Virtually - tituln� str�nka Fotolab Virtually


Pavel B�m: Ot�zky V�clava Moravce




24.01.2010, �T 24




V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pr�v� za��naj� Ot�zky, v�tejte p�i jejich sledov�n� a hezkou ned�li v�m v�em. Pochybnost st�h� pochybnost, alespo� tak to v posledn� dob� vypad� se zak�zkami v hlavn�m m�st� �esk� republiky, do kter�ch jdou pen�ze da�ov�ch poplatn�k� a nutn� nemus� b�t �e� jen o tomto projektu, tedy projektu Opencard, kter� p�i�el m�stskou pokladnu na bezm�la 900 milion� korun, p�i�em� samotn� v�sledek fungov�n� �erven� karty Pra�ana je zat�m �alostn�. K o��m a u��m n�s ob�an� se dost�vaj� dal�� sporn� projekty, multimedi�ln� encyklopedie nazvan� Praha v informa�n�m v�ku, za kterou chce hlavn� m�sto zaplatit podle zad�n� v�b�rov�ho ��zen� 160 milion� korun, nebo n�kup t�� ter�nn�ch voz� Hummer pro pra�skou m�stskou policii. Pra�skou radnici m� pln� v rukou ODS a politick� konkurence si proto rozhodn� nenech� uj�t p��le�itost odhalit dal�� sporn� projekty. Nejen o tom bude �e� v diskusi pra�sk�ho prim�tora z ODS Pavla B�ma, ��fa lidovc� Cyrila Svobody a l�dra pra�sk� kandid�tky KS�M Ji��ho Dolej�e. A o jak�ch t�matech se po dne�n�ch Ot�zk�ch za�ne mluvit? Dojde kv�li projektu Opencard k dal��m person�ln�m zm�n�m? Prim�tor PavelB�m je nevylu�uje. Pra��t� radn� maj� v �ter� prob�rat z�v�ry t�et�ho auditu projektu Opencard. Dohoda ob�ansk�ch a soci�ln�ch demokrat� o roz���en� pravomoc� Nejvy���ho kontroln�ho ��adu. ��ad by v budoucnu mohl prov��ovat hospoda�en� kraj� a obc�, ov�em jen omezen�.



Franti�ek DOHNAL, prezident NK� /nato�eno 20. 1. 2010/


Nicm�n� samotn� n�vrh m� �adu technick�ch nedostatk� a ani on s�m nep�edpokl�d�, �e by t�eba Nejvy��� kontroln� ��ad m�l v�ce finan�n�ch prost�edk� nebo v�ce zam�stnanc�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Vl�dn� STOP zadlu�ov�n� st�tu. Fischer�v kabinet m� v pond�l� prob�rat dokument o budouc�m hospoda�en� st�tn� pokladny. Konvergen�n� pl�n po��t� podle informac� Ot�zek s �sporami ve st�tn�m rozpo�tu i se zv��en�m dan�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


A jak bylo �e�eno, hlavn�mi hosty dne�n�ch Ot�zek jsou t�i osobnosti, kter� se v kv�tnu p�i volb�ch do Poslaneck� sn�movny utkaj� v hlavn�m m�st� �esk� republiky o hlasy voli��. V�t�m pra�sk�ho prim�tora z ODS Pavla B�ma, hezkou ned�li. Dobr� den.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Kr�sn� poledne.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


P�edsedu lidovc� Cyrila Svobodu, hezk� dobr� den.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Dobr� den.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


A l�dra KS�M, poslance Ji��ho Dolej�e, v�tejte v �esk� televizi. Dobr� den.



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


P��jemnou ned�li.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Lidovci vyzvali p�ed V�nocemi pra�sk�ho prim�tora Pavla B�ma k rezignaci, a to nejen kv�li zat�m nepoveden�m v�sledk�m projektu karty Pra�ana Opencard, je podle v�s, pane poslan�e, za�n�me u v�s, ne� si to tady vy��d� dva p�nov�, je podle v�s t�i�tvrt� roku p�ed komun�ln�mi volbami takov� v�zva k rezignaci na m�st�?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Za�il jsem u� v�zvu k odstoupen� prim�tora t�sn� p�ed volbami, mo�n�, �e to souvis� tro�i�ku i s t�mi volbami, proto�e ty �kody, kter� by mohly vzniknout pro n�kter� subjekty politick�, tak u� budou na t�ch p�r m�s�c� men��, ale my jsme pana prim�tora, jak on asi dob�e v�, nevolili, my na radnici m�me kontroln� v�bor a v r�mci tohoto kontroln�ho v�boru opakovan� jsme se sna�ili, aby stav smluv, kter� vznikaj� z ve�ejn�ch zak�zek, aby byl v po��dku. Se souvislost� s Opencard byl p�edseda kontroln�ho v�boru iniciativn� v tom smyslu, �e si vy��dal prov�rku v�ech t�chto, t�chto smluv a ve�ejn�ch zak�zek a mysl�m si, �e nejde jenom o literu t�chto zak�zek, ale zejm�na o hospod�rnost, kter� je bohu�el v tomto p��pad� velmi na pov�enou.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Z toho ale, co v�te jako komunist� v r�mci i sv�ch pravomoc� v kontroln�m v�boru, proto�e m�te ��fa kontroln�ho v�boru pra�sk� radnice, tak si mysl�te, �e je na m�st�, aby PavelB�m rezignoval?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Pokud n�kdo p�ijde s n�vrhem na odvol�n� pana prim�tora, nepochybn� budeme hlasovat standardn� jako v�dy, to znamen�, ten hlas od n�s nedostane. Pokud jde o jeho zv�en�, tak on velice dob�e v�, jak� je jeho pod�l. To znamen�, on je svorn�kem v�eho, co se na radnici d�je, je to prvn� mu�, prvn� mu� radnice, tak�e to mus� uv�it samoz�ejm� on s�m. J� si mysl�m, �e do voleb na podzim leto�n�ho roku je�t� vyjde na sv�tlo dne cel� �ada, cel� �ada v�c� a je to jeho riziko.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pra�sk� prim�tor PavelB�m a ��f lidovc� si za�ali kv�li p�edv�no�n� v�zv� KDU-�SL k B�mov� rezignaci dopisovat, PavelB�m krom jin�ho Cyrilu Svobodovi napsal, a te� cituji: "Mil� Cyrile, tv� vystoupen� bylo zpupn� a pln� p�chy, byl z n�j c�tit hn�v, z�vist, nest��dmost a lenost zjistit si fakta. Sv�m vystupov�n�m, kter� bylo pln� smy�lenek, nesmysln�ch obvin�n� a nepodlo�en�ch podez�en�, ses dopustil hned n�kolika k�iv�ch obvin�n�." Napsal na p�elomu roku pra�sk� prim�tor PavelB�m ��fovi lidovc� Cyrilu Svobodovi a n�sledn� vyjmenoval v dopise 5 Svobodov�ch h��ch�. Reakce ��fa lidovc� byla n�sleduj�c�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/ /nato�eno 7. 1. 2010/


M�m h��chy jako ka�d�, to je jasn�, ale to a� soud� Hospodin a ne B�m. J� nev�m, jestli PavelB�mse rozhodl, �e chce b�t pra�sk�m arcibiskupem, aby mi ur�il, kter� h��chy p�ch�m, proto�e to m��e ��ct je�t� arcibiskup, by to mohl ��ct mo�n�, Hospodin, ale ne PavelB�m. J� t�m ne��k�m, �e jsem �lov�k, kter� by byl bez h��ch�, proto�e bez h��ch� nen� nikdo, ani vy samoz�ejm�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Kontroval 7. ledna p�edseda KDU-�SL Cyril Svoboda. Pane prim�tore, budete v t� vz�jemn� korespondenci s Cyrilem Svobodou pokra�ovat, nebo u� je to ztr�ta �asu?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Tak j� se mus�m p�iznat, �e p�edv�no�n� poselstv� Cyrila Svobody mn� osobn� a pra�sk�mu magistr�tu a nen� asi ��dn� tajemstv�, �e my se s Cyrilem Svobodou zn�me pom�rn� dlouho a mysl�m si, �e se zn�me pom�rn� dob�e a �e tak asi v�me, co jeden od druh�ho m��e o�ek�vat, tak j� se p�izn�m, �e m� hrozn� nemile p�ekvapilo, proto�e j� nem�m ��dn� probl�m s kritikou, j� nikomu nebudu br�t pr�vo na jeho vlastn� n�zor, ale ka�d� kritika, zvl᚝ u kultivovan�ho, vzd�lan�ho, sebev�dom�ho �lov�ka, jak�m je Cyril Svoboda, tak prost� mus� m�t n�jak� rozumn� z�klad, mus� se op�rat o n�jak� fakta, mus� d�t na st�l argumenty, nem��e prost� p�ij�t jenom s jakousi sn��kou a v��tem jak�chsi hypotetick�ch, mytologizovan�ch, v uvozovk�ch, Cyrile, nezlob se, h��ch�, to se p�izn�m, �e v�zva Cyrila Svobody byla pro mne neuv��iteln�, rozum�l jsem j� jako za��tku jak�hosi p�edvolebn�ho boje, pochopil jsem, �e lidovci a pan p�edseda mus� n�jak�m zp�sobem reagovat na klesaj�c� preference, ale, up��mn� �e�eno, jsme rozumn�, civilizovan� lid� a m�me-li n�jak� fakta, m�me-li n�jak� d�kazy, m�me-li n�jak� n�pady, tak je vznesme, ve�me o nich rozumnou argumentaci, ale to, co Cyril Svoboda p�edvedl p�ed V�nocema, m� hluboce zklamalo, proto jsem tak� napsal dopis a samoz�ejm� pro m� to t�m kon��, j� u� se t�m d�l nechci zab�vat ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Nebudete tedy Cyrilu Svobodovi odepisovat na ten jeho posledn� dopis?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� si mysl�m, �e ten posledn� Cyril�v dopis jenom opakuje trochu jin�mi slovy, to pravd�podobn� psal n�jak� PRista panu p�edsedovi, tak opakuje jin�mi slovy to, co bylo naps�no, nebo to, co zazn�lo na takov� t� obskurn� tiskov� konferenci s pan� Hyb�kovou p�ed V�noci a j� to nechci rekriminovat, pro m� to je kauza, kter� skon�ila, jsem p�ipraven v�st rozumnou, seri�zn� diskusi na jak�koliv t�ma, v�etn� Opencard.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


O tom tak� bude v dne�n�ch Ot�zk�ch �e�. Pane p�edsedo Svobodo, vy v Praze nikdy ned�l�te slu�n� volebn� v�sledky, rozum�jme KDU-�SL, ani nejste v pra�sk�m zastupitelstvu, nebylo to jen zviditeln�n� KDU-�SL, �e jste vyzvali prim�tora k rezignaci?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak ty d�vody jsou v�n�, kdy� u� mluv�me o t�ch h���ch, tak moje h��chy nebo preference pra�sk� voli�e, Pra�any nestoj� ani korunu, ale Pal�c �koda, kdy prim�tor B�m uzav�el dohodu, m�sto aby si koupil d�m za jednu miliardu, tak ud�lal dohodu, �e Praha zaplat� za 20 let 4 miliardy korun a nebude tam v tom bar�ku pat�it Praze ani cihla. Naprosto ��len� smlouva, sen v�ech developer� m�t takov�ho par��ka, kter� podep�e takhle nev�hodnou smlouvu. Druh� p��pad - Veolia, kdy distributor vody bez jak�hokoliv dal��ho ��zen� v�b�rov�ho dostane novou smlouvu na 15 let a Praha p�ijde o 8 a� 10 miliard korun dotac� na, z evropsk�ch pen�z, nebo, nebo ot�zka Incheby ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ch�pu-li to tedy spr�vn�, tak ..., promi�te, ale ch�pu-li to spr�vn�, tak vy v t� kritice Pavla B�ma ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Budeme pokra�ovat, jist�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... budete pokra�ovat a budete vytahovat na sv�tlo bo��, jak se ��k�, dal�� p��pady.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


To, co je, to, co je, to, co je zn�m�, to znamen�, kroky Pavla B�ma stoj� Pra�any miliardy korun, a to, o tom se m�me bavit, Opencard je posledn� kapka, to je zkr�tka vyhozen�ch 900 milion� korun, kon�ily mo�n� v n�jak�ch kaps�ch, v n�jak�ch jacht�ch, n�kde mo�n� v n�jak�ch vil�ch nebo v n��em takov�m a vedle toho je tramvajenka, nav�c kdy� tuhle tu kartu pou�ijete ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Po�kejte ale, ale ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... na parkov�n�, tak d�te 20 korun a Praha doplat� stovku, to je takhle nev�hodn� smlouva.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane p�edsedo, ale, promi�te, vy nem�te p�ece ��dn� d�kaz pro to tvrzen�, �e to kon�� v jacht�ch, vil�ch a podobn�, na to v�ichni �ek�me, �e kone�n� policie n�co vy�et�� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ano.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... zat�m se tak nestalo.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Spr�vn�, �e to ��k�te, a to je d�vod, pro� j� vyz�v�m Pavla B�ma, aby odstoupil, proto�e tito lid�, kte�� jsou do toho vta�eni, to nerozkryj�. Ti ��kaj�: "Pot�ebujeme dal�� audit a t�et� audit a p�t� a �est�," a� najdou n�jak�ho auditora a ten ��k�: "Kluci, ud�lali jste to dob�e." Do t� doby, do t� doby budou sam� audity. Rozkr�t to m��e n�kdo jin�, kdo p�ijde a rozkryje tak, jak to skute�n� je, takhle to smrd�, smrd� ta karta, smrd� to cel�, a proto my ��k�me odchod.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore, po��t�te s t�m, �e politick� konkurence a nazna�il to i Ji�� Dolej�, kter� �ekl, �e ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


A ti je�t� k tomu ml�� samoz�ejm�, komunisti, to je jako pot�eba ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


No, po�kejte, Ji�� ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Kdy� m� pust�te ke slovu, j� ml�et nebudu, j�, nap��klad kauza Opencard mysl�m si, �e je vcelku zjevn�, �e ta smlouva byla uzav�en� dost ne��astn� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


A ten v� p�edseda v�m to tam /nesrozumiteln�/ v�echno ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


... �e, �e je to smlouva monopoln�, nevypov�diteln�, �e zalo�ila zbyte�n� platby na marketing, kolik sl�vy se kolem t� karty ud�lalo, nakonec si ji m�lo lid� koupilo a tak d�le, �ili nev�hodnost t�to smlouvy je jasn� a d�l� se audit i dal��ch smluv, �ili j� jsem prost� relativn� v klidu ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


... j� si mysl�m, �e do voleb se dozv�me spoustu v�c� a je to odpov�dnost ODS a jej�ho, jej�ho prim�tora.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... vy po��t�te s t�m, �e bude nar�stat po�et t�ch kauz a p��pad� ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Mohl bych, pane redaktore, nejd��v zareagovat na �est l��, kter� tady zazn�ly?



V�clav MORAVEC, moder�tor:


U� �est, tak tolik l�� b�hem takov� chv�le?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


�est l��, ano, ano, ano, je to neuv��iteln�, j� m�m samoz�ejm� proti ob�ma p�n�m obrovskou informa�n� p�evahu, proto�e na rozd�l od nich o ka�d�m z t�ch vyjmenovan�ch projekt� n�co v�m.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


My taky.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


A ��ste�n� tak� samoz�ejm� za n� nesu zodpov�dnost. To je asi jedin� pravda, kter� tady dneska zazn�la, tady zazn�lo dokonce u� ve va�em p��sp�vku, �e karta Pra�ana u� st�la zhruba miliardu ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


900 milion�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


888.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Pan Cyril Svoboda� dob�e, Cyrile, pros�m t�, jsi k�es�an?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


No.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Aspo� tro�i�ku se ��d� desaterem?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Samoz�ejm�, v�c ne� ty ur�it�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


To znamen�, nel�e�, nel�e� a sl�b�, �e tady te� nebude� lh�t.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Jasn�, samoz�ejm�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


V�born�, tak to je dobr� z�klad pro to, abychom se, pane redaktore, n�kam dostali.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


A douf�m, �e se bude� ��dit stejn�m pravidlem teda.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Karta Pra�ana, pros�m p�kn�, nest�la 888 milion�, to je le� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Nen�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... to je virtu�ln� mystifikace a �ekne v�m to ka�d�, kdo se na to pod�v� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne, ne.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... j� tebe zvu, aby ses stal sou��st� komise ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ano.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... jako poradn�ho org�nu rady, kter� se m��e pod�vat do ka�d� faktury, do ka�d�ho ��sla a kdy� to ud�l�, tak zjist�, �e to nen� pravda. Spole�nost, kterou jsme si my sami objednali a v tom m� pravdu pan p�edseda, kter� ��k�, licen�n� podm�nky, kter� historicky byly uzav�eny n�kdy na p�elomu roku 2005 - 2006 s firmou Haguess, jsou prost� pro m�sto nev�hodn�. Licen�n� podm�nky jsou nev�hodn�, proto ministr informatiky nebo b�val� ministr informatiky, kter� za to u� zaplatil a dnes t�m ministrem informatiky m�sta nen�, pan prvn� n�m�stek Bla�ek, tak si nechal zpracovat audit, ten jsme si zadali my, ne n�jak� pan Svoboda nebo n�kdo jin�, my sami a ten audit p�i�el s jakousi progn�zou, kolik n�s bude karta Pra�ana st�t, zhruba do �asu n�jak�ho roku 2013 nebo 14. Mil� Cyrile, to je 888 milion� korun, ne re�ln� n�klady, co se proinvestovalo do dne�n�ho dne, pros�m p�kn�, to, �e ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Promi�te ale, pane prim�tore, kdybychom ale v�d�li, jak� ty re�ln� n�klady, tak n�m je �ekn�te, jak� ty re�ln� n�klady jsou, a� tady Cyril Svoboda podle v�s nel�e ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� to r�d �eknu, j� to r�d �eknu ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


J� potom budu reagovat na to.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Tak n�m to �ekn�te.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Tak�e 888 je virtu�ln� realita, anebo m��eme ��ci slovy k�es�ana le�. Ty skute�n� n�klady, kter� se zat�m proinvestovaly do karty Pra�ana, jsou zhruba n�jak�ch 720, 730 milion� korun, m��ete nam�tnout, i to je hodn� ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


I tak je to hodn�, to jsem cht�l nam�tnout, ano.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... i to je hodn�, ale uv�domme si, proboha, �e my jsme si nechali zpracovat audit uprost�ed procesu v�stavby, j� to �eknu metaforou, n�jak�ho pades�tipatrov�ho domu a vy postav�te z�klady a na ty z�klady stav�te prvn�, druh�, t�et�, �tvrt�, p�t� a� pades�t� patro, my jsme zhruba dnes n�kde ve stavb� p�t�ho patra a t�m auditem hodnot�me, jak� byly n�klady na z�klady t� stavby, no, samoz�ejm� ty z�klady mus� udr�et t�ch pades�t pater, tak�e ta technologie, kter� je investov�na, je velmi robustn�, je robustn� proto, aby byly zachov�ny v�echny bezpe�nostn� parametry, aby se karta Pra�ana mohla st�t mikroplatebn� elektronickou kartou, tedy jakousi pen�enkou, aby se karta Pra�ana mohla st�t utilitou nebo funkc�, s kterou je mo�n� vstoupit do divadla, do zoologick� zahrady, do v�ech m�st, kter� n�jak�m zp�sobem nab�zej� ve�ejn� slu�by na �zem� hlavn�ho m�sta Prahy. Je ta ..., je ta Openkarta ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak�e m��u taky promluvit?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... ty jsi mluvil dlouho, nech taky, pros�m p�kn�, domluvit m�, abych ti mohl uk�zat, kde v�ude jsi lhal ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne, j� ti to uk�u pap�rov�, tady m� od auditora 888 ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... kde v�ude jsi lhal, samoz�ejm� v kone�n�m d�sledku ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... milion� korun.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... karta Pra�ana nebo Openkarta, proto�e ona nen� ur�ena jenom pro Pra�any, bude nab�zet des�tky dal��ch funkc� v r�zn�ch bonusov�ch, slevov�ch programech, vy na ni budete moci j�t do plaveck�ho baz�nu, nebo si budete moci j�t zabruslit, prost� ve�ker� slu�by ve m�st� za 4 nebo za 5 let budou p�edstavovat ten pades�tipatrov� d�m a my dneska m�me postaveny z�klady a ty skute�n� st�ly ne 888 ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ale 730 ��k�te.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... ale zhruba 730 milion� korun a na n� prost� stav�me jedno patro za druh�m.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Zept�m se, pane prim�tore ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Dal�� nepravda, kter� tady zazn�la a j� to mus�m ��ct ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne, ale po�kejte, ne, moment ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... st�hov�n� magistr�tn�ho ��adu, mil� Cyrile, prost� jsi tady vylhal od za��tku a� do konce ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Nevylhal.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... my jsme se st�hovali z n�jak�ch 30 m�st, kter� byly rozh�zeny po cel� Praze, do jednoho jedin�ho ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Mohli jste koupit ten bar�k, nekoupili ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Nemohl se koupit, jak se m��e koupit ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Mohl.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... bar�k, kdy�, proboha, nikdo takov� d�m nenab�z� na trhu ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


M��e, nab�zel, ale ... po�kejte, m��u dokon�it ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


V�dy� to nen� pravda, takov� d�m nebyl nab�zen na trhu, mil� Cyrile. Tak�e v okam�iku, kdy m�sto hled� n�jak� dobr� z�zem� pro jednu st�echu pro v�echny slu�by ve�ejn� spr�vy na �zem� m�sta tak, aby ob�an� nemuseli jezdit jednou na Chodov, jednou do Podol� a pot�et� zase n�kam jinam, no tak prost� jsme hledali a nemohli jsme koupit, nemohli jsme ani postavit.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Mohli, mohli.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Panebo�e, panebo�e ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Mohli, mohli, mohli.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Po�kejte.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Dob�e, v tom p��pad� pan Svoboda toho z�ejm� v� v�c, ne� toho v� prim�tor a ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ano.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... pak bych tedy prosil, pakli�e m� d�kazy, tak m� povinnost na n�s podat trestn� ozn�men�. A pakli�e to neud�l� jako pr�vn�k, tak j� budu prost� br�t, �e se boj�, �e prost� ty d�kazy nem�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak, tak�e m��eme se dostat ... ale ne ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane p�edsedo, ale to je ... tady dovolte, abyste mi odpov�d�l na dv� ot�zky, PavelB�m v�s u� na konci roku zval do t� komise k Opencard, kdy� tady komunist�, vy jim ��k�te, �e to pokryli Pavlu B�movi, Ji�� Dolej� se ohrazuje, ale vy jste zat�m neprojevil z�jem, abyste do t� komise, do toho org�nu, kter� se zab�v� Opencard a zab�v� se i t�mi t�emi audity, abyste byl jeho �lenem, pro� jste to nevzal?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak�e pro�, nen� to zapot�eb�, proto�e tady, tady je onen, tady je onen ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Cyril Svoboda sta�� jedin� medi�ln� kritizovat ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... ne, tady je onen audit, ten audit to konstatuje jasn�, aktu�ln� ztr�ta 880 milion� korun. Tady je to dolo�eno z tohoto auditu ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Cyrile Svobodo, audito�i sami p�iznali, �e se zm�lili, audito�i sami p�iznali, �e se zm�lili ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak�e, no, tak�e, tak�e, ne, j� jsem ti nesk�kal do �e�i, tak te�ko ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ne, pane prim�tore, nechte, nechte, ne, nechte ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Tys mi sk�kal do �e�i ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak�e v klidu, v klidu.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ne, pane, pane p�edsedo, ale pokud se nem�l�m, tak celou, cel� ten audit ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


To znamen�, �e, �e op�r�m ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... v�etn� mo�n�ch chyb, kter� opravdu uznali audito�i, tak nebyl zve�ejn�n, nebyl zve�ejn�n ani t�et� audit ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tento ..., tohle to bylo zve�ejn�no, proto�e jinak bych se k tomu j� nedostal, tento audit, m�te tady firmy, kter� /nesrozumiteln�/ daly, podle m�, ��k�m sv�j /souzvuk hlas�/, ��k�m sv�j n�zor, �e se prim�tor hlavn�ho m�sta Prahy a dal�� sna�� m�t dal�� a dal�� audity, aby ml�ili, prvn� audit to jasn� popsal, z toho j� vych�z�m, tady m�m konkr�tn� ��sla ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Cyril Svoboda nesly��.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... konkr�tn� ��sla z auditu a j� se pt�m na tento audit, tento audit �ekl - ztr�ta 888, jinak nula, zkr�tka bezcenn� karta proti, proti vyhozen�m pen�z�m.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Zept�m se, zept�m se jinak ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... tak�e takhle to je.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... ale nebylo by dobr�, aby, kdy� nem�te zastupitele ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


To je slab� argumentace.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... na pra�sk� radnici, abyste vzal tu hozenou rukavici Pavla B�ma a �el do t�, do t� komise k projektu Opencard?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


A pro� bych to d�lal, kdy�, kdy� to nepot�ebuju, tadyhle m�m, tady m�m ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


No, t�eba aby se rozkryl, kdy� tady tvrd�te a obvi�ujete komunisty, �e n�co Pavlu B�movi kryj�?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


No, od toho ..., tak a� se, tak a� se postaraj�, proto�e komunist� k tomu ml��, ty se k tomu je�t� nevyj�d�ili, te� to sly��m poprv�, tady n�jak� vyj�d�en� pana Dolej�e, jinak jako p�edseda kontroln�ho v�boru to pokryli, to pokryli, tak�e ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Asi m�te selektivn� informace, �t�te n�co i o komunistech.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... zkr�tka, zkr�tka takhle to je, to vypl�v� z tohoto auditu a j� jsem o tom hluboce p�esv�d�en.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


�ili j� to beru tak, �e Cyril Svoboda se prost� dostal k n�jak�m d�l��m z�v�r�m n�jak�ho auditu ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Je to, je to, ne, to je, to je ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... audito�i sami, mil� Cyrile, audito�i sami ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... prvn�, to je prvn� audit, je tady.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... audito�i 24. 11., je to tak naps�no ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ano.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... skute�n� zpr�va, Cyrile Svobodo ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


No.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... o realizovan�m auditu nem��e b�t z 24. listopadu ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak �ijte, klidn� si �ijte v t�to realit�, �ijte si v tom.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... nezlobte se na m�, pane redaktore, pros�m v�s, 24. listopadu neexistovala ��dn� kone�n� zpr�va auditor�, existovala p�edb�n� zpr�va, na z�klad� kter� doch�zelo ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


To nen� p�ibli�n�, to je prezentace v�sledk� forenzn�ho auditu.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Pane Svobodo, na z�klad� kter� doch�zelo k dohadovac�mu ��zen�, to dohadovac� ��zen� trvalo asi m�s�c a p�l a na konci toho m�s�ce a p�l m�me z�v�re�nou zpr�vu, ta z�v�re�n� zpr�va u� hovo�� jin�m jazykem, proto�e i audito�i, jak se uk�zalo, se mohou m�lit, tak�e vy pracujete s myln�mi informacemi.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Jsi schopen p�ipustit, �e je mo�n�, �e ty kusy pap�r�, kter� m�, jsou pon�kud bezcenn� a �e ta realita je trochu jin�?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore, nen�, ale ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Mohl bych t� znovu pozvat do t� komise, abys mohl prozkoumat ka�dou fakturu ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ale j� tam nep�jdu, j� tam nep�jdu, j� do ��dn�, do ��dn� komise nep�jdu ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... aby ses mohl pod�vat na skute�n� ��sla, abys v�d�l, kolik stoj� karta Pra�ana, abys nelhal, abys nelhal �esk� ve�ejnosti.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Pavle, tak si �ij v realit�, �ij si v realit�, �e to je v po��dku a j� ��k�m, �e to v po��dku nen� zkr�tka, �e to v po��dku nen�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� ��k�m, o to nejde, v jak� realit� �ijeme ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ne, ale po�kejte, pane prim�tore ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... je d�le�it� op�rat se v rozumn� diskusi o fakta. J� ti nab�z�m, aby ses o ta fakta mohl op�rat, jsi ochoten p�ijmout tu skute�nost a moci m�t p��le�itost pod�vat se do ka�d� faktury, kter� byla proplacena, pros�m p�kn�?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


J� ��k�m, a� se na to pod�vaj� ti, kte�� tomu rozum�j�, ale opakuji znovu, objedn�v�te si ..., ne, j� ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Cyril Svoboda m� v ruce pap�r, kter� je l��, kter� se mu prost� a jednodu�e v tuto chv�li hod� a pou��v� ho v p�edvolebn�m boji, to je z�v�r.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore, pane prim�tore, Cyril Svoboda do t� komise j�t nechce ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Nep�jdu do t� komise ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... podle p�edsedy pra�sk�ho ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


M��e� vyslat n�koho, m��e� n�koho vyslat ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Promi�te.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne, ne, j� nikam nep�jdu, nep�jdu do ��dn� komise ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


M��ete, m��ete te�, podle p�edsedy pra�sk�ho kontroln�ho v�boru z KS�M Franti�ka Hoffmana, kter�ho ve �tvrtek citoval on-line den�k Aktu�ln�.cz, i posledn� audit potvrdil p�edchoz� pochybnosti kolem projektu Opencard a n�sleduje cit�t Hoffmanov�ch slov: "U� te� mohu konstatovat, �e ve�ker� probl�my kolem Opencard vych�zej� ze �patn� uzav�en� smlouvy s firmou Haguess. Dle m�ho n�zoru a podle zji�t�n� auditor� byla smlouva pro Prahu krajn� nev�hodn� a m�la by se zm�nit." Tak citoval ve �tvrtek on-line den�k Aktu�ln�.cz ��fa kontroln�ho v�boru pra�sk�ho zastupitelstva Franti�ka Hoffmana z KS�M, podle n�j se stalo m�sto vazalem firmy Haguess a Hoffman je�t� dodal, cituji: "Praha projekt Opencard sice cel� financuje, ale m� omezen� mo�nosti do cel�ho projektu zasahovat." To je stanovisko va�eho zastupitele a ��fa kontroln�ho v�boru. P�ijde v�m, pane p�edsedo Dolej�i, nezbytn�, aby byly t�i audity na projekt Opencard a nen� to mo�n� vysv�tlovat, �e se t�m pokr�v� ten audit prvn�, jak nazna�uje Cyril Svoboda?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Vypov�d� to samoz�ejm� o situaci v tomto volebn�m obdob� na radnici, proto�e ten probl�m, jak se dozv�d�me, byl nastartov�n u� v roce 2006, hlavn� probl�m je, �e m�sto na miliardov� projekt vlastn� nem� licenci, �e se n�klady t�m p�dem mohou d�le zvy�ovat a ten efekt pro Pra�any, zat�m je to pouze drah� tramvajenka, tak�e takov� projekty, pokud se na n� uzav�raj� smlouvy, tak jsou problematick� u� z d�vodu, �e krizov� v�padek p��jm� v pra�sk�m rozpo�tu, kdy� bude 10 procent, tak z pades�timiliardov�ho rozpo�tu je to minim�ln� 5 miliard, �ili budou chyb�t pen�ze na d�le�it�j�� v�ci a z tohohle d�vodu cel� re�im ve�ejn�ch zak�zek, kter� na radnici n�jak�m zp�sobem je nastaven�, v po��dku nen�, a to, �e n�kter� audity nejsou �sp�n� jako jin� audity, je v�sledek ur�it�ho dlouhodob�ho, dlouhodob�ho sna�en�, kter� se dost�v� na sv�tlo dne skute�n� a� t�sn� p�ed, p�ed magistr�tn�mi volbami, tak�e ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Nen� to ale tak, �e se v�m to tak� jako opozici hod�, te� najednou se otev�raj� ony Pando�iny sk���ky, proto�e zkr�tka ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Ne, ne, ne, j� mus�m nesouhlasit tady s vedle sed�c�m Cyrilem Svobodou v jednom, my jsme opakovan� vystupovali na zased�n� zastupitelstva, d�vali jsme politick� stanoviska, ale samoz�ejm�, pokud jde o pr�vn� stanoviska, o podn�ty k trestn�mu st�h�n�, o nalezen� kontroln�ch z�v�r�, to je prost� parametrizovan� z�le�itost, tam nem��ete tvrdit v�c, ne� m�te v rukou pap�rov� podklady, tak�e o t� ekonomick� nev�hodnosti, o nerozumn�m rozhodov�n� v t�ch letech, kdy tyhle ty smlouvy vznikaly, o tom jsme opakovan� hovo�ili, ale i v kontroln� komisi magistr�tu se hlasuje a v kontroln� komisi ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Po�kejte, ale vy te� ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


... m� samoz�ejm� v�t�inu volebn� v�t�z, to znamen� ODS.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ale vy te� ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


To nen� pravda, to nen� pravda, to nen� pravda.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Tady, tady te� ��k� nep�esnou informaci Ji�� Dolej�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


�e by m�la v kontroln�m v�boru ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


�e byste p�ehlasovali opozici v kontroln�m v�boru.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... v�t�inu, ne, to ne, to v ��dn�m p��pad�. Nav�c kontroln� v�bor hlasuje t�m�� jednomysln� v naprost� v�t�in� p��pad�. J� jenom dopln�m pana kolegu Dolej�e, te� ho nechci opravovat, proto�e pan p�edseda se chov� daleko korektn�ji ne� Cyril Svoboda. Trochu m� to p�ekvapuje, ale je to realita, je vid�t, �e je p�eci jenom p�ipraven�j�� na dne�n� debatu. V jedn� v�ci, pane p�edsedo, jste ale ne�ekl �plnou pravdu. Vy jste ��kal v reakci na pana p�edsedu Hoffmana, p�edsedu kontroln�ho v�boru pra�sk�ho zastupitelstva, �e probl�m je v licen�n�ch podm�nk�ch s firmou Haguess. To je pravda, �ekl jste, �e ten t�et� audit, kter� se v principu d�val p�edev��m a hlavn� ne na ekonomiku, ani na technologie, abychom si ud�lali v�bec jasno, pro� se d�laly t�i audity. Ten prvn� byl forenzn� audit, ten vzal ka�dou fakturu, obr�til ji zleva doprava, zkontroloval, zalo�il. Ten druh� audit byl audit technologick� a jeho smyslem bylo posoudit, jestli ty z�klady toho pades�tipatrov�ho domu jsou dobr�, jestli jsou pou�iteln� a co se m� d�t d�l, aby ta karta Pra�ana nebo Openkarta mohla fungovat k tomu c�li, k jak�mu byla p�vodn� ur�ena, proto�e uv�domme si, my se ned�v�me na hotovou stavbu, my se d�v�me na rozestav�n� d�m, kter� m� postaven�ch p�t pater a m� jich m�t pades�t a hodnot�me ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Nejsme hlu��, ale, ale je ot�zkou ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... a za t�et�, ten t�et� audit, jeho smyslem bylo pod�vat se na v�echny ve�ejn� zak�zky z hlediska z�kona a zjistit, jestli tam nedo�lo k poru�en� z�kona. Tak tedy j� ��k�m, ten t�et� audit, jeho� z�v�ry budeme prob�rat v �ter� na rad�, tak ten ��k�, �e bylo provedeno 54 �et�en� u 54 ve�ejn�ch zak�zek a ani v jednom p��pad� nebylo zji�t�no poru�en� z�kona, p�esto ten audit zase konstatuje, �e ta smlouva uzav�en�, licen�n� smlouva o licen�n�ch podm�nk�ch s firmou Haguess je nev�hodn� pro m�sto a j� jenom dopln�m na okraj, my dnes m�me podeps�n jak�si ... smlouvu o smlouv� budouc�, zjednodu�en� �e�eno, kter� garantuje, �e ty licen�n� podm�nky, kter� skute�n� byly p�vodn� nev�hodn�, ano, to je asi jedin� nejv�t�� chyba, kterou m�sto ud�lalo, za kterou j� nesu d�l spoluodpov�dnosti ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


No, tak z�sadn�, ano, tak z�sadn� chyba.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... by� znovu ��k�m, je to stejn�, jako kdyby Cyril Svoboda ve vl�d� vyz�val k odstoupen� premi�ra zem� za to, �e jeho kolega v t� vl�d� - ministr informatiky - podep�e n�jakou �patnou smlouvu. Samoz�ejm�, �e ten spr�vn� apel by, mil� Cyrile, byl, kdybys vyz�val, kdy� u� n�koho chce� vyz�vat, toho ministra informatiky, proto�e on m� kompetence, on m� odpov�dnost, ale k tomu ty se nesn��, proto�e co ti je n�jak� ministr informatiky, ty se rovnou tref�, ty se rovnou tref� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ale jak� ministr informatiky ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... do prim�tora, tak�e j� znovu ��k�m ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


No, proto�e prim�tor je p�edsedou pra�sk� ODS ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Jasn�, je to jednodu���. Tak�e z�v�r zn�. Licen�n� podm�nky s firmou Haguess byly nastaveny �patn�, my jsme si toho v�domi, na to jsme si zadali ten prvn� audit, n�sledoval druh� a t�et� audit. Neexistuje projekt ve�ejn� spr�vy pravd�podobn�, kter� by byl tak odauditov�n jako tento, v�me o n�m �pln� v�echno. Ve v�sledku dnes m�me dohodu, smlouvu o smlouv� budouc�, �e tyto licen�n� podm�nky se zm�n� tak, aby k nim m�l bezplatn� p��stup Magistr�t hlavn�ho m�sta Prahy, kter� si mimochodem cel� to softwarov� i hardwarov� nastaven� objednal. To znamen�, on m� de facto pr�vo na ty licen�n� podm�nky, my v�me ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Kdy se ta smlouva zm�n�?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... my v�me, �e dnes je vyd�no zhruba 350 tis�c karet. My v�me, �e ta kapacita, na kterou je designovan� karta, je zhruba n�jak�ch 700 tis�c, co� je jak�si kone�n� po�et u�ivatel� na �zem� m�sta, na druhou stranu, proto�e ta karta bude slou�it i turist�m a dokonce nen� vylou�eno, �e by jej� aplikace nebo funkce, funkcionality mohly slou�it i jinde, proto�e dneska se prost� odehr�v� cel� �ada dal��ch tendr� mimo ve ve�ejn� spr�v�, tak p�edpokl�d�m, �e ta karta m��e m�t v kone�n�m d�sledku zhruba milion u�ivatel� a na to ty z�klady a na to hardwarov� i softwarov� vybaven� sta��, je pln� kapacitn� na rozd�l od v�ech jin�ch karet, se kter�mi karta Pra�ana, a� u� se jednalo o Plze�, nebo Liberec, byla srovn�v�na. Ty zm�n�n� podm�nky...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore, promi�te ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... zm�n�n� podm�nky s firmou Haguess, stejn� tak ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Za�nou platit kdy?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... stejn� tak jako m�j kategorick� po�adavek, aby firma Haguess zve�ejnila, zpr�hlednila svoj� majetkovou a vlastnickou strukturu, tak j� p�edpokl�d�m, �e se odehraje v n�sleduj�c�ch 14 dnech, �ili v n�sleduj�c�ch 14 dnech my bychom m�li m�t pr�va na licenci, to znamen� pr�vo a garanci bezplatn�ho licen�n�ho u��v�n� a z�rove� j� pevn� v���m, �e i v z�jmu firmy Haguess je po cel� t� medi�ln� p�est�elce uk�zat, �e je prost� slu�n�, slu�n� firma a uk�zat, jakou m� vlastnickou strukturu.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Tak�e do 14 dn� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak a j� na to chci reagovat.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... jenom, pane, pane p�edsedo, je�t� jedna v�c, kter� m� zaj�m�, kdy� vy nechcete do komise a j� bych se cht�l, promi�te ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne, ale po�kejte, j� chci reagovat k tomu, co ��kal ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... a j� bych se cht�l dostat k t�m v�em audit�m v nezkreslen� form�, zve�ejn�te je v �ter� po zased�n�?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


V�echny, nev�m, jestli v �ter�, proto�e v �ter� projedn�v�me teprve zpr�vu za ten t�et� audit a m�me ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Vy jste to toti� sliboval u� tady v tomto po�adu na podzim, �e je zve�ejn�te ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ano, v�echny audity...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... pt�m se, kdy budou?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... v�echny audity budou zve�ejn�ny v okam�iku, kdy dodavatel toho auditu �ekne: "Ano, toto je kone�n� verze," aby se nestalo to, co se stalo tady. To znamen�, �e vyjde jak�si p�edb�n� zpr�va, kter� n�sledn� je p�edm�tem dohadovac�ch ��zen�, uk�e se tam 36 chyb, v�etn� numerick�ch chyb a Cyril Svoboda ji dva m�s�ce pot� vyd�v� za pravdu, no, to je katastrofa.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Dovedete, pane prim�tore, odhadnout, kdy bychom se mohli dostat k t�m nezkreslen�m cel�m audit�m jako novin��i?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� p�edpokl�d�m, �e zhruba do poloviny �nora, do 14 dn� budeme m�t k dispozici nov� smluvn� podm�nky a budeme m�t k dispozici jasnou transparentn� majetkovou strukturu firmy Haguess, aby se p�ede�lo jak�mkoliv pochyben�m a spekulac�m. A p�edpokl�d�m, �e do poloviny �nora budeme schopni zve�ejnit v�echny relevantn� data, kter� se t�kaj� projektu Openkarty, kter� se prom�taj� do t�ech realizovan�ch audit�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak, tak�e te� budu reagovat na n�kter� v�roky tady pana prim�tora. Tak�e, Pavle, prvn� je, jestli�e existuje In-karta, co� ud�lala �esk� dr�ha, kter� m� hromadu jin�ch funkc� a funguje, byla po��zena za desetinu ceny, tak to u� samo o sob� m� v�st ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


M��e� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne, ty jsi te� mluvil dlouho ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Co to je desetina ceny, �ekni ��slo?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Je to kolem jedn� miliardy, teda kolem 100 milion�, kolem 100 milion� ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ale jak� je po�et, po�et t�ch karet ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ale, hele, Pavle, /souzvuk hlas�/ ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... zkuste, j� v�m, �e jsi s nervama na tom �patn� ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� jsem s nervama na tom v�born�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... tak�e sk��e�, sk��e� do �e�i, te� jsi mluvil dlouho a j� jsem t� trp�liv� poslouchal, tak zkus to v klidu poslouchat m� ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ale jestli mohu poprosit, ��kej fakta, kolik karet, jak� cena ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... tak�e, tak�e j� taky ..., ale, Pavle, zkus to te� v klidu, jo ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ne, pane, pane p�edsedo, kolik karet, jak� cena ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... tak�e, tak�e j� budu pokra�ovat d�l, tak�e ta, ta slu�ba byla za men�� pen�ze, firma Haguess, firma Haguess nem��e nikdy rozkr�t svoj� vlastnickou strukturu, proto�e je zalo�en� na akci�ch, na majitelech, to znamen�, �e to nikdy ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Po�kejte, jak, jak ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... nikdy se ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... jak to m��ete, jak to m��ete v�d�t, kdy�, kdy� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Proto�e ..., m��u ..., j� to, ale j� v�m to te� vysv�tl�m ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... je tady po�adavek, ne, ale j� se na to pt�m, jak to m��ete takhle kategoricky ��ct, kdy� prim�tor po��d� firmu, aby zve�ejnila svou majetkovou strukturu, tak p�edpokl�d�m, �e ta firma by asi m�la ud�lat kroky k tomu, aby ta majetkov� struktura byla nezpochybniteln�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ano, ano, tak v�m to pop�u, kdy� by byly, kdy� jsou akcie na majitele, tak si je m��eme tady my rozd�vat a p�ed�vat si je b�hem minuty, proto maj� b�t akcie zaknihovan� nebo na jm�no, aby bylo jasn�, kdo skute�n�m vlastn�kem je. J� m��u, kdybych byl perfidn�, m��u dokonce doj�t k z�v�ru, �e PavelB�m je vlastn�kem t�ch akci� a on neprok�e, �e nen�, nem��e prok�zat, �e nen�, proto�e ty akcie jsou v�echny na majitele, kdo je dr��, chvilku je m��e dr�et Dolej�, chvilku je dr�� Svoboda, chvilku je dr��te vy, m��eme je takhle si tady r�zn� p�ed�vat a nikdy se nedobereme kone�n�ho v�sledku. To je d�vod, pro� ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ch�pu-li to spr�vn�, vy nebudete ani za 14 dn� v��it firm� Haguess, pokud ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne, to ..., ne, proto�e nem��e to ud�lat, z definice to nem��e ud�lat, teprve kdy�, kdy� je akcie na jm�no nebo zaknihovan�, tak se v� p�esn�, kdo je vlastn�kem, proto�e m��eme ..., b�hem minuty se to m��e zm�nit.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ale oni to m��ou zaknihovat, jestli�e po nich prim�tor ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


To ano, jestli zaknihuj�, tak potom ano, to je n�co jin�ho, jestli zaknihuj� ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


No, ale pak tedy neplat� ta va�e teze, �e jste �ekl, �e, �e ta struktura z�stane nep�ehledn�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


J� ��k�m, �e pouze, ano, pokud se zm�n� ta akciov� spole�nost na jin� typ akciov� spole�nosti, vezm�te to, �e nap�ed firma Haguess byla, byla spole�nost s ru�en�m omezen�m a hle, kdy� je v tomto k�eftu, tak se ztransformuje na akciovou spole�nost na majitele a tud� nikdo netu��, kdo vlastn� vlastn�kem toho je. A proto ��dn� prohl�en� nic nevy�e��, vy�e�� pouze transformace cel� t� spole�nosti. Pokud Haguess se ztransformuje na akcie na jm�no nebo zaknihovan� akcie, budeme to v�d�t, do t� doby je to pouze pr�zdn� prohl�en�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


M�la, m�la by toto ud�lat, pane p�edsedo, Dolej�i, firma Haguess?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Vyjasnit svou vlastnickou strukturu je ur�it� apel, ona v tomto ohledu n�jak� krok ud�l�, je faktem, �e se nikdy nedozv�me, jak� byla vlastnick� struktura v roce 2006, kdy� ta smlouva byla zav�en�, ub�hlo mo�e �asu a samoz�ejm� v inkriminovan� dob� m��e b�t v�echno jinak. Dal�� d�le�it� v�c je, �e zat�m sly��me pouze p��sliby, �e bude nev�hodn� smlouva narovn�na, jedn�n� o smlouv� je v�dycky v�c� dvou stran, pokud ta smlouva je obt�n� vypov�diteln�, �i korigovateln� ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Po�kejte, ale kdy�, kdy� tady, tady pra�sk� prim�tor d�v� sv� slovo, tak �emu u� jin�mu by �lov�k m�l v��it ne� slovu prim�tora m�sta.



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Jist�, absolvoval celou �adu jedn�n�, o kter�ch j� nev�m, ale v tuto chv�li on mluv� jako jedna ze smluvn�ch stran, nic v�c, nic v�c.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


To je pravda samoz�ejm�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Vy te� m�te kontroln� v�bor, po t�ch t�ech auditech, kter� tady PavelB�m vysv�tlil, kdy pra��t� radn� budou ty audity prob�rat v �ter� a ve st�edu pak ona specializovan� komise, pod�te n�jak� trestn� ozn�men� nebo ukazuje se z t�ch audit�, �e by KS�M mohla k org�n�m �inn�m v trestn�m ��zen� d�t n�jak� podn�t k vy�et�ov�n�?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Pokud by z t�ch �daj� vylezly fakta, kter� k tomu povedou, tak je to dokonce na�e povinnost ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Vylezly z t�ch �daj� a vylezly z t�ch �daj� ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


... nejenom jako politick� strany, ale jako ob�ana ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... kdy� va�i lid� ty audity �etli?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


V tuto, v tuto chv�li nev�m o ��dn�m takov�m faktu, j� bych nav�c je�t� k tomu cht�l ��ct, �e na jak� zad�n�, jak� je zad�n�, takov� je odpov��, ale nad r�mec tohoto zad�n� bylo jasn� �e�eno, �e je d�le�it� i politick� kontrola, nikoliv ��edn�k� na magistr�t�, pan vedouc� odboru informatiky u�, pokud v�m, rezignoval, ale �e je tady politick� odpov�dnost, odpov�dnost za hospoda�en� se sv��en�mi ve�ejn�mi prost�edky a tuto politickou kritiku jsme opakovan� vzn�eli po cel� minim�ln� druh� pololet� roku 2009, �ili ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


A v�m, v�m tedy nesta��, �e to PavelB�m, lidov� �e�eno, �in� z toho odpov�dn�ho Rudolfa Bla�ka jako prvn�ho n�m�stka, ministra informatiky, jak on ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ale ��ste�n� i sebe, proto tady sed�m a o t� kart� diskutuji samoz�ejm�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


No, po�kejte, to je docela mal� odpov�dnost, ne, politick�? Jenom, �e tady sed�te a diskutujete o kart�?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ne, ne, ne, existuje samoz�ejm�. Znovu ��k�m, ve vl�d�, v jak�mkoliv ve�ejn�m kolektivn�m org�nu jasn� d�lba politick�ch v�cn�ch odpov�dnost�, tak kdy� se, pros�m, n�co stane na �esk�ch drah�ch, tak asi, proboha, hned za to nepob��te na ministra zem�d�lstv�, ale na ministra dopravy. Tak�e ta kl��ov� politick� odpov�dnost prost� a jednodu�e je na tom ministru informatiky /souzvuk hlas�/, to jsme si, to jsme si tak� vy��kali, to a j� jsem se nikdy nezbavoval t�to odpov�dnosti, jsem ��kal, samoz�ejm� za v�echno, co se ve m�st� stane v oblasti ve�ejn� spr�vy, tak v kone�n�m d�sledku nese odpov�dnost ten prim�tor, ale v p��pad� Openkarty do�lo k tak fenomen�ln�mu nafouknut� toho p��b�hu a te�ka, kdy� ho rozkouskov�v�me, v�etn� t�ch jednotliv�ch audit� a klademe ot�zky, zakl�d� alespo� jeden z t�ch audit� d�vod pro to, aby na n�koho bylo pod�no trestn� ozn�men�? A my m�me prost� anal�zy, kter� ��kaj�: "My nem�me o co se op��t. �ili i kdybychom cht�li v tuto chv�li, tak odpov�d�me v t�to chv�li nikoliv - 54 ve�ejn�ch zak�zek podle z�kona, nen� tam ��dn� probl�m." Jedin�m probl�mem, takzvan�m probl�mem, kter� se tam objevil, bylo takzvan� kouskov�n� zak�zek pod ��stku 2 miliony korun tak, aby nepodl�haly tomu takzvan�mu velk�mu v�b�rov�mu ��zen�, ale tyto zak�zky prob�haly na �rovni elektronick�ho tr�i�t�. Elektronick� tr�i�t� je prostor, do kter�ho zase vstupuje ka�d� a je t�m nejtransparentn�j��m existuj�c�m zp�sobem, kde se m��e odehr�t n�jak� ve�ejn� sout�, tak�e na druhou stranu to, co je vlastn� kritizov�no, tak my zji��ujeme, �e na druhou stranu prost� ten odbor zas tak dramatick� chyby neud�lal.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane, pane prim�tore, ale politicky sta�� v�m ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Po�kejte, ne, ale v�te, ne, po�kejte, moment ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... sta�� v�m jako komunist�m a p��padn� KDU-�SL, �e politickou zodpov�dnost, kterou za to nesl Rudolf Bla�ek jako prvn� n�m�stek prim�tora, tak te� Opencard spad� pod radn�ho Milana Richtera.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Po�kejte, tak�e j� ..., v�te, tohle to je jako typick� trik, kter� tady PavelB�m p�edv�d�, a to je trik trestn� ozn�men�, poru�en� z�kona, v�dy� �ada t�ch krok� jsou kroky, kter� jsou vymy�leny tak, aby form�ln� ��dn� z�kon poru�en nebyl. My poukazujeme na absolutn� nev�hodnost toho, kdy� jsem mluvil o Pal�ci �koda, tak j� tam vid�m ztr�tu 4 miliardy, Incheba, vid�m ztr�tu 50 a� 60 milion� korun za m�s�c, u Veolie vid�m ztr�tu 10 miliard korun pro m�sto Praha, to jsou nev�hodn� smlouvy, j� ��k�m, �e kdybych ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Takov� smlouvy neexistuj�, takov� ztr�ty neexistuj�, Cyrile, ty l�e�, ty znovu l�e�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... byl, �e, �e kdyby ..., takov� existuj�, ale, ale j� ��k�m, �e existuj�, �e ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Jak jste ty propo�ty ud�lali, vy jste si jako KDU-�SL nechali ud�lat, proto�e a tady tedy velmi stru�n�, proto�e nejste jedin�, kter� kritizuje, promi�te, pra�skou, pra�skou radnici, v p�tek se do pra�sk� radnice pustil i b�val� prezident V�clav Havel, kter� p�ijal dva n�kdej�� pra�sk� radn� Mark�tu Reedovou z SNK-ED a tak� Petra �t�p�nka ze Strany zelen�ch. P�ipome�me si, co V�clav Havel po tomto setk�n� uvedl.



V�clav HAVEL, exprezident /nato�eno 22. 1. 2010/


Jsem zneklidn�n i pom�ry na tom magistr�t�, jejich� takov�m mal�m, ale snad obecn� zn�m�m projevem je tady vystrnad�n� dvou, dvou opozi�n�ch �len� z rady, z rady m�sta. Zd� se, �e zv�t�zil v Praze princip jedn� vedouc� strany, a to je nebezpe�n�. Ti, kte�� rozhoduj� nejv�c, pot�ebuj� nejv�c nastaveno kritick� zrcadlo, to je pr�v� z�kladem demokracie. A likvidovat to zrcadlo je cesta do pekel.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Konstatoval v p�tek b�val� prezident V�clav Havel, kter� se se�el, jak jsem ��kal, se dv�ma b�val�mi pra�sk�mi radn�mi Mark�tou Reedovou z SNK-ED a Petrem �t�p�nkem ze Strany zelen�ch. Vy tedy te� chcete nastavovat Pavlu B�movi zrcadlo, tady ho obvi�ujete z dal��ch ztr�t pro m�sto a� ve v��i 20 miliard. Pt�m se, na z�klad� �eho, jestli tedy KDU-�SL si nechala vypracovat audity pron�jmu Pal�ce �koda, Incheby i Veolie, tedy toho subjektu, kter� spravuje vodu, dod�vky vody v hlavn�m m�st� �esk� republiky. Vy m�te tedy audity, KDU-�SL?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


M�me, ne audity KDU-�SL, ale j� m�m opravdu hodn� materi�l�, kter� mi potvrzuj�, �e si m��u st�t pevn� na sv�ch tvrzen�ch a stoj�m si na nich pevn�, m��u to tak� samoz�ejm� v�echno p�edlo�it /souzvuk hlas�/ ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Vy jste tedy, vy jste tedy propo��tal ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... zkusme t�eba tu Veolii ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Po�kejte, vy jste propo��tal, �e tady ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


V�te, v�te, v�te ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


... �e tady PavelB�m a veden� pra�sk� radnice o�ebra�ilo Pra�any o 10 miliard.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


A� 10 miliard.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


A ty materi�ly jste vzal kde?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


To je nehor�znost, to je ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak pokud jde o tu Veolii, tak Veolie je, je firma, kter� distribuuje vodu, dostala smlouvu bez v�b�rov�ho ��zen�, bez jak�hokoliv zaplacen� ceny, byla ta smlouva ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Poj�me to ud�lat tak, �e j� hned budu ��kat, kde je le�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... byla smlouva ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Veolie vyhr�la v privatiza�n�m procesu, Veolie vyhr�la v privatiza�n�m procesu ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ale, Pavle, j� v�m, �e jsi nerv�zn�, ale, Pavle ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... �esk� vl�dy a nikoliv hlavn�ho m�sta Prahy. Cyrile, nel�i, �lov��e.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ale, Pavle, Pavle, zkus se ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ne, pane, pane prim�tore ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Veolie vyhr�la v privatiza�n�m procesu �esk� vl�dy, nikoliv hlavn�ho m�sta Prahy.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


J� mysl�m, �e to chce asi ..., ale v�dy� jsem ne�ekl te�, o ��dn� Praze jsem nemluvil, ale ne, Pavle, zkus m� poslouchat, ono jako sv�d�� taky o trp�livosti to, �e si �lov�k poslechne, co ��k� ..., j� jsem ��kal, �e, �e ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� u� jsem si to poslechl dvakr�t, �ekl jsi �ty�i miliardy, j� je chci vid�t n�kde, nebo 10 miliard, j� je chci vid�t, kde jsou.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


No, a j� to dokon��m /souzvuk hlas�/ ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane, pane, pane p�edsedo Dolej�i, ale po�kejte, m� by teda zaj�malo, proto�e, proto�e vy nem�te, vy nem�te na pra�sk� radnici ani jednoho zastupitele, komunist� maj�, vy m�te jako KS�M informace, �e by tyto t�i ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


M��u to dokon�it teda? J� bych to vysv�tlil, v�te, tady, abychom to dokon�ili. Tak�e byla bez v�b�rov�ho ��zen� prodlou�ena smlouva Veolii do roku 2008, do roku 2028, 28, o 15 let, to �e�ila i vl�da, j� jsem na t� vl�d� byl. T�m p�i�lo m�sto Praha o �anci �erp�n� prost�edk� z Evropsk� unie a v trestn�m ozn�men�, kter� podala aktivita ob�an�, se mluv� o 8 miliard�ch korun mo�nosti �erp�n� prost�edk� z Evropsk� unie. T�mto projektem se to ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Kdy� jste, kdy� jste, kdy� jste ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... a toto �e�ila i vl�da, vl�da se t�m zab�vala, tehdy byla emotivn� debata, proto�e v�dycky, kam p�ijde PavelB�m, tak tam jenom l�taj� emoce, tak�e se to uk�zalo jako naprosto v�n� probl�m a Praha p�i�la o tyto pen�ze, to je d�sledkem ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Co jste tedy jako �len vl�dy ud�lal pro to, aby ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


No, my s t�m nem��eme ud�lat nic, my s t�m nem��eme ud�lat nic, ta smlouva je podepsan�, to podepsala Praha, podepsala to ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Promi�te, jestli�e je nev�hodn� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


No, a co, vl�da, vl�da nen� policajt ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Po�kejte, no, ale tak vy si nemysl�te, �e to, �e to d�v� podn�t k n�jak�mu policejn�mu vy�et�ov�n�, jste pr�vn�k.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


To je ..., tam bylo pod�no trestn� ozn�men�, tam bylo pod�no trestn� ozn�men�, j� ho nepod�val, u� je d�vno pod�no, trestn� ozn�men� je pod�no v t� v�ci.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Je pod�no.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ale, ano, ale znova, j� ..., odpoutejme se od trestn�ch kauz a trestn�ch pod�n�, proto�e form�ln� to v�echno hraje, ot�zka je ten d�sledek, d�sledek je, �e, �e tato politika Pavla B�ma stoj� Pra�any a� 10 miliard korun.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Mohu ��ct, jak� je pravda?



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Vy jako ..., promi�te, za chv�li, jenom j� se chci zeptat tady ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


To je jedna mystifikace za druhou ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Nen�, ale, Pavle, v klidu, nen�, nen�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore, chci se jenom zeptat tady, proto�e komunist� maj� kontroln� v�bor, jestli m�te takov� informace, o kter�ch tady mluv� Cyril Svoboda, �e existuj� dal�� projekty, kter� o�ebra�uj� obyvatele hlavn�ho m�sta, respektive hlavn� m�sto?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tady to trestn� ozn�men� je. Tady se na n�j m��ete pod�vat.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane p�edsedo ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Historicky Praha, Praha je pom�rn� velk� a bohat� m�sto a v historii uzav�ela celou �adu v�znamn�ch smluv, jejich� pln�n�, �i nepln�n� z�sadn� ovliv�uje funkce hlavn�ho m�sta Prahy. Vod�renstv� samoz�ejm� je strategick� z�le�itost a mohli bychom se pt�t, zda se v�bec m�lo j�t do tohoto typu privatizace a tohoto typu kontrakta�n�ch vztah� mezi t�mi vodohospod��i a mezi hlavn�m m�stem, kter� jsou te� nastaveny, to bylo politick� rozhodnut�, �ili nikoliv krimin�ln� z�le�itost, ov�em bohu�el teda politicky s, dalo by se ��ct, a� zlo�inn�mi d�sledky v tom smyslu, �e voda je ��m d�l dra��� a �e my si na to je�t� budeme muset p�isp�vat. �ili logick� je, �e na podzim, a� budou volby, tak ob�an� by m�li p�em��let, jestli n�kdo chce vr�tit Pra�an�m jejich vodu tak, aby nerostly d�l jej� ceny, aby se narovnaly, narovnaly smlouvy, kter� bohu�el byly historicky zalo�eny dokonce n�kter� u� v devades�t�ch letech, o tom se je t�eba, o tom se je t�eba bavit, pokud samoz�ejm� pr�vn�ci budou hledat ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane poslan�e ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


... skuliny jak u� uzav�en�ch smluv, jak je doplnit, �i vypov�d�t, tak samoz�ejm� to je velice n�ro�n� z�le�itost, proto�e bohu�el ty smlouvy jsou nastaven� dneska tak, �e jednodu�e vypov�diteln� prost�, prost� nejsou a v situaci, kdy jsou ty smlouvy pouze prodlou�eny, tak i to prodlou�en� bylo z n�jak�ch d�vod�, a to nejenom politick�ch, ale proto, �e v t� situaci, v t� situaci by uzav�en� t� smlouvy mohlo b�t tak� velmi drah�, tam jsou ekonomick� n�sledky ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


M��ete mi tedy ��ci, kdyby vy jste nesli politickou ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


... to je pra�sk� V�stavi�t�, to je prost� cel� �ada t�chto historick�ch probl�m� ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


To by ale ..., dob�e, kdy� to te� h�z�te tady na hlavu ob�ansk�m demokrat�m a Pavlu B�movi, to by m� zaj�malo, co by v p��pad�, �e byste za�ali vl�dnout na pra�sk� radnici, co byste s t�mi smlouvami ud�lali, jak� by byla zm�na?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak tady jedna z cest je, tady se vrac�m k tomu, m�te tady to trestn� ozn�men�, kter� podali Ob�an� za sv� pr�va v Praze, m�te to tady rozebr�no i s t�mi ��stkami, tak si to necuc�m z prstu, v�sledek ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Slu�nost� by bylo ��ct, jak bylo uzav�eno toto trestn� ozn�men�. Um� to ��ct, Cyrile?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


J� jenom uzav�u jednu v�tu, nev�hodn� smlouvy jako politickou prioritu ozna�it jako nev�hodn� a pracovat pr�vn�mi i jin�mi prost�edky na tom, aby se tyto smluvn� vztahy narovnaly, v tuto chv�li ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Promi�te, pane, pane poslan�e, pak nech�pu, k �emu m�te ��fa kontroln�ho v�boru, proto�e to o�ek�v�m, �e m��ete d�lat u� dnes v r�mci opozice a nastavovat zrcadlo, �e�eno slovy V�clava Havla, pra�sk� ODS a prim�toru B�movi?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


No, mo�n�, kdybyste si ud�lal historickou retrospektivu, tak byste zjistil, �e politick�mi prost�edky, proto�e o smlouv�ch se hlasuje v rad� a tak d�le, �e politick�mi prost�edky v�dy jsme ty kl��ov� smlouvy napadali, bohu�el ano, ale to je ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Vy jste je bohu�el napadali?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Ne, bohu�el ano, proto�e bohu�el marn�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Mohu na to n�jak zareagovat?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Kdyby pan redaktor se pod�val, tak by mo�n� ta politick� stanoviska dohledal, pravdou je, �e my jsme opozi�n� subjekt, my jsme opozi�n� subjekt s ur�itou v�hou, na radnici tedy jsme, na rozd�l od lidovc�, ale s ur�itou v�hou, kter� je omezen�, tak�e n� hlas je hlasem mnoha a samoz�ejm� marketing, kter� plat� druh� strana, tak ten to mnohdy p�ehlu��.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J�, kdy� to sly��m, tak nev���m sv�m vlastn�m u��m. A p�ijde mi to neuv��iteln� a znovu konstatuji prost�, korektnost, nebo nekorektnost t�to diskuse ze strany Cyrila Svobody je teda neuv��iteln�, j� jsem to je�t� neza�il.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


No, si to za�ije�, no.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Pravda, pravda, v polovin� devades�t�ch let �esk� vl�da ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


No, to jo.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... privatizovala pra�skou vodohospod��skou infrastrukturu, pravda ��slo jedna. Pravda ��slo dv�, prodala �esk� vl�da, nikoliv hlavn� m�sto Praha a s velkou pravd�podobnost�, proto�e Cyril Svoboda sed�l ve v�ech mo�n�ch vl�d�ch, tak dokonce nen� vylou�eno, �e s jeho vlastn�m hlasem. Prodala firm� Veolia Pra�sk� vodovody a kanalizace zhruba za 6 miliard korun a podepsala smlouvu ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Nebyla to Zemanova vl�da 1997? Tak�e tam Svoboda nebyl, abychom si jako tady ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Tak to byla jedna z m�la vl�d, ve kter�ch jsi nesed�l, Cyrile, dobr�, tak se omlouv�m, j� jsem to ne��kal jako tvrzen�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ano, tak dob�e, jasn�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


T�et� pravda, podepsala smlouvu, kter� byla na 15 let s patn�ctiletou opc� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


No, ale tam nebyl z�vazek ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... s patn�ctiletou opc�, kde pr�vn� z�vazek a interpretace tohoto z�vazku byla takov�, �e hlavn� m�sto Praha nem�lo t�m�� ��dnou �anci nic jin�ho d�lat. Jin�mi slovy, my jsme naplnili, pane redaktore, za �tvrt�, smluvn� vztah, kter� uzav�ela �esk� vl�da, za p�t�, my jsme nep�i�li o ��dn� finan�n� prost�edky, ani o 8, ani o 10 miliard, my v�me, �e mus�me postavit zhruba za 10 miliard korun novou vodn� linku �st�edn� �ist�rny odpadn�ch vod, v�me, �e na to chceme konzumovat zhruba �estimiliardovou dotaci z Evropsk� unie a s velkou pravd�podobnost� z kohezn�ch fond� se n�m to povede. Pravda ��slo ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Zept�m se, ano ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... pravda ��slo �est, �esk� vl�da vyjednala takzvan� podm�nky p�ijatelnosti, a to u� tam Cyril Svoboda sed�l, podm�nky p�ijatelnosti s Evropskou komis�, kter� ��kaj�, �e ve vodohospod��sk� infrastruktu�e smluvn� vztahy, kter� jsou uzav�eny na dobu del��, ne� je rok 2024 a tato je uzav�ena do roku 2028, nemohou �erpat dotace z evropsk�ch fond�, ale to uzav�ela �esk� vl�da, tyto podm�nky p�ijatelnosti, tedy ministr Burs�k ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne, ne, ne, ne, ne ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pova�ujete vy osobn� tyto podm�nky ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


A pravda ��slo sedm, posledn� pravda ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ano.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... posledn�, tyto podm�nky jsou samoz�ejm� absolutn� nep�ijateln�, nev�hodn�, ale za to m��e, ale za to m��e vl�da a nikoliv B�m a pravda ��slo sedm ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Tak�e pova�ujete, tak�e pova�ujete ty podm�nky dojednan� vl�dou za nev�hodn�?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Absolutn� nev�hodn�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


I ty privatiza�n� v roce 1997 u Zemanovy vl�dy, hned ten za��tek?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


No, ty privatiza�n�, ty privatiza�n� podm�nky, ty byly, ty byly slu�n�, 6 miliard korun za vodohospod��skou infrastrukturu je hodn�, ale samoz�ejm� v tuto, v tuto chv�li rekriminujeme prost� rok 1997, kde ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Osm, osm /souzvuk hlas�/ ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... osm, kde vznikl ten smluvn� vztah. Pravda posledn�, pravda ��slo sedm, tak�e nejenom, �e Praha nep�ijde o ty sv� takzvan� pen�ze, kter� jsou nen�rokov� je�t� nav�c, ta Unie n�m je m��e a nemus� d�t, �ili Cyril Svoboda prost� dohromady m�ch� jablka a hru�ky ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne, ne.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... ale ta osm� nebo sedm� pravda, ta ��k� a t�m reaguju na pana kolegu Dolej�e, Praha jako jedno z m�la m�st v leto�n�m roce, ani v lo�sk�m roce nezv��ilo ceny komodit, my jsme nezv��ili cenu vody, vodn�ho a sto�n�ho, ta se automaticky nav��ila jenom o inflaci, o n�jak� sm�n� 1,5 procento, my jsme nezv��ili cenu vody, my jsme nezv��ili da� z nemovitosti, tak jako to d�lala jin� m�sta, my jsme necht�li zat�it pen�enky Pra�an� prost� a jenom proto, �e jsme v�d�li, �e jsme uprost�ed hospod��sk� krize a �e samoz�ejm� pra�sk� rodiny tu krizi za��naj� velmi intenzivn� c�tit, �ili my jsme se paradoxn� chovali stra�n�, ale stra�n� ohledupln� ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


S v�jimkou n�jemn�ho, pane prim�tore.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Dobr�, s v�jimkou n�jemn�ho, kter� si v z�sad� ur�uj� m�stsk� ��sti, dobr�, toto je jedin� v�jimka v r�mci postupuj�c� deregulace, ale to je jedin� v�jimka, pane p�edsedo, a ch�pu, �e na ni budete m�t vy i j� z ideologick�ho hlediska jin� n�zor prost�. �ili jenom j� bych hrozn� nerad, aby to tady vypadalo, �e jsme zaprv� p�i�li o n�jak� pen�ze, nep�i�li ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


P�i�li ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� p�edlo��m racion�ln� argumenty a Cyril Svoboda si jako kafe mlejnek mele neust�le tu svou. Cyril Svoboda ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Proto�e tady m�m i ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ne, promi�te, promi�te ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... vy m�te, vy m�te asi n�jak� nebo ty m� asi n�jak� �patn� poradce, �e ti prost� p�� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ne, ne, tady m�m citace va�ich zastupitel� ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore, pane prim�tore ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... hlavn�ho m�sta Prahy, jejich citace, jak vystupovali na zastupitelstvu /souzvuk hlas�/, no, tak�e ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Jsi pr�vn�k, Cyrile, j� ti zase nab�dnu, ve�ker� smluvn� vztahy ti nab�dnu k dispozici, abys je m�l v ruce, abys je mohl analyzovat a abys mohl vid�t, jak� ta realita skute�n� je ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


J� je m�m, j� m�m, j� m�m i ty smlouvy a ta smlouva je podepsan� Zastupitelstvem hlavn�ho m�sta Prahy, ta dodate�n� smlouva na t�ch dal��ch 15 let, to podepsal prim�tor B�m, to je podepsan� Zastupitelstvem hlavn�ho m�sta Prahy, je to bez v�b�rov�ho ��zen�, zadarmo a bere n�m to �anci �erpat pen�ze z Evropsk� unie, takov� je realita, to nezakryje�, to nem� smysl tady stav�t n�jakou fas�du, kter� nen� re�ln�, no, to nem� smysl.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Realita je, realita je takov� ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... �e op�t u� asi po patn�ct� dnes ne��k� pravdu ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Jak to?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... tedy j� ��k�m l�e� a samoz�ejm�, �e my dnes jedn�me s Evropskou komis� proto, aby ty specifick� podm�nky takzvan�ch velk�ch v�znamn�ch projekt�, v tomto p��pad� hlavn�ho m�sta Prahy, tedy v�stavba nov� �st�edn� �ist�rny odpadn�ch vod, byly a mohly b�t podpo�eny a Evropsk� komise tomu je v z�sad� naklon�na, ve zvl�tn�m re�imu velk�ho projektu s faktick�m konstatov�n�m, �e tyto smluvn� vztahy jsou smluvn�mi vztahy historick�mi, �e vznikly p�ed vstupem �esk� republiky do Evropsk� unie, pota�mo tedy p�ed jaksi podeps�n�m n�jak�ch podm�nek p�ijatelnosti, kter� si vymyslela Evropsk� komise po dohod� s �eskou vl�dou, kdy tedy �esk� vl�da ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Mysl�te tedy, �e pen�ze z evropsk�ch fond� na to p�jdou a ��k�te 8 miliard ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� jsem p�esv�d�en, �e se ..., ne, ne, ne ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Jestli jsem to pochopil, nebo kolik?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� mysl�m, j� mysl�m, �e realisticky, realisticky je mo�n� o�ek�vat, �e na to m�me �anci z�skat n�jak�ch 60, 65 procent celkov�ch n�klad� toho projektu, ten projekt je zhruba desetimiliardov�, �ili p�edpokl�d�me, abychom postavili ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


6 miliard.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... my mus�me, my mus�me postavit novou vodn� linku tak, abychom odpov�dali v krit�riu �i�t�n� odpadn�ch vod t� nejvy��� citlivosti tak zase, jak to dohodla v p��stupov�ch podm�nk�ch �esk� vl�da, na rozd�l t�eba od sousedn�ho Polska, ale my to respektujeme a i Evropsk� unie v�, �e v tomto ohledu se stala �esk� vl�da pape��t�j��m, ne� je s�m pape� a chce n�m pomoct v tomto ohledu.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore, je�t� jedna v�c, p�ijde v�m ten nov� projekt, o kter�m te� referovala Mlad� fronta DNES, webov� encyklopedie, vyhl�en� v�b�rov� ��zen� za 160 milion� korun jako ekonomicky v�hodn�, kdy� se v p�tek otev�raly ob�lky v dob� ekonomick� krize, tedy jeden n�vrh m� �dajn� podle den�ku MF DNES st�t nebo navrhuje se u toho jednoho cena n�jak�ch 121 milion�, u druh�ho 139 milion�, mysl�te si, �e je vhodn�, aby Praha te� spou�t�la tento projekt?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Tak p�edev��m je t�eba vysv�tlit, co to je encyklopedie historick�ch pam�tek hlavn�ho m�sta Prahy. Hlavn� m�sto Praha je to nejcenn�j��, co m� �esk� republika, je to nejv�t�� chr�n�n� pam�tkov� rezervace na sv�t�, m�me tady asi 1300 nemovit�ch kulturn�ch pam�tek, ty nemovit� kulturn� pam�tky jsou jedna hez�� ne� druh�, ale v z�sad� neexistuje ��dn� centr�ln� �lo�i�t� dat, ��dn� elektronick� datab�ze, kam by mohl vstoupit restaurat�r, nebo restaur�tor, pardon, kam by mohl vstoupit architekt, kam by mohl vstoupit pam�tk��, kam by mohl vstoupit starosta nebo prim�tor, existuje prost� �ada rozh�zen�ch dat po cel� zemi a my ��k�me, encyklopedie znamen� vytvo�it centr�ln� �lo�i�t� dat o zhruba 3,5 tis�c�ch subjektech. Je to cena, kterou nebo investice obrovsk� do budoucnosti, kterou samoz�ejm� Praha s ohledem na to nekone�n� pam�tkov� historick� d�dictv� a bohatstv� m�, pot�ebuje. 160 milion� korun, nev�m, kde jste tato nebo kde se tato ��sla objevila, realita je takov�, �e v tuto chv�li b�� v�b�rov� ��zen�, s velkou pravd�podobnost� asi m� pravdu Mlad� fronta DNES, �e byly pod�ny n�jak� nab�dky, �e ty nab�dky se mohou pohybovat, j� nev�m, j� jsem ��dnou takovou nevid�l, ale ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


On je ..., potvrdil to Milan Richter - 121 a 130 milion�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... zhruba v intenc�ch, ano, zhruba v intenc�ch, o kter�ch se tady hovo�ilo a samoz�ejm� ten v�znam do budoucnosti tohoto projektu je obrovsk�, to, jestli se k tomu Praha nakonec rozhodne, nebo odhodl�, to je druh� v�c a bude z�le�et i na tom, o �em hovo�il pan p�edseda Dolej� na za��tku, toti� jak se budou vyv�jet da�ov� p��jmy �esk� republiky a m�sta, jestli dojde k propadu da�ov�ch p��jm�, vy ��k�te o 5 miliard, j� nev�m, mus�me si prost� po�kat na aktu�ln� data z �esk� n�rodn� banky a z ministerstva financ�, ale kdyby se uk�zalo, �e prost� a jednodu�e propad� p��jmov� str�nka rozpo�tu m�sta, tak my budeme muset �et�it v�ude tam, kde pot�ebujeme. J� jenom zd�razn�m, �e Praha na rozd�l od �esk�ho st�tu m� pro rok 2010 schv�len� vyrovnan� rozpo�et bez dluhu, �esk� vl�da a �esk� parlament schv�lil dluh i hlasem Cyrila Svobody ve v��i 163 miliard korun p�i v�dom�, �e st�tn� rozpo�et je n�co m�lo p�es bilion, tedy 15 procent /souzvuk hlas�/ ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Pane prim�tore, ale za cenu toho, �e jsou probl�my v pra�sk�m dopravn�m podniku, a to je kl��ov� v�c.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� v�m chci, ne, j� v�m chci ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Za cenu, �e nepom��ete finan�n� region�ln�mu �kolstv� a pra�sk�m u�itel�m, rozum�te ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� v�m chci ��ct, �e prost� Praha, j� chci ��ct, j� chci ��ct, �e Praha ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


... jde o to nastavit jinak priority.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... dob�e, Praha m� nastaven vyrovnan� rozpo�et a dokonce takov�, �e jsme schopni splatit historick� z�vazek, kter� ud�lali moji p�edch�dci ve v��i 6,9 miliard korun, jin�mi slovy, my ne, �e 15 procent zadlu�ujeme, ale my 20 procent na�eho historick�ho dluhu, kter� ud�lali moji p�edch�dci, spl�c�me a m�sto, m�sto toho n�s tady pan Svoboda obvi�uje z nehospod�rnosti, v�dy� je to absurdn� ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


To nen� absurdn�, ale tak m��u se taky dostat ke slovu?



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Promi�te, ale j� jsem cht�l odpov�� na tu moj� ot�zku, tak pokud bude finan�n� situace �patn�, m�la by se tato encyklopedie, tento projekt zastavit?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Pokud se propadnou p��jmy m�sta, tak nev�m, jestli ho �pln� zru��me, ten projekt, ale zastav�me do okam�iku, do kter�ho bude z�ejm�, �e Praha prost� na tento finan�n� produkt nebo na tento historick� produkt, kter� je stra�n� cenn� z hlediska centr�ln�ho �lo�i�t� dat o nemovit�ch kulturn�ch pam�tk�ch a o pam�tkov� rezervaci, tak samoz�ejm� do okam�iku, ne� na to budeme m�t, no, tak ho prost� odlo��me.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak jenom�e teda, se vr�t�m je�t� k t� Veolii, proto�e tady m�m usnesen� Rady hlavn�ho m�sta Prahy, jeho� je �lenem prim�tor B�m z 10. ledna 2006, ve kter�m pr�v� potvrzuje ono prodlou�en� t� smlouvy o t�ch 15 let, tak�e nen� mo�n� ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Promi�te, /souzvuk hlas�/ on v�m tady ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... 15 let, 15 let opce ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak�e, tak�e znova ��k�m, �e tam to m�lo proj�t v�b�rov�m ��zen�m, za pen�ze a trv�m si na tom, co jsem �ekl, to znamen�, �e tady mluv� naprost� fakta, jo, a to, co tady sly��m od pana prim�tora, to jsou jako virtu�ln� v�ci a douf�m, �e, �e nen� tak, no ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane, pane p�edsedo, jako men�� politick� strany si te� st�ujete na mo�n� pl�n, se kter�m cht�j� p�ij�t ob�an�t� demokrat� a tento pl�n se t�k� pr�v� op�t t�ch obecn�ch voleb a, �ekn�me, sporu mezi nejsiln�j�� stranou v Praze - ob�ansk�mi demokraty a men��mi politick�mi stranami. Jde o taktiku ob�ansk�ch demokrat� pro komun�ln� volby, aby jejich prohra p��padn� byla co nejmen��. Den�k MF DNES otiskl v �ter� �l�nek, jak vy�achovat mal� strany, v n�m napsal, �e ODS se pokou�� u�init z jednoho volebn�ho obvodu, kter�m byla Praha p�i minul�ch komun�ln�ch volb�ch, volebn�ch obvod� v�c, 4, 5 nebo 6. Pod�vejme se, co by to znamenalo pro voli�e v podzimn�ch volb�ch. Rozd�len�m �zem� na mal� volebn� obvody se toti� zvy�uje hranice pro vstup do zastupitelstva. Men�� politick� strany tak musej� oslovit v�c voli��, jinak maj� sm�lu. Kdy� je obvod jedin�, sta�� jim ke vstupu do zastupitelstva 5 procent hlas�. Te� u� vid�te sami na grafu Ot�zek, jak by dopadly volby, pokud by se zm�nil ten syst�m a jak dopadly ty posledn� volby v roce 2006. Do pra�sk�ho zastupitelstva se tehdy dostalo 5 politick�ch stran. Podle n�vrhu, o kter�m se podle den�ku MF DNES v ODS nej�ast�ji mluv�, tedy rozd�len� Prahy na 5 volebn�ch obvod�, by se do zastupitelstva nedostala strana SNK-ED a dal�� dv� men�� politick� strany - komunist� a zelen� - by m�ly men�� po�et zastupitel�. Naopak by pos�lily dv� nejv�t�� politick� strany - ob�an�t� a soci�ln� demokrat�. Po��taj� komunist� s t�m, pane p�edsedo, �e p�i t�ch obecn�ch volb�ch na podzim bude t�k� se pro v�s dostat do obecn�ho zastupitelstva, respektive �e m��ete m�t men�� po�et mand�t�?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Tak j� p�edev��m bych odm�tl volebn� in�en�rstv�, mysl�m si, �e volebn� syst�m m� b�t stabiln� z�le�itost a nem� se m�nit s ohledem na situaci. Na druhou stranu mus�m ��ct, �e se neboj�me ��dn�ho podobn�ho z�sahu, j� shodou okolnost� jsem v roce 98 byl l�dr na pra�skou radnici, kdy byla Praha rozd�lena do 5 volebn�ch obvod� a ona tam je ta hranice tak citliv� na p�epo�et toho zbytku, �e na tom paradoxn� m��ete i vyd�lat. My jsme ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


To znamen�, �e by v�m to nevadilo, pokud by ...



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


My jsme tehdy m�li historicky nejlep�� volebn� v�sledek v Praze, m�li jsme asi 14 procent mand�t� na pra�sk� radnici, tak�e je vid�t, �e to m��e dopadnout pro ty st�edn� velk�, ne ty mal�, ale ty st�edn� velk� strany to m��e dopadnout dokonce s �sp�chem, ale, jak ��k�m, volebn� in�en�rstv� je n�co, co si mysl�m, �e do politick� kultury nepat��.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ale kdy� jsem se d�val do historie voleb v Praze, tak to volebn� in�en�rstv� tam bylo co �ty�i roky, to znamen�, nebyl by to nov� tah, pokud by ob�an�t� demokrat�, kte�� maj� v�c ne� 50 procent v zastupitelstvu, zm�nili Prahu na jeden volebn� obvod?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Souhlasil bych, kdyby se to diskutovalo cel� �ty�i roky jako probl�m a zd�vodnilo se to, pro� ten probl�m je. Pokud se to objevuje t�sn� p�ed volbami, tak prost� to volebn� in�en�rstv� v tom trochu c�t�m.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


V�te, tady je�t� ten probl�m je v z�kon� o hlavn�m m�st� Praze a chyba je v tom, �e se d�v� exekutivn�mu org�nu, proto�e to vlastn� rozhodne rada a schv�l� potom zastupitelstvo, mo�nost d�lat tyhle ty zm�ny ka�d� �ty�i roky. ��dn� jin� kraj v zemi, Hradeck� kraj, Jiho�esk� kraj, ��dn� to nem��e ud�lat, jenom Praha m� tuhle tu v�sadu, �e to takhle bude d�lat, to je, to je chyba, takhle to nem� b�t. Nicm�n� ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pro� tu chybu tedy nenapravit?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


No, proto�e to se mus� zm�nit z�kon, z�kon o hlavn�m m�st� Praze, a to se ukazuje, �e pr�v� velk� strany maj� z�jem na tom, aby se tento z�kon nem�nil, proto�e cht�j� m�t tento n�stroj, aby se m�nily po��d pravidla podle toho, jak to moment�ln� vyhovuje. To je taky arogance moci, tohle to. A podle m�ho n�zoru to povede k tomu, �e se tady mus� /nesrozumiteln�/ velk� koalice proti tomuto stylu ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


A vy chyst�te pro ty podzimn� komun�ln� volby jako KDU-�SL velkou koalici proti ODS?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ur�it�, ur�it� budeme ..., ur�it� budeme cht�t oslovit co nejv�c subjekt�, proto�e mus� jednoho dne toto skon�it. P�ece nen� mo�n�, aby si skupina lid� tady m�nila pravidla ka�d� �ty�i roky jenom podle toho, jak to vyhovuje.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore, po��t�te s t�m, �e tady vznik� velk� fronta, velk� koalice proti ODS a �e si s t�m zahr�v�te vy sami, �e chcete Prahu rozd�lit na p�t volebn�ch obvod�?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ne, j� s t�m nepo��t�m.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Co nepo��t�te, �e to rozd�l�te, Prahu na 5 volebn�ch obvod�?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� nepo��t�m s t�m, �e tady vznik� n�jak� velk� fronta proti ODS a j� v�m �eknu pro�. My, t�m m�m na mysli ODS, proto�e v tom p��sp�vku zazn�lo ODS, n�vrh ODS, my jsme ��dn� takov� n�vrh nepodali, neu�inili. Na ��dn�m f�ru jsme takov� n�vrh nediskutovali, nikdy, pros�m p�kn�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Tak�e ho ani nechyst�te?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Absolutn�, absolutn� nikdy, my m�me p�ed sebou mo�nost ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


A v minulosti jste to ned�lali.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... nebo respektive povinnost ur�it po�et volebn�ch obvod�, mimochodem pan Svoboda ��k�, ��dn� jin� takov� kraj v republice tuto mo�nost nem�, pane Svobodo, mil� Cyrile, ka�d� obec tuto povinnost m� ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


J� mluv�m o kraj�ch.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ale jestlipak n�hodou nev� jako pr�vn�k ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


To jsou krajsk� a obecn� volby ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Praha je obec a tento rok my m�me obecn� volby ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


To v�m, to v�m, ale ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... ne krajsk� volby, v�, v� v�bec, �e m�me na podzim obecn� volby a ne krajsk� volby?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


V�m, v�m, ale m��u to ..., to v�m, to je taky, to je vada toho z�kona ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Promi�te, ne, nechte, promi�te ...



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


... proto�e Praha je z�rove� kraj, Praha je taky z�rove� kraj ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ale my nem�me krajsk� volby, my m�me obecn� volby /souzvuk hlas�/ ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore, m��ete tedy ��ci, �e nechyst�te zm�nu, nechte m� domluvit, pros�m, �e nechyst�te zm�nu Prahy na v�cero volebn�ch obvod� a �e se p�ikl�n�te k tomu, aby ten model byl stejn� jako p�i posledn�ch komun�ln�ch volb�ch?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� jenom chci ��ci, j� jenom chci ��ci, pane redaktore, �e v historii Praha m�la jeden volebn� obvod, t�i volebn� obvody, p�t volebn�ch obvod� a te� k tomu teda je�t� m��eme p�ipo��tat t�eba sedm volebn�ch obvod�. ��k�m, �e p�ed �ty�mi lety nebo p�ed t�emi a p�l lety v Praze byl jeden volebn� obvod, ten nejpropor�n�j��, KDU-�SL se v n�m nedostalo do zastupitelstva p�esto, �e by teoreticky tu �anci m�t m�lo. �ili ��k�m, �e my to rozhodnut� mus�me ud�lat, ud�l�me ho sp�e ne� s ohledem na n�jakou politiku, proto�e j� souhlas�m, �e bychom nem�li jaksi obchodovat politicky s t�m, kolik ...



V�clav MORAVEC, moder�tor:


J� se omlouv�m, proto�e, pane prim�tore, m��ete dopov�d�t to jednou v�tou, proto�e ...



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


... /souzvuk hlas�/ obvod� podle v�sledk�, ale ..., dopov�m, dopov�m, v tuto chv�li o ��dn�m takov�m n�vrhu nediskutujeme, nepochybn� takov�, takov� n�vrhy do diskuse p�ijdou, p�ijdou zhruba b�hem dvou nebo t�ech m�s�c�, pot� rada i zastupitelstvo, politick� reprezentace m�sta o t�ch n�vrz�ch bude diskutovat a jednu z t�ch variant zvol�, jestli to bude jeden, t�i, p�t, sedm, dev�t, j� v�bec nev�m v tuto chv�li.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Stru�n� p�ehled zpr�v, na �ty�iadvac�tce pokra�ujeme v debat� Pavla B�ma, Cyrila Svobody i Ji��ho Dolej�e, p�epn�te si na �ty�iadvac�tku.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


P�ipom�n�m, �e hlavn�mi hosty Ot�zek z�st�vaj� pra�sk� prim�tor z ODS PavelB�m, je�t� jednou v�tejte na �ty�iadvac�tce, dobr� den.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Hezk� odpoledne.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


P�edseda lidovc� Cyril Svoboda, i v�m je�t� jednou hezk� dobr� den.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Dobr� den.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


A l�dr kandid�tky KS�M v Praze Ji�� Dolej�, i v�m je�t� jednou hezk� dobr� den.



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


P�knou ned�li.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


My jsme dokon�ili tu prvn� hodinu t�m, �e jsme diskutovali o velikosti volebn�ch obvod� v Praze p�i komun�ln�ch volb�ch. K jak�mu po�tu volebn�ch obvod�, abychom tuto diskusi dokon�ili, se tedy p�ikl�n� KS�M.



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


N�m nevad� ��dn� po�et volebn�ch obvod�, ale samoz�ejm� ten jeden volebn� obvod je nejv�c pom�rn� a my v principu se dr��me pom�rn�ho zastoupen�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


To znamen�, m�lo by se volit v Praze tak, jak to bylo v roce 2006.



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Tak jako to bylo p�ed �ty�mi lidmi, ano.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Cyril Svoboda.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Podle m� je taky spravedliv� taky jeden obvod.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


A vy jako ��f pra�sk� ODS se tedy p�ikl�n�te k jak�mu modelu, proto�e si Praha vyzkou�ela v t�ch uplynul�ch letech n�kolik.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


My se o tom budeme na �rovni ODS teprve bavit a p�jdeme s n�jak�m n�vrhem. J� osobn�, mn� osobn� nevad� ani jeden obvod, ani p�t, j� jsem kandidoval v roce 2002 v p�ti volebn�ch obvodech a v roce 2006 v jednom volebn�m obvodu. Shodou okolnost� v tom roce 2006 to byl nejv�ce pom�rn� syst�m, ODS vyhr�la v�bec nejdramati�t�j��m rozd�lem hlas�, nikdy nezni�ila, takzvan� nezni�ila mal� politick� strany, v�echny v�dycky se dostaly n�jak� ty men�� politick� strany do zastupitelstva, �ili j� si nemysl�m, �e t�m volebn�m in�en�rstv�m se toho d� dos�hnout p��li� mnoho a souhlas�m s panem p�edsedou Dolej�em, �e je to dokonce pom�rn� rizikov� si s t�m zahr�vat, tak�e mn� nevad� ani jeden, ani jeden, ani p�t.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


To znamen�, aby se volilo tak, jako v minul�ch volb�ch.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


V jedn�ch z minul�ch voleb, je mi jedno, jestli to bude p�t volebn�ch obvod� nebo jeden volebn� obvod, p�ipomenu, �e v Praze dokonce se historicky volilo i v deseti volebn�ch obvodech a taky se dostaly mal� politick� strany do pra�sk�ho zastupitelstva, �ili j� z toho strach nem�m, ani z jedn� varianty.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ne, ale pro� mi ne�eknete slovo mu�e, k �emu se p�ikl�n�te vy a jestli si nemysl�te, �e by to politicky mohlo u�kodit ODS, pokud by se m�nil op�t.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ne, j� to zase vid�m jako nesmysln�, zbyte�n�, z�stupn� t�ma. Mal� politick� strany, v tomto p��pad� KDU-�SL prost� nemaj� sv� t�ma, nev�, s ��m maj� oslovit voli�e, tak p�ijdou z bezuzdnou kritikou postavenou na l��ch, prim�tora, karty Pra�any, te� jsem se dozv�d�l o vod�, a j� nev�m, co se dozv�me z�tra nebo poz�t�� a te� je�t� prost� p�ich�z� s t�m, �e ODS chce sedm volebn�ch obvod� a p�itom ODS o tom je�t� ani nejednala. �ili j� jenom ��k�m, j� jenom ��k�m, ne, vy jste mluvil o sedmi pr�v�, �ili j� jenom ��k�m o sedmi.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


J� jsem ��kal p�t.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ne, vy jste v tom va�em n�vrhu nebo v t� va�� relaci na za��tku jste uv�d�l toto t�ma, tak bylo sedm volebn�ch obvod�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ne, tam bylo p�t.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Sedm.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


P�t. A ukazoval jsem graf. J� v�m ho m��u je�t� jednou uk�zat. Pod�v�me se je�t� jednou. Ne, ne, abyste se mi omluvil. Pod�vejme se je�t� jednou na tu grafiku rozvr�en� Prahy, tam uvid�te p�t volebn�ch obvod� a mluvil jsem o p�ti volebn�ch obvodech. I a� V. Pane prim�tore, tak se mi omluvte.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Tak j� se v�m omlouv�m, nicm�n� ve sd�lovac�ch prost�edc�ch zazn�lo a kolega Dolej� mn� d�v� za pravdu, tak zazn�lo, �e �dajn� ODS m� p�ipraven n�vrh na rozd�len� Prahy na takzvan�ch sedm volebn�ch obvod� a j� znovu ��k�m, my jsme o ��dn� variant� nemluvili. J� ��k�m, mn� je jedno, jestli to bude jedna, p�t, sedm, deset, j� prost� nev���m na tento typ volebn�ho in�en�rstv� a na jedn�n� ob�ansk�ch demokrat� a n�sledn� na politick� jedn�n� p�jdu s �ist�m, otev�en�m hled�m. Mn� je jedno, na �em se nakonec dohodneme. J� si mysl�m, �e politick� strany mohou p�esv�d�it sv� voli�e programy, viz�, p�edstavou, konkr�tn� politickou v�cnou aktivitou a ne t�m, jak rozd�luj� volebn� obvody v tom �i onon m�st�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Dv� nejsiln�j�� politick� strany ve sn�movn�, tedy ob�an�t� a soci�ln� demokrat�, se u� dohodly na roz���en� pravomoc� NK�. ��ad by v budoucnu mohl prov��ovat hospoda�en� kraj� a obc�.



Marek BENDA, poslanec /ODS/ /nato�eno 19. 1. 2010/


My se domn�v�me, �e p�es obce a kraje, na rozd�l od situace, kdy se NK� z�izovalo, te�e dneska mnohem v�c ve�ejn�ch financ�, v�etn� t�ch evropsk�ch a doch�z� k situac�m samoz�ejm�, kter� jsou velmi, �ekn�me, rozporupln�. Bylo by spr�vn�, aby NK� m�lo mo�nost kontrolovat z�konnost t�chto prost�edk�, m�lo mo�nost i v��i Evrop� garantovat, �e ty prost�edky te�ou spr�vn�m zp�sobem.



Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/ /nato�eno 19. 1. 2010/


T�etina pen�z da�ov�ch poplatn�k� dneska proch�z� krajsk�mi a obecn�mi rozpo�ty, t�etina pen�z, kter� proch�z� t�mito rozpo�ty, nepodl�h� kontrole Nejvy���ho kontroln�ho ��adu. P�itom jsou to v�echno pen�ze, kter� vyb�r�me na dan�ch a jsou to ve�ejn� finan�n� prost�edky. To je v�n� nedostatek a m�me �adu d�vod� domn�vat se, �e na �rovni kraj� a obc� nen� �pln� dokonal� kontroln� syst�m a chyb� n�m tady mo�nost kontroly ze strany Nejvy���ho kontroln�ho ��adu.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Mo�n� roz���en� pravomoci NK� v pod�n� ODS a �SSD je hodn� omezen�. ��ad bude moci kontrolovat to nejd�le�it�j��, tedy nebude, promi�te, nebude moci kontrolovat to nejd�le�it�j��, tedy zda obce a kraje s ve�ejn�mi prost�edky nakl�daj� hospod�rn�.



Franti�ek DOHNAL, prezident NK� /nato�eno 20. 1. 2010/


Po��d se vrac�me k tomu, �e je to n�vrh, kter� m�n� �stavu, tedy m�n� jenom principy. Pr�v� z toho �stavn�ho principu ta p�sobnost u st�tn�ho majetku nem��e b�t stejn�, proto�e i �zemn� samospr�vn� celky hospoda�� samostatn� se sv�m majetkem, proto na rozd�l od st�tn�ch organizac� by na�e p�sobnost byla omezena jenom na z�konnost hospoda�en�. To by znamenalo, �e bychom nekontrolovali ani ��elnost, ani efektivnost vynalo�en�ch prost�edk� na samospr�vn� �rovni, tohle to jsou krit�ria, kter� t�eba p�i hospoda�en� se st�tn�m majetkem pou��v�me.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Dod�v� k n�vrhu ODS a �SSD v rozhovoru pro �eskou televizi prezident NK� Franti�ek Dohnal. KS�M jako politick� strana drahnou dobu vol� po roz���en� pravomoc� NK�. Podpo��te tento n�vrh v tom zn�n�, jak ho do sn�movny, pane poslan�e Dolej�i, pr�v� p�edkl�daj� dv� nejsiln�j�� politick� strany?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


My�lenku ur�it� podpo��me, jak� bude v�sledn� podoba, je v�c dal��, proto�e nepochybn� je co zlep�ovat, nazna�il to i ��f NK�. V principu je jasn�, �e v t�to zemi pot�ebujeme daleko v�ce profesion�ln� a nez�visl� kontroly, �ili pos�lit.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Mysl�te, �e takov� okle�t�n� kontrola, jak to zat�m ten n�vrh nazna�uje, �e je to na m�st�?



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


Ud�lejme si jasno, jak to vlastn� funguje. NK� samoz�ejm� m��e kontrolovat st�tn� pen�ze, pokud dostane obec, kraj st�tn� pen�ze, tak samoz�ejm� za t�mi st�tn�mi pen�zi m��e j�t, co nem��e, je kontrolovat hospod�rnost rozpo�t� t�chto ve�ejnopr�vn�ch subjekt�. Tak�e tam je meze, kter� je ale bohu�el dan� u� nastaven�m na�ich, z�kladn�m nastaven�m na�ich instituc�, tam by si to asi vy��dalo hlub�� debatu, kter� nepochybn� je na m�st� po volb�ch.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane p�edsedo Svobodo, vy podpo��te jako KDU-�SL takov� n�vrh?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Pro� ne, to, co mi vad�, je sp� to, �eho jsme te� sv�dky, �e vlivem p�edev��m velk�ch stran se obsazuje NK� v�razn� politicky, to je blb�. Tam maj� b�t ne vyslou�il� poslanci, ale tam maj� b�t ti, kte�� jsou skute�n�mi kontrolory. To znamen�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Vy tam m�te vyslou�il�ho hejtmana Franti�ka Dohnala.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ano, ano, j� si mysl�m tot�, ale v�te, u n�s je v�hoda, �e jist� styl politiky a i p�edev��m jako smysl pro k�eft, tak skon�il ve chv�li, kdy ode�li n�kte�� lidi od n�s do TOP 09 a j� jsem osobn� zast�ncem toho, �e se m� b�t ta nominace t�ch lid� m� b�t opro�t�na od politick�ch stran, jako kdy� roz����me pravomoce, tak se poj�me dohodnout, �e tam nebudeme volit ty, kte�� byli poslanci nebo n�co podobn�ho, jako styl a v tomto ohledu pro� ne.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


M� jenom mrz� jedna v�c, �e vy u� jste byl p�edsedou KDU-�SL a te� ��k�te, �e v�m ode�li ty lidi do TOP 09, ale �e i p�ed t�m, kdy� jste tam m�l ty lidi, kte�� v�m te� ode�li, tak stejn� dosazovali tak� politick� lidi do t�chto funkc�. To znamen�, p�ich�z� nov� �ra KDU-�SL, vy s�m jste se pou�il z chyb, kter� jste d�lal jako p�edseda KDU-�SL.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


P�esn� tak, my jsme se v�n� rozhodli po na�em sjezdu, �e budeme skute�n� v politice se chovat jinak a chceme to p�edv�st.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


To znamen�, Franti�ek Dohnal u� by nebyl podle v�s, kdy� se dnes pod�v�te na Dohnalovo p�soben� v NK�, tak nominovali byste takov�ho �lov�ka do pozice prezidenta NK�?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


J� osobn� bych ho asi, teda j� osobn� ne. J� nem��u.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


To znamen�, byla to chyba.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Podle m� je chyba obecn�, te� to nen� v��i panu Dohnalovi, obecn� je chyba, �e tyto funkce jsou obsazov�ny t�mi, kte�� zast�vali politick� funkce. Bylo by dobr�, m�-li to b�t kontroln� ��ad, kter� kontroluje p�eci jenom obce, kdyby NK� kontrolovala i obce, tak tam v�ude je politick� reprezentace n�jak�, kontroluje ministerstva, je v�dycky dobr�, kdy� v �ele toho ��adu a ty, co kontroluj�, jsou ti, kte�� nejsou spojeni s ��dn�mi politick�mi stranami. Takov� lidi tady jsou, pro� nevz�t jako styl, kter� zavedeme.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Vn�m�te tedy ale jako chybu to, �e v sou�asnosti tam jdou poslanci p�edev��m z ODS a z �SSD do kolegia NK� jako �lenov�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


J� to vid�m jako chybu, proto�e ur�it� ve st�tn� spr�v�, v�ude je dostatek schopn�ch lid�, kte�� mohou tuto funkci d�lat, zajist� j� nez�visle na politick�ch stran�ch a to je podle m� spr�vn�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ale n�vrh ODS a �SSD podpo��te, proto�e to je zat�m vykro�en� dobr�m sm�rem, roz���en� pravomoc�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Roz���en� pravomoc� mn� v�bec nevad�, to a� se ud�l�, a� NK� kontroluje. Mn� by tak� vyhovovalo, kdyby m�la, kdyby NK� mohlo tak� kontrolovat hospod�rnost, proto�e potom bychom.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


To by se ale musela zm�nit �stava, pochopil-li jsem to spr�vn�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ano, ale potom bychom se tak� mohli bavit o t�ch projektech, o kter�ch jsme mluvili tady p�ed chv�l�, kter� tady.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ano, �e by NK� kontroloval Opencard, nemusely by se d�vat audity prvn�, druh�, t�et�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Proto�e potom se vyhazuj� pen�ze za n�jak� audity, no.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore, je dob�e, kdy� do pravomoc� NK�, by� zat�m omezen�, budou spadat i obce a kraje?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� si mysl�m, �e ��ste�n� ano, samoz�ejm� je t�eba ��ci, �e bychom nem�li a ani vlastn� nem��eme m�nit n�jak� �stavn� nastaven� kompetenc� a rozlo�en� kompetenc� tak, jak jej definuje �stava, tak�e v mez�ch �esk� �stavy ano, j� s t�m ur�it� nebudu m�t a nem�m ��dn� probl�m, napad� m� ot�zka ��blova advok�ta nebo n�kolik ot�zek ��blova advok�ta a kdo bude kontrolovat Nejvy��� kontroln� ��ad.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Poslanci ho kontroluj�. U� ho kontroluj�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Dobr�, nev�m.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


No, ne, tak kontroln� v�bor m� pravomoci k NK�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ale nekontroluje kontroln� ��ad, to je jako, Nejvy��� soud taky u� nikdo za n�j nerozhoduje, n�kde instance n�jak� kon��.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Po�kejte, tak.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Je�t� bych m�l jednu ot�zka ��blova advok�ta.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ne, po�kejte, ale tohle, kdy� jsem se d�val do pravomoc�, tak kontroln� v�bor Poslaneck� sn�movny m� p�ece pravomoci k NK�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ale nem��e zm�nit jedin� jeho n�lez, nem��e zm�nit.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ne, ale tak bav�me se o samotn�m fungov�n� NK�. To znamen� hospod�rnost, j� jsem myslel, �e PavelB�m nar�� na to. Te� nemysl�m, �e prov��uje jednotliv� n�lezy NK�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ne, ale v okam�iku, kdy vytv���te n�jakou centr�ln� instituci, kter� d�v�te obrovsk� nebo v�t�� pravomoce, tak samoz�ejm� v�dycky si mus�te polo�it ot�zku a kdo kontroluje tu centr�ln� instituci, proto�e ta instituce je pouze a jenom instituc�, kter� je tvo�ena lidmi a ty lidi jsou tak� chybuj�c� bytosti. Tak�e to je jedna ot�zka. Ale jinak samoz�ejm� ano, jsem pro roz���en� kompetenc�, rozumn� roz���en� kompetenc� NK�. Druh� ot�zka ��blova advok�ta. Kdy� Cyril Svoboda, kter� mi tro�i�ku p�ijde, �e k�e vodu, pije v�no, Cyrile, mohu se zeptat, jak ty jsi hlasoval, kdy� se hlasovalo o Franti�ku Dohnalovi?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


J� ho nevolil.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


No, ale aby se on dostal do.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Nevolil, moji podporu nem�l. Ano, moji podporu nem�l. Ano, nem�l. Bu� v klidu. Ne, ne, tebe to furt tr�p�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


M� to netr�p�, j� se jenom pt�m, jsem pou�en.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak bu� v klidu, m�j hlas nem�l.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Jsem pou�en a jsem spokojen, proto�e v posledn� dob� sly��m spoustu takov�ch v�hrad nebo n�pad�, KDU-�SL prost� p�ich�z� s bojem proti v�hern�m hrac�m automat�m a j� tlesk�m, ale z�rove� ��k�m, proboha, co KDU-�SL d�lalo, kdy� jeden z jeho b�val�ch p�edsed� a ministr financ� Miroslav Kalousek, dnes jeden z l�dr� TOPky, tak na ministerstvu financ� podepisoval nebo souhlasil s jedn�m pra�sk�m kasinem vznikaj�c�m za druh�m, s jedn�m videoloterijn�m termin�lem.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


S usnesen�m KDU-�SL.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


V rozporu s usnesen�m sv� vlastn� strany. �inil tak v rozporu se.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ale jenom.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane prim�tore, Cyril Svoboda, ��k� to zcela jasn�, je r�d, �e Kalouska v KDU-�SL nem� a nav�c od v�s se asi um� pou�it, proto�e �ekl, �e KDU-�SL se pou�ila z t�ch chyb a tud� u� nebude nominovat politick� lidi do funkc� jako Franti�ka Dohnala.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Mysl�m na funkci do NK�, aby to neznamenalo, �e se nebudou, ale NK� je kontroln� org�n, kter� by m�l b�t apolitick�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ne, tak tomu j� jedin� dr��m palce KDU-�SL.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak to jsem r�d.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


�e�i se vedou a st�tn� pokladna se d�l zadlu�uje. Ministr financ� Eduard Janota m� u� v pond�l� p�edlo�it vl�d� dokument o budouc�m v�voji �esk� st�tn� pokladny. Jde o z�sadn� materi�l, kter� poputuje do Bruselu a ��edn�ci mu ��kaj� konvergen�n� program. Dokument nazna��, jak v�n� to m�n� �esk� republika s nezadlu�ov�n�m budouc�ch generac� a �et�en�m v�daj� da�ov�ch poplatn�k�.



Eduard JANOTA, ministr financ� /nato�eno 21. 1. 2010/


Prim�rn� pro n�s mus� b�t po��dek ve ve�ejn�ch financ�ch, stabilita ve ve�ejn�ch financ�ch, proto�e za to stabilita ovliv�uje v�e, ovliv�uje z�jem investor�, ovliv�uje i chov�n� bank jako, jestli prost� budeme region s neuspo��dan�mi ve�ejn�mi financemi, tak rizikov� p�ir�ka t�ch bank v podstat� bude ur�it� vy��� i p�i kvalit� dobr�ch projekt�, ne� kdy� to bude prost� naopak.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ministr financ� Eduard Janota nar�� na to, �e to nemus� dlouho trvat a zahrani�n� banky a ratingov� agentury mohou sn�it hodnocen� �esk� republiky jako d�v�ryhodn� zem�, kter� m� pod kontrolou sv� ve�ejn� rozpo�ty takov� osud potkal naposledy �ecko. Mezit�m, co se Fischerova ��ednick� vl�da sna�� navrhovat recepty na ozdraven� st�tn� pokladny, tak se politick� strany p�edh�n�j� ve sv�ch p�edvolebn�ch taz�ch na voli�e.



Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/ /nato�eno 21. 1. 2010/


Chceme zv��it da�ovou progresi u dvou procent lid� s nejvy���mi p��jmy v na�� zemi.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Soci�ln� demokrat� po��taj� tak� se zv��en�m firemn�ch dan�, dan� u cigaret a u alkoholu. Dal�� pen�ze by se z�skaly lep��m �erp�n�m pen�z z Bruselu, �sporami ve st�tn�ch zak�zk�ch. A co za to soci�ln� demokrat� nab�zej�?



Ji�� PAROUBEK, p�edseda strany /�SSD/ /nato�eno 21. 1. 2010/


Po��t�me nap��klad s navr�cen�m mate�sk� na p�vodn� �rove�. Zaveden�m p�j�ek pro studenty, novoman�elsk� p�j�ky. Trv�me na zru�en� poplatk� u l�ka�e.



Petr NE�AS, m�stop�edseda strany /ODS/ /nato�eno 21. 1. 2010/


To, co oni navrhuj� jako �e�en� krize, je pouze masivn� zv��en� dan�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ob�an�t� demokrat� pro zm�nu opakuj�, �e by �et�ili ve v�daj�ch st�tu. Navrhuj� dal�� reformy zdravotnictv� a penz�, p�ipou�t�j�, �e by zvy�ovali spodn� sazbu dan� z p�idan� hodnoty. Spoluzakladatel TOP 09, exministr financ� Miroslav Kalousek pak dod�v�.



Miroslav KALOUSEK, m�stop�edseda strany /TOP 09/ /nato�eno 21. 1. 2010/


Probl�m na�eho dom�c�ho deficitu je v p�ebujel�ch v�daj�ch. Recepty soci�ln� demokracie navrhujou dal�� v�daje.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Proto i TOP 09 mluv� o nezbytn�ch �krtech ve st�tn�m rozpo�tu, o zachov�n� zdravotnick�ch poplatk� a dal��ch nepopul�rn�ch opat�en�ch. Lidovci si pro zm�nu do v�v�sn�ho �t�tu dali zdan�n� hazardu.

N�vrhy budouc�ho fungov�n� st�tn� pokladny probere u� v pond�l� Fischerova vl�da. Projedn� takzvanou aktualizovanou verzi konvergen�n�ho programu. Program je z�kladn�m dokumentem zem� pro p�ijet� eura a tak� popisuje rozpo�tovou strategii vl�dy a pl�novan� v�voj ve�ejn�ch financ� v n�sleduj�c�ch letech. Opat�en� maj� za c�l v roce 2011 sn�it schodek ve�ejn�ch rozpo�t� z 5,3 procenta na 4,7 procenta HDP a n�sleduj�c� rok by se m�l dostat deficit i pod 4 procenta. Oce�ujete tuto snahu, �e nakonec ministr financ� po dohod� s premi�rem daj� ambici�zn�j�� konvergen�n� program, pokud jim ho ov�em minist�i ��ednick� vl�dy schv�l�, tedy sni�ov�n� schodk� a p�edstavu ��ednick� vl�dy, jak ty schodky sni�ovat, pane prim�tore.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Tak, j� jsem velmi ocenil vl�dn� nebo Janot�v bal��ek p�i prvn�ch verz�ch n�vrh� st�tn�ho rozpo�tu na rok 2010, pak jsem byl zhrozen pr�b�hem projedn�v�n� tohoto n�vrhu rozpo�tov�ho z�kona ve sn�movn� a jeho kone�nou pro mne naprosto hr�znou podobu. J� znovu ��k�m, prost� kdy� je krize, tak se mus� �et�it, vl�da, parlament se zadlu�ily 163 miliardami, to je zhruba 15 procent st�tn�ho rozpo�tu. Je to neuv��iteln�, j� ��k�m, Praha navzdory tomu, �e se tady bav�me o takzvan�ch kauz�ch a projektech Opencard a j� nev�m ��m v��m, tak hospoda�� s vyrovnan�m rozpo�tem a i v �ase krize je schopna spl�cet sv� historick� dluhy, tak�e m�sto toho, aby si p�j�ila patn�ct procent jako vl�da nebo zadlu�ila budouc� generace, tak my jsme byli schopni mezi rokem 2009 a 2010 splatit 20 procent sv�ho historick�ho dluhu. Jak, kde je recept?



V�clav MORAVEC, moder�tor:


To m�te �t�st�, �e neplat�te penze a zdravotn�.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


My plat�me jin� v�ci, tak�e je ten recept. Recept je, �e si mus�te skute�n� za��t �et�it v�ude tam a utahovat opasky, kde je to mo�n�, tak�e kdy� ��k� pan kolega Ne�as, anebo Kalousek, Mirek Kalousek, �e je t�eba spo�it mandatorn� v�daje st�tu a jin� zbytn� v�daje, tak m� pravdu, ale klasu si ot�zku, co Mirek Kalousek d�lal t�i roky, co byl ministrem financ�. Prost� na krizi jsme se mohli p�ipravit, kdyby vl�da u� byla d�vno schopna u�et�it finan�n� prost�edky, tak dnes jsme si nemuseli p�j�ovat 163 miliard korun od budouc� generace.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


V�t�te tedy, �e Eduard Janota po�le do Bruselu ambici�zn�j�� konvergen�n� program.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Ano, ano, j� jsem dokonce uv�tal i rozhodnut� a nev�m, jestli to byl premi�r Fischer nebo ministr Janota, nejsp� se o tom museli dohodnout oba, kte�� prost� rozhodli, �e centr�ln� org�ny st�tn� spr�vy nebudou �erpat ty sv� v�daje tak, jak maj� ve schv�len�m rozpo�tu a �e nedo�erpaj� o p�t procent, �e prost� tam je ta p�tiprocentn� rezerva, to je dobr�, proto�e je t�eba n�kde vytv��et rezervy. St�t nem� rezervu, st�t pro to, aby ten schodek rozpo�tu nebyl je�t� dramati�t�j��, ne� je. Tak vlastn� vyu�il podstatnou ��st sv�ch historick�ch rezerv, tak�e takto se jak�s tak�s rezerva tvo��, �ili j� ur�it� podporuju v tomhle ohledu pana ministra Janotu.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


V�t�te i vy jako b�val� ministr zahrani��, �e se, �e �esk� republika po�le, pokud vl�da ten ambici�zn�j�� pl�n Eduarda Janoty schv�l�, tak �e tam bude mo�n� sn�en� schodku ve�ejn�ch rozpo�t� k HDP v roce 2013 pod tou t��procentn� maastrichtskou hranic�, pane p�edsedo?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


To ur�it�, ambici�zn� program pot�ebujeme, v tom v�ichni zodpov�dn� politici toto podpo��, my to podpo��me tak�. V�te, d�le�it� je to, aby vl�da m�la komplexn� �e�en�. To nen� jenom ot�zka dan�, proto�e dan� jsou jenom jeden segment, tak� m��ou i podpory n�kter�ch pror�stov�ch opat�en� a podobn�. Tak�e to je komplexn�j�� ot�zka ne� jenom ot�zka dan� a j� kdy� v�dycky sly��m to �et�en�, tak ��k�m, kdy� to sly��m z �st, j� nev�m, pr�v� Mirka Kalouska nebo Karla Schwarzenberga, tak to zn� jako jinak to �et�en�, ne� kdy� m� �et�it, j� nev�m, matka samo�ivitelka od dvou d�t�. Tak�e.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ono jde o �et�en� pr�v� st�tn� spr�vy.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


A proto se tak mus� velmi pe�liv� s t�mto nakl�dat. Nejprve se mus� p�estat kr�st, to je d�le�it�, potom se mus� d�lat po��dek ve v�b�rov�ch ��zen�, t�eba zdanit hazard, zastavit tu ekozak�zku, ��m� u�et��me 7 miliard ro�n� a ud�lat tyhle ty kroky a nehospoda�it jako Praha nap��klad, proto�e to povede k tomu, �e se �et�� prost�edky samoz�ejm�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


A zat�m nebyla ta zak�zka zastavena, by� jste i vy KDU-�SL ve sn�movn� podpo�ili to usnesen�, aby Fischerova vl�da zastavila ten ob�� supertendr. Jednal jste s premi�rem, kter� si nechal vypracovat pr�vn� anal�zu, zda se p�ikl�n� ta vl�da a p�iklon� se k tomu, �e ten tendr opravdu bude zastaven?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


S premi�rem jsem o tom mluvil, ur�it� to lze zastavit, mimo jin�, kdyby u� te� vl�da �ekla, �e to kon��, tak se ani potom nemus� dokon�ovat cel� ten proces, nebo respektive skon�� ve chv�li, kdy to umo�n� podm�nky, kter� jsou nastaveny. Ale probl�m je n�kde jinde. Probl�m je v tom, �e jsou ty podm�nky nastaveny tak, �e si komplikuje �ivot st�t. To je probl�m t�to zak�zky.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


A do�kal jste se odpov�di Jana Fischera, kdy vl�da ten tendr zastav�?



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


To jsem se nedo�kal. To, �e premi�r podle m�ho n�zoru a j� mu nechci vkl�dat nic do �st, ani do hlavy, to je pot�eba se ho zeptat. M�j dojem je, �e on tak� m� pot� s t�m tendrem, ale to ��k�m sv�j dojem, to a� pan premi�r kdy� tak se vyj�d�� k tomu s�m.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane poslan�e, konvergen�n� program, kter� by do roku 2013 srazil schodky ve�ejn�ch rozpo�t� pod 3 procenta HDP, m�l by takov� pl�n, pokud ho z�tra vl�da schv�l�, va�i podporu jako KS�M.



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


J� to vn�m�m jako v�raz politick� v�le zvl�dnout ty sou�asn� procesy zadlu�ov�n� a z�rove� p�ihl�en� se k tomu, �e �esk� republika na tom nen� tak �patn�, jako n�kter� jin� zem�. Zkr�tka nejsme �ecko, nejsme Ma�arsko. Na�e zadlu�en� je srovnateln� s okoln�mi zem�mi, pokud jde o v�hu dluhu na HDP, tam dokonce jsme na tom relativn� dob�e, 35 procent ve srovn�n� se zem�mi, jako je It�lie, kte�� maj� v�c ne� 100 procent, m��e p�sobit docela dob�e. Probl�m to je samoz�ejm�, nesm� to takto pokra�ovat, chyba byla, kdy� jsme byli v rozvoji, �e jsme neumo�ovali dluh, to je z�sadn� z�le�itost, ale pokud jde o to sni�ov�n� dluhu, tak to mus� b�t st�edn�dob� z�le�itost. Je to mo�n� zvl�dnout do roku 2013, ale mus�me to prost� d�vkovat tak, podle toho, jak se bude vyv�jet ekonomika. M��e p�ij�t druh� vlna krize a pak ��ci, �e v p��t�m roce se�krt�me 40 miliard, je prost� absurdn�. Mus�me se zam��it na komplex opat�en�, to souhlas�m, kdy� byla konsolidace ve�ejn�ch financ� v roce 2003 nebo 2007, v�dycky nakonec pod tlakem politick� pravice p�ev��ily opat�en� na stran� v�daj�, co� je trochu probl�m, proto�e v�daje maj� jak soci�ln� funkci, tak je to i koup�schopn� s�la obyvatelstva, tud� pom�haj� r�stu. Na t� p��jmov� str�nce se to dlouhodob� zanedbalo, mohli jsme m�t dneska mnohem bohat�� rozpo�et, ne tak pr�zdnou kasu, kdybysme tolik netla�ili na pilu v oblasti da�ov� konkurence. A nyn� se to narovn�v�. J� osobn� jsem velmi skeptick� v��i n�pad�m zvy�ovat zejm�na DPH, ale r�d sly��m, �e u� dokonce i jaksi pan rozpo�et, tedy ministr Janota, u� vn�m�, �e p��m� dan�, dan� z p��jm� pr�vnick�ch i fyzick�ch osob se mohou zvy�ovat, je ot�zka, o kolik, proto�e ty symbolick� sumy u t�ch dvou procent nejbohat��ch lid� si mysl�m, �e to nezachr�n�, �e je t�eba se zam��it na v�t�� m�ru solidarit, a to obecn�. To znamen� zru�it stropy obecn�, v�cep�smov� progrese nejenom pro t�ch v�ce ne� milion� p��jm� ro�n� a tak d�le. �ili toto m��e zhojit postupn� st�tn� rozpo�et, ale na druhou stranu nejde n�m jenom o oddlu�en�, jde n�m tak� o podporu r�stu a mus�me se dohodnout, jestli budeme podporovat r�st kapit�lov�mi v�daji, jak� maj� multiplika�n� ��inky, tohle v�echno je ve h�e a vy��d� si mo�n� slo�it�j�� debatu, ne� je jenom konvergen�n� program. J� douf�m, �e ty strany, kter� budou utv��et moc v t�to zemi po volb�ch v kv�tnu, �e takto p�ipraveny budou.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


My se te� m��eme, ano, pane prim�tore, vydr�te, jenom my se te� pod�v�me pr�v� na ta l�ta dluh�, jak o tom mluvil Ji�� Dolej�, tedy jak i v dob�, kdy ekonomika rostla, tak se st�tn� rozpo�et dost�val do dluh�, tedy pod�vejme se na data Ot�zek. V�daje st�tu toti� dlouhodob� p�evy�ovaly jeho p��jmy, a to i v dob�ch nejv�t��ho ekonomick�ho r�stu. Te� to vid�te zcela jasn� sami. Tmavomodrou barvou jsou zv�razn�ny p�ebytky nebo schodky, kter� p�sobil v�voj ekonomiky od roku 1999 a� do roku 2011, do roku 2011 to jsou propo�ty a odhady Ministerstva financ� �esk� republiky. Sv�tle modrou barvou jsou pak schodky zp�soben� p��li� velk�mi mandatorn�mi, tedy ze z�kona povinn�mi v�daji a �erven� k�ivka, to je schodek st�tn�ho rozpo�tu �esk� republiky ve vztahu k hrub�mu dom�c�mu produktu. Podle informac� Ot�zek pr�v� ministr Janota z�tra v tom sv�m pl�nu po��t� s t�m, �e by do�lo k se�krt�n� n�kter�ch v�daj� n�kter�ch ministerstev, to znamen�, �e by st�t �et�il, jak o tom mluvil PavelB�m, ale z�rove� by do�lo pr�v� k progresivn�mu zdan�n�, respektive tato vl�da, pokud n�vrh projde, tak by navrhla op�t progresivn� zdan�n�, opustila koncept t� takzvan� superhrub� mzdy, kter� byl zaveden p�ed n�kolika lety v r�mci Topol�nkova �sporn�ho ba�ohu a pak tak� zv��en� t� spodn� sazby dan� z p�idan� hodnoty z dne�n�ch 10 na 12 procent. Co by podle v�s v t�ch n�vrz�ch, kter� z�tra projedn�vat vl�da bude, by chyb�t nem�lo a naopak konvenuj� v�m ty n�vrhy, �e bude nezbytn�, aby se st�t nezadlu�oval, tak zv��it spodn� sazbu DPH nap��klad o dv� procenta, pane prim�tore.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


J� mysl�m, �e kdy� je zle, tak jsou v z�sad� dv� mo�n� �e�en�. Jedno �e�en� je, �e za�neme �et�it a p�ijdeme s n�jak�mi pror�stov�mi opat�en�mi, kter� v t�ch multiplika�n�ch efektech prost� mohou do budoucnosti nastartovat ekonomick� hospod��sk� r�st. Ten druh� koncept je, �e si prost� p�j��me nebo vybereme v�c pen�z od lid�. Tak�e asi nikoho nep�ekvap�, jsme na jin� stran� ideologick� bari�ry, prost� nikoho nep�ekvap�, �e komunist� a socialist� cht�j� zvy�ovat p��m� dan�, �e cht�j� zvy�ovat da�ovou progresi, �e cht�j� zvy�ovat nep��m� dan�, tam asi z�ejm� je mo�n� se pod�vat na da� ze spot�eby, nap��klad u pohonn�ch hmot, to bych tak vn�mal, �e je asi to spr�vn�, je to i n�jak� motiva�n� opat�en� do �asu krize, prost� �et�it mus� v�ichni, nejenom st�t, ale asi i ob�an� a oni to d�laj�, co jin�ho tak� mohou d�lat. Na druhou stranu j� si mysl�m, �e by bylo fat�ln�m omylem sednout na takov� ten populistick� lep a je jedno, jestli ho demonstruj� socialist� nebo komunist�, �e vlastn� �e�en� na krizi je si prost� vz�t v�c pen�z z pen�enek lid�, tedy zv��it p��m� dan�. Samoz�ejm� asi v�s nep�ekvap�, �e j� to naprosto kategoricky odm�t�m. J� ��k�m, �e st�t mus� �et�it a je kde �et�it.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Promi�te, ale kdy� Eduard Janota ��k�, �e ten koncept superhrub� mzdy se podle n�j neosv�d�il, �e by bylo dobr� vr�tit se k tomu modelu tak, jak d��ve byl, tak jste ochoten toto p�ipustit, kdy� to ��k� �lov�k, kter�ho asi nem��ete obvinit z levicov�ho sm��len�?



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


No, tak ur�it� Eduard Janota v�, co ��k�. J� si mysl�m, �e zase vytr�en� jedn� t�to v�ty z kontextu nen� mo�n�, �e je prost� t�eba bavit se o tom bal�ku pror�stov�ch ekonomick�ch opat�en� takov�ch, kter� jsou je�t� rozumn� a kter� maj� motiva�n� vliv na chov�n� lid�, sp�e ne� tak, �e prost� n�koho potrest�me za �sp�ch. Zjednodu�en� �e�eno, progrese, nebo da�ov� progrese, o kter� hovo�il pan kolega Dolej� nebo pan Sobotka v t� report�i, no, tak co ona d�l�, ona d�l� to, kdy� je n�kdo �sp�n�, tak ho prost� potrest�m za jeho �sp�ch, m�sto toho, abych vytvo�il prostor pro to, aby on ten �sp�ch mohl kapitalizovat v t�ch investic�ch a pror�stov�ch opat�en�, kter� mohou nastartovat do budoucnosti ekonomick� r�st. Ale v tom se li�� levice a pravice a my se tady kolem tohoto �i�at�ho stolu nem��eme dohodnout.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Pane p�edsedo Svobodo, nebudete m�t probl�m s t�m mo�n�m n�vrhem, proto�e to bude schvalovat a� budouc� vl�da, po�le to do Poslaneck� sn�movny, tam mo�n� p�eci jen je�t� zv��en� dan� z p�idan� hodnoty, vr�cen� se k progresivn�mu zdan�n�, co� Eduard Janota ekonomicky ��k�, aby fungovala st�tn� pokladna, d�l se nezadlu�ovala, tak to bude nezbytn� krok.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Tak p�edev��m mus� m�t i Eduard Janota odvahu ud�lat n�kter� kroky na stran� v�daj� a p��jm�, mluv�me t�eba o zdan�n� hazardu.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


S t�m chce p�ij�t, dokonce nab�z�.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


J� jsem s n�m o tom mluvil.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


V r�mci poslaneck� iniciativy, �e v�m d� novelu loterijn�ho z�kona.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ano, proto�e ten n�vrh, kter� jsme p�edlo�ili, zkr�tka zda�uje hazard a je to jedna z cest. Potom se mus� ud�lat po��dek ve v�b�rov�ch ��zen�ch, ve ve�ejn�ch zak�zk�ch, tento po��dek se mus� ud�lat podle m�ho n�zoru, pro tento rok bych na dan� nesahal, pro tento rok, proto�e taky n�co znamen� stabilita.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ten konvergen�n� program je pr�v� o roce 2011.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ano, j� to dokon��m, stabilita pro toto prost�ed� podnikatelsk� je velmi d�le�it� a pokud se m�me sahat na dan�, tak teprve potom, a� ud�l�me ty skute�n� revize, aby lid� v�d�li, �e st�t s�hl na dno. Potom si m��eme s�hnout na dan�, j� se neboj�m progrese, proto�e jist� progrese m� b�t, jist� solidarita m� b�t, my odm�t�me takov� ty progresivn� n�vrhy soci�ln� demokracie nebo KS�M, proto�e to je jakoby trest�n� t�ch nejbohat��ch, ale jist� m�ra progrese mus� b�t, proto�e jist� solidarita tak� ve spole�nosti m� b�t, proto my jsme v�dycky byli zast�nci progrese.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


A nutnost s�hnout je�t� na da� z p�idan� hodnoty.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


No, ��k�m, te� ne.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ne, j� mluv�m o roce 2011 a 12.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


Ale proto j� to schv�ln� ne�eknu, ale odm�t�m to ��ct, proto�e jakmile te� si �ekneme, �e to vy�e��me dan�mi, tak nebude v�le do�e�it nap�ed ty ot�zky toho hospoda�en� st�tu. Nap�ed po��dek ve v�daj�ch a p��jmech st�t�, teprve potom se bav�me o t�ch dan�ch. Jakmile te� �ekneme sazby dan�, tak jako v�ichni �eknou, tak to vy�e��me dan�mi a ne�e�� se to podstatn�, toti� �e se tedy, to, co se d�je ve v�b�rov�ch ��zen�ch, jak ��k�m, zkr�tka ve ve�ejn�ch zak�zk�ch se krade, to mus� skon�it.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


Ji�� Dolej�.



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


V jednom bych se s kolegou po pravici shodnul na tom, �e je pot�eba rozli�ovat rok 2011 a dal�� volebn� obdob�, my pot�ebujeme vybudovat udr�iteln�, stabiln� da�ov� syst�m, kter� se nebude m�nit ka�d�ho p�l roku. Na druhou stranu rok 2011 pravd�podobn� je�t� bude rokem velk�ch probl�m�. Tud� i na�e n�vrhy na tu progresi a dal�� ot�zky, ur�it� nebudou sm�rovat na rok 2011 v t� masivn�j�� podob�, v t� v�t�� solidarit�, proto�e si uv�domujeme i t�kou situaci t�ch podnik�. Prost� podnik, kter� nem� zak�zky, kter� nem� odbyt, nem� ani z �eho odv�d�t dan�, tak�e ta progrese u korpor�tn�ch dan�, kterou nepochybn� p�ijdeme mo�n� je�t� letos, tak bude nasazena m�n� ne� v ten fin�ln�, v t�to fin�ln� podob�. Pokud jde o nep��m� dan�, tak tady sbli�ov�n� jedn� sazby si mysl�m, �e je velmi ne��astn�, proto�e jestli�e z dne�n� desetiprocentn� sn�en� sazby d�te 17 procent, tak je to obrovsk� skok a ten se prost� prom�tne do cen. Pokud jde o horn� sazbu, tedy tu 20procentn�, pokud ji m�rn� sn��te na 17 procent, tak se skoro nic nestane. Mo�n� dokonce ani ne v t� cenov� oblasti. Tak�e ten dopad na lidi tady je. Ty dv� sazby jsou logick� a dokonce v t� c�lov� podob� n�kdy kolem toho roku 2013, 14 by mohla b�t ta sn�en� sazba daleko v�razn�j�� zejm�na pro to zbo�� z�kladn� pot�eby, jako je j�dlo a tak d�le. Co ka�d� d�chodce, ka�d� i chud� �lov�k mus� nakonec zaplatit, proto�e bydlet a j�st se mus�.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


D�kuji za tu z�v�re�nou ��st debaty, kter� byla velmi klidn� a v�cn�. PavelB�m, pra�sk� prim�tor, d�kuji, �e jste p�ijal m� pozv�n�, n�kdy p��t� na shledanou.



Pavel B�M, pra�sk� prim�tor /ODS/


Hezk� den.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


P�edseda KDU-�SL Cyril Svoboda, i v�m d�kuji a n�kdy p��t� na shledanou.



Cyril SVOBODA, p�edseda strany /KDU-�SL/


D�kuji.



V�clav MORAVEC, moder�tor:


A poslanec KS�M Ji�� Dolej�, d�ky a n�kdy p��t� na shledanou.



Ji�� DOLEJ�, l�dr pra�sk� kandid�tky strany /KS�M/


P�ipoj�m se, kr�sn� ned�le.


 
  P��stupy: 12392 Koment�� St�hnout Tisk E-mail
 




Vybrali jsme z tisku
k�epelka �mok


ODS
REKLAMA


Hrad
REKLAMA


TOP �l�nky
TOPlist
REKLAMA