravec):
Vy si myslíte, že prezident zastává stanovisko surfaře?

Host (Jiří Paroubek):
Tak já bych to tak neformuloval, že stanovisko surfaře, ale někoho, kdo prostě sleduje určitý politický záměr a ten politický záměr je oslabit mojí pozici a pozici Sociální demokracie. A myslím, že Václav Klaus vystupuje především jako čestný předseda ODS.

Moderátor (Václav Moravec):
Předseda nejsilnější opoziční strany v zemi, právě předseda ODS, ne ten čestný, ale skutečný, Mirek Topolánek, před týdnem v Interview BBC použil na adresu policejního zásahu na technoparty CzechTek i tato slova:

Projev Mirka Topolánka:
Pořád se bavíme o tom, jestli ten zákon, zásah byl přiměřený, a já se obávám, že jsou pouze dvě vysvětlení. To první, že se jedná opakovaně o neprofesionální výkon, já se obávám, že to je horší, a to je teďka má spekulace, která vyplývá z informací, které jsou mi dostupné, že to byl připravovaný zásah, že tam ani nebyla tendence zamezit konání té akce, ale tendence k tomu, aby došlo ke střetu, aby ta tečka po těch sto dnech vládnutí toho, toho nového siláka prostě byla, byla prostě pořádná.

Moderátor (Václav Moravec):
Říká v rozhovoru pro BBC předseda ODS Mirek Topolánek v narážce na sto dní premiéra Jiřího Paroubka. Která z těch tezí Mirka Topolánka má blíž k realitě, amatérismus policie nebo to, že to bylo plánováno, protože jste si chtěl dát dobrou tečku na sto dní hájení?

Host (Jiří Paroubek):
Podívejte, já myslím, že je to nesmysl jedno i druhé. Já jsem vám tady zdokumentoval to, a já vám mohu dát své telefonní číslo a je možné prostě zjistit, s kým jsem telefonoval, řekněme v těch dnech kolem, kolem zásahu, komu jsem telefonoval třeba v sobotu a v neděli minulý týden, v době tedy toho zásahu, nebo pátek, sobotu, neděli. Uviděl byste, že tam není žádný policista a žádný státní zástupce, to znova opakuju. Čili já jsem nic nepolitizoval, do ničeho jsem nezasahoval. Jediný rozhovor, který jsem měl v sobotu s ministrem vnitra, a to je možné taky najít na výpisu z mého mobilního telefonu, je někdy, já nevím, kolem osmé hodiny večerní, tedy dávno po tom zásahu. Pokud jde o to, jestli policie byla kvalifikována nebo ne, já si myslím, že ta věc, ta policie je určitě kvalifikovanější než před několika lety. Já si vzpomínám, že tady kousek odsud, co tady sedíme, tak parta nějakých, nějakých, řekněme radikálů, rozehnala tehdejší útvar pražské policie. Dneska prostě už ta policie je na jiné úrovni a neměla to vůbec jednoduché, protože těch raněných policistů je asi 90. Jinak bych ještě se vrátil k jedné věci, k tomu rozhodnutí toho místního velitele policie, pana plukovníka Knížete. On před rokem byl kritizován za nečinnost, za loňský CzechTek. Dokonce dostal jakousi výtku, jestli bych to tak mohl říct, státního zastupitelství, které se s tím zabývalo až do jara. Až do jara.

Moderátor (Václav Moravec):
Záleží, zda to letos nepřehnal.

Host (Jiří Paroubek):
No, tak zda to nepřehnal nebo přehnal, to si myslím, že ...

Moderátor (Václav Moravec):
No vy si myslíte, že to nepřehnal.

Host (Jiří Paroubek):
Já si myslím, že to nepřehnal, ale samozřejmě když se dělá taková ta, takováto akce, kde nastupuje 900 lidí, tak, kteří jsou tam dlouhé hodiny ve vedru, v těžkých oděvech, že samozřejmě může docházet u jednotlivých případů k pochybením, a také došlo. A upřímně řečeno, já jsem neviděl jiné než to jedno, jo.

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, ty čtyři policisty, kteří těch, těch ...

Host (Jiří Paroubek):
Ano, ano, ano. To bylo naprosto brutální, hloupé, stupidní a je potřeba ty lidi potrestat.

Moderátor (Václav Moravec):
Ale tam byly ještě další záběry, nešlo jenom o toho jednoho člověka.

Host (Jiří Paroubek):
Podívejte, pak třeba byly takové věci, jako že za mnou přijde redaktorka Blesku a říká - no tak tady se míří na člověka, podívejte se na to. Já jsem říkal - no to je opravdu hrozné, protože já s tím také nemám zkušenosti. Tak jsem se ptal těch policistů a oni mně řeknou - no to je člověk, který do nás najížděl autem. Pak, když jsme ho, když jsme ho dohonili, tak - a byly tam dva takové případy - jednoho honili, jednoho zastavili poměrně rychle, který vezl policistu na kapotě, no tak pak ho vytáhli z auta, a to je prostě běžný úkon, který my známe třeba z akčních filmů, že na něj namíří pistolí a tím ho tedy, řekněme, pro ten moment eliminují a mohou ho zatknout. Ten člověk bude samozřejmě stíhán.

Moderátor (Václav Moravec):
Zásah označil za hrubou chybu prezident republiky Václav Klaus, který prostřednictvím ministra vnitra Františka Bublana chce vysvětlení od vlády. V této věci Klaus podle svých slov adresoval vládě dopis.

Projev Václava Klause:
Myslím, že zůstává zásadní otázka, a tím cituji tento dopis, že se znova ptám na formu policejního zásahu, na jeho zadání, organizaci a provedení, protože zadání, organizaci a provedení nepovažuji já jako prezident republiky za adekvátní problému. Já jsem neviděl takový zásadní útok na celou naší zemi, na její ústavní pořádek, na její politický systém, na veřejný pořádek, aby vynucovalo takový zásah, ke kterému došlo.

Moderátor (Václav Moravec):
Pondělní slova českého prezidenta Václava Klause. Jak rozumí premiér Jiří Paroubek, host Interview BBC, volání prezidenta republiky Václava Klause po uspokojivém vysvětlení? Ten dopis leží před vámi, jak mu odpovíte?

Host (Jiří Paroubek):
No, já jsem ten dopis ještě nedostal. Připomínám, že ho poslal pan prezident dnes, takže já ho ještě nemám, nečetl jsem ho. Četl jsem ho letmo tady u vás. Samozřejmě vláda se bude celou věcí zabývat. Já jsem dneska ráno se sešel s panem ministrem vnitra, uložil jsem mu, aby připravil zprávu pro nejbližší zasedání vlády, to je sedmnáctého. A pan prezident se může zúčastnit, využít svého práva zúčastnit se a samozřejmě až se zúčastní ...

Moderátor (Václav Moravec):
Vy byste uvítal, vy byste uvítal účast prezidenta republiky?

Host (Jiří Paroubek):
Samozřejmě, samozřejmě, protože o těch věcech je potřeba diskutovat. Myslím, že v pondělí pan prezident, aniž věděl, jaké, jaké jsou souvislosti celé té záležitosti, tak příliš rychle zaujmul stanovisko, které bylo negativní. Ale já jsem, já říkám, že jsem úmyslně zaujmul také stanovisko, které bylo, řekněme, pozitivní. Ne z toho, že bych byl nadšen, že došlo k takovémuto konfliktu, že je zhruba tři desítky zraněných lidí, zraněných technařů. Naopak, samozřejmě, že mně to velmi vadí, ale protože prostě si pak neumím představit, co by se stalo s policií, protože ...

Moderátor (Václav Moravec):
To stanovisko, které prezident republiky má k policejnímu zásahu CzechTek, označil byste z těch informací, které máte vy jako premiér, za kvalifikované?

Host (Jiří Paroubek):
Podívejte, já si myslím, že pan prezident v tuhle chvíli žádá o informace, protože je zřejmě nemá. No a tudíž by asi neměl dávat nic, co by bylo i předběžným stanoviskem, takže to jsou věci, které jsou trošku v nesouladu. Já se zastavím u jiné věci, kterou jsem dneska vytknul panu ministrovi vnitra. Pokud jde o tu přípravu, myslím si, že tu věc měl pan ministr vnitra, té věci měl čelit trošku jinak, než čelil, protože on také trochu zapomněl, že přece jenom není politikem, on není členem žádné politické strany, tak uvažuje technokraticky, nepoliticky. On měl týden před tím předpokládaným zásahem, protože, mezi námi, těch scénářů toho vývoje nebylo tolik, buďto by někdo obsadil při té, při té technoparty louky nebo pozemky, které by byly nepronajaté, nebo částečně pronajaté, což se stalo. No a vysledovat ty politické postoje jednotlivých politických stran, jak by se na to dívaly, na takovýto zásah do vlastnictví. A pokud by se na to dívaly, že jim to nevadí, no tak, tak jako, tak bych asi zůstal, být policií, řekněme, v klidu, také, protože ...

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, že jste vytknul, ministru vnitra Františku Bublanovi jste vytknul, že před samotným konáním CzechTeku nekonzultoval s jednotlivými politickými stranami ...

Host (Jiří Paroubek):
Ano, já si myslím, já si myslím, že on tohleto měl udělat, protože se měl prostě krýt, měl být do určité míry alibistou. Možná, že je nedobré, že tohleto říkám, ale prostě proto, že kdyby byl politikem, tak by určitě přepokládal, musel předpokládat, že dojde k politizaci celé této akce.

Moderátor (Václav Moravec):
Je to hrubá chyba Františka Bublana, na odvolání?

Host (Jiří Paroubek):
Ne, já si myslím, že toto není chyba, protože to je prostě politický, řekněme, určitý, politická úvaha, kterou já dělám až, řekněme, deset dní po té akci. Takže já jsem taky moudrý až po té akci. Já kdybych byl moudrý před ní, tak to udělám sám, že si sezvu předsedy politických stran a řeknu jim - podívejte, tady vám ukážu všechno, co jste říkali v těch předchozích letech o té, o té akci, no a podívejme se, pustíme ji nebo ji nepustíme?

Moderátor (Václav Moravec):
Můžete potvrdit či vyvrátit informace BBC, které zatím jsou ověřené z jednoho zdroje, že původně chtěl s vámi o policejním zásahu proti účastníkům technoparty CzechTek mluvit prezident republiky a vy jste to odmítl, a proto si pozval ministra vnitra Františka Bublana?

Host (Jiří Paroubek):
Jako kdy?

Moderátor (Václav Moravec):
Dnes.

Host (Jiří Paroubek):
Ne. Já jsem naopak řekl Františku Bublanovi, že by beze mě tam nemohl, neměl chodit. Čili aby ...

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, že František ...

Host (Jiří Paroubek):
... aby mu předal písemné, písemné podklady ...

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, že František Bublan podle vás neměl jít k prezidentu republiky dělat pošťáka?

Host (Jiří Paroubek):
To ne, to ne, ne, ne. No, to nevidím jako vhodné, aby dělal pošťáka. Myslím si, že by bylo velmi dobré, abych panu prezidentovi mohl říct také svoje stanovisko jako ministerského předsedy a abych toto stanovisko hned poté mohl říci také veřejnosti. A já bych to udělal.

Moderátor (Václav Moravec):
Očekáváte, očekáváte tedy, že když prezident kritizuje zásah, označil ho za hrubou chybu, že se zúčastní jednání vlády?

Host (Jiří Paroubek):
Já myslím, že to není, není nezbytné, ale očekávám, že, že budu s prezidentem na tohleto téma mluvit a za přítomnosti samozřejmě ministra vnitra, a že si ty věci vysvětlíme.

Moderátor (Václav Moravec):
Desítky telefonátů, především dotazů od posluchačů Interview BBC přicházely v průběhu dne prostřednictvím internetových stránek. Tady je jeden z dotazů:

Projev posluchače Vysloužila:
Dobrý den, tady posluchač Vysloužil z Prahy. Já jsem se vás, pane premiére, chtěl zeptat, vzhledem k závažnosti vašeho výroku o technařích, jak byste tady tuhle skupinu definoval. Děkuju.

Moderátor (Václav Moravec):
Jak bude znít definice Jiřího Paroubka? Stručně.

Host (Jiří Paroubek):
Tak já si myslím, že je to velmi nekonformní skupina lidí, kteří, kteří v tomto případě, pokud tam byli technaři, no tak způsobili, způsobili bohužel zranění asi osmdesáti nebo devadesáti policistů.

Moderátor (Václav Moravec):
Stejně tak, jako policisté způsobili zranění ...

Host (Jiří Paroubek):
Zhruba třiceti ... Dobře, ale ti postupovali podle práva, policisté. To znamená, pokud podle práva oni řeknou - rozejděte se, no tak i kdyby, i kdyby to bylo chybné rozhodnutí, no tak, tak prostě to je, v právní zemi je to povel, který se má poslouchat.

Moderátor (Václav Moravec):
Telefonáty, které se týkají policejního zásahu při technoparty CzechTek je možné rozdělit do dvou skupin - kritici zásahu a skalní obhájci proti sobě. Tady jsou dva telefonáty:

Projev posluchače:
Vážený pane premiére, jsem rád, že zásah na CzechTeku proběhl. Mrzí mě na všech televizích, že se nezabývají druhou stránkou věci, totiž práv lidí v obci. Jak by se cítili naši opoziční politici, kdyby jim někdo ohrožoval jejich děti, vstupoval na jejich pozemek? To by zas pan Topolánek kritizoval policii a ČSSD, že nezasáhla. Děkuji, na shledanou.

Moderátor (Václav Moravec):
A teď ten druhý telefonát:

Projev posluchačky Petry Šindelářové:
Dobrý den, tady je Petra Šindelářová, posluchačka z Prahy. Pane premiére, vy jste často zmiňoval, že při zásahu na akci CzechTek byly porušeny zákony. Mohl byste tyto zákony, prosím, vyjmenovat, nebo popřípadě je nějak specifikovat? Děkuji vám.

Moderátor (Václav Moravec):
Tolik tedy dva telefonáty. Máte už nějaké předběžné podklady jako ministerský předseda, které zákony, abyste odpověděl jednomu z posluchačů, respektive posluchaček, Interview BBC, které zákony byly podle vašich informací porušeny?

Host (Jiří Paroubek):
No, připravil mi to tady pan ministr, předseda Legislativní rady vlády Zářecký s tím, že přehled zákonů, které byly s největší pravděpodobností porušeny účastníky akce CzechTek, takže Listina základních práv a svobod - odstavec 1, odstavec 3, Občanský zákoník - paragraf 127, další čtyři paragrafy, právní úprava životního prostředí, například zákon o životním prostředí, dále zákon o ochraně přírody a krajiny, dále zákon o lesích ve znění pozdějších předpisů, zákon o odpadech ...

Moderátor (Václav Moravec):
K čemu, k čemu tato zpráva je? To je součást zprávy, kterou budete projednávat na vládě?

Host (Jiří Paroubek):
Je to informace pro mě, abych si udělal, abych si udělal představu a doporučil jsem také panu ministrovi, aby tohleto pojmul do té své zprávy, takže ...

Moderátor (Václav Moravec):
Ministru vnitra nebo ...

Host (Jiří Paroubek):
Panu ministru vnitra, aby tohle pojmul. Já bych, já bych ještě k tomu prvnímu, co říkal ten dotaz, co říkal ten posluchač, víte, já myslím, že by jsme si měli představit prakticky, jak celá věc je, protože ono se trošku tohleto zejména v té druhé polovině týdne jaksi zakrývalo, protože se to možná některým médiím nehodilo. Pronajmuto bylo 13 hektarů pozemků. Naopak ti technaři používali 90 hektarů pozemků, především pana Zatloukala, ale také obce Přimda včetně lesa, kde si hospodařili po svém, káceli stromy, dělali ohně. Lesáci napočítali 58 ohnišť v tom poměrně malém lese. Tak prostě to je velký nepoměr. Tak si to představte na tom, co se stalo, abyste si to představili na tom konkrétním. Takže přijede někdo k vám jako nezvaný host, na vaší chalupu, na váš pozemek. Dá si tam auto, na váš pozemek, vedle si postaví na váš pozemek stan, pak vytáhne reprobedny, pustí je, pustí je na plné pecky, porazí strom, což se tam taky stalo, z toho stromu si udělá tedy táborák no a řekne, že tam bude minimálně týden až sedm dní, no a vy se schováte s rodinou ve sklepě, protože vám nic jinýho nezbyde, pokud budete chtít mít klid. Takže k tomu tam došlo ve velkém. A teď si představte, že mi tohleto říkali také ti občané z té obce, kteří byli ještě když já jsem tam přijel jako nejvyšší představitel výkonné moci státu, tak byli vystrašeni a chtěli se mnou mluvit jenom v autě, aby mně to šeptali, aby to nikdo neslyšel. Já přeci jsem tady jako premiér k tomu, abychom, abych hájil tyhlety obyčejné lidi.

Moderátor (Václav Moravec):
Pane premiére ...

Host (Jiří Paroubek):
Aby neměli strach.

Moderátor (Václav Moravec):
... pojďme teď velmi stručně, prosím o stručné odpovědi k dalším otázkám. Je pravda, že s největší pravděpodobností bude policejním prezidentem náměstek policejního prezidenta Vladislav Husák a je to téměř už stoprocentní kandidát?

Host (Jiří Paroubek):
No tak podívejte, je tam asi pět kandidátů, myslím si, že pan Husák je velmi silným kandidátem.

Moderátor (Václav Moravec):
Vy ho podporujete, je to tak?

Host (Jiří Paroubek):
Já osobně si myslím, že by to byl vhodný kandidát, ale myslím si, že podobné, podobné šance má ještě jeden až dva další lidé.

Moderátor (Václav Moravec):
Když jste odjížděl na onu dovolenou-nedovolenou, tak jste v narážce na hledání ministra kultury odpověděl v rozhovoru pro Nedělní svět, cituji doslova: "Jsem v zásadě rozhodnutý," a naznačil jste, že nejpravděpodobnějším kandidátem je současný komisař české účasti na světové výstavě Expo 2005 v Japonsku Vladimír Darjanin. Nyní se však objevila zpráva, že může být kandidátem na ministra kultury i herec Vítězslav Jandák. Když jste v zásadě byl rozhodnutý 31. 7., je to Vladimír Darjanin, kterého navrhnete prezidentu republiky ke jmenování na post ministra kultury?

Host (Jiří Paroubek):
No tak já jsem řekl, že tuhletu věc dořeším do konce své dovolené, ta ještě probíhá, takže, i když tak trošku svérázně, tak mám ještě pár dní času. A já jsem dneska hovořil s oběma adepty, jak s panem Jandákem, tak s panem Darjaninem a já si myslím, že každý z těchto adeptů má něco do sebe a myslím, že jsou to oba dva kvalifikovaní lidé.

Moderátor (Václav Moravec):
Co tedy rozhodne? Jak se rozhodnete mezi Jandákem, Darjaninem? Co převáží?

Host (Jiří Paroubek):
Musím, musím, musím se rozhodnout. Musím určité hodnotové, hodnotová kritéria si dát a myslím, že budu se snažit zvolit to nejlepší řešení pro stát.

Moderátor (Václav Moravec):
Kdy se definitivně rozhodnete?

Host (Jiří Paroubek):
Chtěl bych do konce tohoto týdne.

Moderátor (Václav Moravec):
Další věc se týká - je pravda, že vám už ministr spravedlnosti, vicepremiér Pavel Němec navrhl i některé možné kandidáty na pozici Nejvyššího státního zástupce?

Host (Jiří Paroubek):
No tak, hovořili jsme ale spíš v takové žertovné poloze, nebyla to jména, která bych bral vážně.

Moderátor (Václav Moravec):
Ani poté, co se ukazuje, že zhruba tři z 22 státních zástupců, kteří podle televize Nova před rokem 89 pronásledovali disidenty, pracují na Nejvyšším státním zastupitelství, co je prý chyba Marie Benešové?

Host (Jiří Paroubek):
Tak já nevím, jestli je to chyba Marie Benešové. To jsou věci, to je otázka, jestli 23 nebo kolik jich je, podívejte, já jsem taky třeba nevěděl, že, že můj přítel, ke kterému jsem měl jet na jeden den na dovolenou, tak že je někde, někde veden v nějakých seznamech a ani tomu do teďka nevěřím.

Moderátor (Václav Moravec):
Jiří Paroubek. Děkujeme za rozhovor.

Host (Jiří Paroubek):
Prosím, na shledanou.