Přepis pořadu: Ladislav Jakl: Projev prezidenta republiky není nutno občanům překládat z češtiny do češtiny

Ladislav Jakl: Projev prezidenta republiky není nutno občanům překládat z češtiny do češtiny

Přepis pořadu

1. 1. 2008 Prima TV - 13:00 Nedělní partie

Ladislav JAKL, tajemník prezidenta
--------------------
Tak já děkuji, že jste mi tuto debatu pustili teď do telefonu. Se zájmem jsem poslouchal bystré názory vašich besedníků, nicméně přesto si myslím, že projev prezidenta republiky není nutno občanům překládat z češtiny do češtiny. Myslím, že je dobře, že občané mají šanci jednou do roka poslechnout si svého prezidenta a poslechnout si jeho poselství o tom, co si myslí, že teď je důležité v naší společnosti a co nás důležitého čeká. A na tu vaši otázku, já jsem tak poslouchal pana Mitrofanova a myslím si, že ten jeho názor je velmi blízký realitě, jenom si myslím, že je to škoda. Úřad prezidenta republiky i v očích veřejnosti určitě není malichernou věcí, je to velmi vážná věc a myslím, že by si zasloužil samostatný přístup a poctivou otázku, kdo by měl být správným a dobrým českým prezidentem pro příštích pět let a ne tuto věc pouze brát jako součást nějakých takticko-politikářských různých her a jenom si tímto, s touto figurou hrát. Myslím, že si úřad prezidenta republiky tuto věc nezaslouží. Je možno volit kohokoliv, ale s plným vědomím, že u té volby rozhoduji o prezidentu republiky a ne, že to je pro mě pouze nástroj k nějakým dalším politickým hrám.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ptát se vás na to, kdo by měl příštích pět let sedět na Pražském hradě, nebudu, protože to by byla zbytečná otázka. Byl by vy jste ale osobně proto, aby byla přímá volba prezidenta i kvůli tomu, co jste říkal před chvilkou?

Ladislav JAKL, tajemník prezidenta
--------------------
Já v této věci mám víceméně neutrální názor, ale divím se, že při těchto debatách se vůbec nemluví o případném volebním systému. Jsem přesvědčen, že lepší, než aby byl volen prezident přímo podle špatného volebního systému, pak radši nechme současný stav.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak díky, že jste s námi byl taky v Nedělní partii.

Ladislav JAKL, tajemník prezidenta
--------------------
Já vám taky děkuju.

1. 1. 2008 Prima TV - 13:00 Nedělní partie

1. Jaký bude rok 2008 pro novináře

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Pánové, podle vás bude ten rok 2008 dobrý materiál pro novináře?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
V každém případě. Všechno, co je kontroverzní, je pro novináře vynikající, takže já si myslím, že tento rok z tohoto hlediska bude velmi dobrý.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
A bude kontroverzní, proč bude kontroverzní?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Protože minimálně jsou několikeré volby a to už je věc, která se dobře popisuje, dobře se hodnotí. Začneme potom tou prezidentskou volbou v únoru a pak to bude pokračovat na podzim a uvidíme, co bude na konci tohoto roku. Možná bude ještě zajímavější úvod do roku příštího.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Já bych byl trošku skeptičtější, co se týče mé profese, protože se obávám, že čtenáři, diváci jsou tou politikou tak znuděni, že my se budeme snažit ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Něco vymyslet.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
... tu politiku nějak prodat, vymyslet, ale moc to nepůjde, protože ty volby, ty samé tváře, žádný velký převrat nebude.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Spousta lidí má z toho roku strach. Myslíte, že oprávněně?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Ne, určitě ne. Já si myslím, že jestli bude nějaké zdražení, nějaké přechodné snížení životní úrovně třeba pro chudé lidi, nebude velké.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Máte stejný názor?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
To se pozná, to se těžko řekne takto předem. Také zaznamenávám, že spousta lidí nemá dobrou náladu na začátku tohoto roku, ale opravdu jenom praxe ukáže, jak to je. V každém případě něco bude, zásahy budou a myslím si, že spousta lidí to přece jenom na té své peněžence pocítí.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak o budoucnosti, o vaší peněžence se budeme bavit už za chvilku.

2. Jaký byl rok 2007?

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ale nejdřív se pojďme podívat na to, jak jsme si na tu budoucnost vlastně zadělali.

redaktor /ukázka/
--------------------
Jaký byl rok 2007? Teenageři by si asi řekli, že to byla fakt hustá jízda. Máme vládu, která vzešla i nevzešla z voleb, stojí na dvou přeběhlících, kteří tak trochu nejsou i jsou vládními poslanci. Víme také, že premiér zná skautskou prstovou abecedu a že ministr financí Kalousek je jednička. Jedničkou už za to dávno není Miloš Zeman. Dokonce zahodil i stranickou průkazku a prohlásil, že definitivně objímá stromy. Sotva začalo jaro, Česko zahájilo oficiální jednání se Spojenými státy o umístění protiraketového radaru u nás. Z toho, jaký to způsobilo poprask, se asi nejeden nebohý občan musel domnívat, že Američané u nás nechtějí pouhý obranný radar, ale že přinejmenším hodlají přestěhovat do brdských lesů všechna svá jaderná sila a návdavkem zakotvit na Berounce svou válečnou flotilu letadlových lodí. Na druhou stranu si však vláda na počátku rozhodně nevysloužila jedničku za komunikační zdatnost při vysvětlování tohoto tématu. Se zavřenýma očima by to bylo tři minus, ale spíše taková hezká čtyřka.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Hezká čtyřka za komunikaci. Pánové, jakou byste vy dali vládě za ten minulý rok známku, nejenom za komunikaci, ale obecně?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Já bych jí za komunikaci dal pětku, ale za výkon v daných podmínkách jedna minus, takže dohromady by mi vyšla taková trojka.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To jste mimořádně hodný na to, na vládu. Proč pětku za komunikaci a jedna minus za výkon?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Za výkon v daných podmínkách. Kdybychom to brali z hlediska ideální vlády, tak by skoro každá česká vláda nebo československá vláda v moderních dějinách měla pětku, ale v daných podmínkách, jestliže vláda měla nebo její nejsilnější strana ODS měla nějaký program, měla nějaký cíl, získala, řekněme, zradou, přeběhnutím, koupí, nazvěme to jak chceme, dva poslance a pokouší se ten program splnit, tak mně se zdá, že za ten rok to není tak úplně špatné prosadit reformu veřejných financí, začít slušně s reformou policie, začít s reformou justice, začít s velmi radikální a řekněme dosti odvážnou zdravotní reformou, to je na vládu, která opravdu visí na Melčákovi a Pohankovi, velice slušný manažerský výkon, který ovšem podle mě nedokáže vůbec prodat, nedokáže ho veřejnosti sdělit.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Takže, kdybychom to vzali jako v krasobruslení, technické provedení dobré, umělecký dojem špatný?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Umělecký dojem velice špatný.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Jak to vidí Alexandr Mitrofanov? Myslím, že deník Právo se na to dívá trochu jinak než Mladá fronta DNES.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Deník Právo se na to dívá očima svých komentátorů a ty oči jsou různé, já mohu mluvit za sebe. Já si myslím, že obecně vláda, která visí, to už není dobrá vláda, i když visí, zvláště, když visí na dvou lidech, kteří přeběhli. Technický výkon, umělecký dojem obojí špatně, protože umělecký dojem špatně proto, že když chcete udělat zásahy do něčeho, co existuje a existuje delší dobu, pak ty zásahy máte dělat i podle všech pravidel marketingu, na které se odvolává ODS, tak, aby lidé měli důvěru v ty činitele, kteří budou ten zásah dělat. Když pacient jde na stůl a vidí, že ten chirurg, který ho má operovat, nevypadá příliš důvěryhodně, asi nemá před tou narkózou příliš ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
A chirurg Mirek Topolánek nemá vaši důvěru?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Chirurg Mirek Topolánek se chlubí tím, že na všechny řve, to je tak jediné, co v téhle chvíli se mi vybavuje, a on se tím chlubí. Nevím, jestli je to dobrá kvalifikace pro předsedu vlády a nebudu připomínat další věci, kterými se vyznačuje, a kterými se dokonce také chlubí. Pak je tam další podchirurg Jiří Čunek a další lidé v tom týmu, kteří stojej nad tím pacientem a začínaj se dohadovat mezi sebou, to je ten umělecký dojem. Ten technický výkon, ano, samozřejmě ta vláda přišla s tím, že chce tady změnit věci, které byly předtím, to chce asi každá vláda, ale dělá to způsobem, že opět se přidržím té metafory, na ten stůl chce dostat jenom ty lidi, co jsou buď chudí, nebo nemaj takovej příjem jako ti, kterým to naopak prospěje. A ta vláda, to snad nebudete, pane Komárku, říkat, že ta vláda nekoncipovala reformu tak, aby prospěla lidem s nejvyššími výdělky, přece to je známá věc.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Martin Komárek tady už dlouho nevěřícně kroutil hlavou.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Ne, moc dlouho, ale já se nechci ztotožnit s tím přirovnáním o pacientovi na chirurgickém stole. To není žádná zásadní operace, která se týká života.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Ale zákrok to je.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Je to ..., my si léčíme, nebo ta země, ta vláda se snaží vyléčit, řekněme, chřipku nebo anginu, vleklou virózu, do které dostaly zemi rozhazovačné, takové ty přifouklé, přitloustlé socialistické vlády. To je prostě léčení chronické únavy, ano, ta země je v chronické únavě a teďka nemluvím o hospodářství, ale v politické únavě. Takhle řekněte mi, je justice v dobrém stavu, je policie v dobrém stavu, je zdravotnictví v dobrém stavu po těch osmi letech? Není, prostě není.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Pane kolego, ...

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
A snaha s tím něco udělat je rozumná.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
... pane kolego, promiňte, já jenom vám odpovím úplně stejným způsobem, bude policie v dobrém stavu, bude justice v dobrém stavu, bude zdravotnictví v dobrém stavu? O tom pochybují všichni odborníci, kteří se tím zabývají.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Kromě Martina Komárka.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Takhle já samozřejmě nemůžu ..., takhle nejsem tady v roli obhájce pana Topolánka, ani nechci být, chraň pán bůh, ale vidím ...

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Alespoň něco dělá.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Podle mě je lepší snaha s tím něco udělat, snaha něco provést, modernizovat policii, dát více peněz na těžké choroby. Příšernou pomalou justici, koneckonců dneska, když se dostanete k soudu a někoho žalujete, tak většinou vás potom pověsí teda, kdyby nebyl zrušen trest smrti. Ale tuto příšernou justici zreformovat a aspoň se o to snažit, to je přeci docela ušlechtilý cíl. Já nevím, jestli se to povede.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Víte, to, co říkáte, obecně platí, ale pro všechny vlády. Každá vláda chce něco dělat, chce něco zlepšit, a pak, teprve až podle výsledků se pozná, jaké to je, a ten výsledek přijde ne dneska, ne zítra.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Vy se lišíte v tom, jestli jste optimisti nebo pesimisti v tom výsledku.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Já se snažím být realista. Když vidím tuhle vládu a ten výkon, který podává, tak ten realismus trošičku jako, s trošičkou se vychyluje směrem k tomu minusu.

3. Reakce na projev prezidenta republiky

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Pánové, už za chvilku budem poslouchat projev prezidenta republiky. Podle vás, co by tam měl říct v tom projevu, co očekáváte, že prezident řekne, Martine?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Já jsem o tom přemýšlel a já si myslím, že se bude snažit vyhnout hodnocení svého fungování a bude se snažit vyhnout z toho udělat předvolební projev, ale nepovede se mu to.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Já se snažím být skromný a nejsem ani prezident, ani jeho poradce, ani nepracuji na Hradě.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ale jste novinář, tak určitě očekáváte, že něco řekne, něco neřekne.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Pane Šimůnku, novinář by neměl příliš spekulovat, navíc počkáme, /nesrozumitelné/, nevíme, co řekne.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak všichni jsme napjatí, co to bude, jestli to bude skutečně tak přelomový projev, jak o tom některá média spekulují, nebo jestli to bude normální nekonfliktní projev, jak očekává Martin Komárek. Už za chviličku se zapojíme, přepojíme na náš přenosový vůz na Pražském hradě. Pánové, co vy očekáváte od roku 2008 z hlediska, z hlediska politiky?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
No, to už kolega Mitrofanov říkal, tam budou dvoje volby, které podle mě rozhodnou nebo troje dokonce s prezidentskou, spoluurčí osud Paroubka a Topolánka.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Vyhrocení dalších rozporů.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak uvidíme, jestli to tak bude. My už jsme teď napojeni na přímý přenos z Pražského hradu.

/přímý přenos projevu prezidenta republiky Václava Klause/

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak a my jsme zpátky v Nedělní partii, kde jsou hlavními hosty Martin Komárek, komentátor Mladé fronty DNES. Ještě jednou dobrý den.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Dobrý den.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
A Alexandr Mitrofanov, komentátor deníku Právo.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Dobrý den.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak, pánové, slyšeli jsme projev. Překvapil vás, zarazil vás v něčem?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
No, já jsem říkal v té předchozí části, že si myslím, že pan prezident se bude snažit vyhnout mluvit o té nastávající volbě a o všech důležitých tématech a že se mu to tak úplně nepodaří, mýlil jsem se, podařilo se mu vyhnout všemu důležitému.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To znamená, že pro vás to byl projev, který byl prázdný, tak byste ho nazval?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Takhle já bych ho nazval, já o něm asi budu psát, ale teďka se mi v hlavě honí dva titulky, první je v "Tatíčkových botách", tím mám na mysli tatíčka Masaryka nebo "Klausovy nejlepší roky", on tam mluvil o tom, že prožíváme nejlepší léta našich dějin, s tím souhlasím, ale byly to i ty nejlepší Klausovy roky v té roli toho prezidenta, do které se velice dobře vpasoval. Neřekl bych, pro mě teda to nejsilnější ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Co vám tam tedy chybělo, když říkáte, že nezmínil pan prezident nic důležitého?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Takhle u projevu je to tak podobně jako s politikou, kdyby řekl něco důležitého, tak bysme mu vyčítali, že něco důležitého řekl, že jakoby používá toho prezidentského postavení k tomu, aby ovlivnil politiku, když neřekne nic důležitého, tak mu budeme vyčítat, že ten projev byl prázdný a falešný jako Topolánek, jak říkal Klaus. Já v tomhle tom skutečně, víte co mu vyčítám, to je ..., nemůžu mu vyčítat nic panu prezidentovi, ale vadilo mi, vadily mi ty osmičky, protože to už je banální, to už všichni novináři napsali.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To už je klišé?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
To už je klišé.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Třeba pan Mitrofanov o tom psal teď nedávno.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
To si přečetl pan prezident a určitě podle toho to dokonce ...

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Ale i řada dalších kolegů to psala. Ale on se toho podle mě nechopil nijak invenčně. Člověk by čekal, že pan prezident řekne něco jiného, než že rok 1918 byl dobrý a rok 38 špatný, jasně, že by to nemohl úplně přehodit, ale ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To jste tušil?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
To, svým způsobem jsem to tušil, že to neřekne jinak.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Jaký titulek by dal k tomu projevu pan Mitrofanov v deníku Právo?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Tak ono málo místa je vždycky v těch titulcích novinových, takže to prezident se tam nevejde, takže Klaus: Spojuje nás vztah k zemi a národu. To myslím, že bylo hlavní poselství, a tím se patrně v podtextu, protože to přímo nezaznělo, chtěl také vyjádřit k tomu souboji, který ho čeká v únoru s Janem Švejnarem a je jasné, že tím chtěl prezident Klaus naznačit, že jeho parketou je ten vztah k národu, jeho parketou je ta národní identita, o které také mluvil, a o Janu Švejnarovi už několikrát řekl, že parketa Jana Švejnara to rozhodně není.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak k tomu se za chvilku dostaneme k bitvě o Hrad. Prezident ale taky řekl, že společnost je rozdělena na začátku toho projevu. To bylo i téma vašeho komentáře, ...

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Ano.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
... že podle vás ten příští rok rozdělí tu společnost ještě víc. Proč?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Protože tam půjde o to, o čem jsme hovořili v tomto studiu ještě před projevem pana prezidenta, že tato vláda, ať už má úmysly jakkoliv dobré nebo bohulibé, opravdu pracuje na tom, aby společnost se ještě více rozdělila ve smyslu sociálním, protože ty nůžky se mají otevírat podle té reformy, kterou připravuje. Možná řeknete, že ne, ale uvidíme na konci roku. V každém případě tam půjde i také nejenom o materiální stránku této věci. Lidé už nyní řekl bych v určitých sociálních skupinách cítí psychologicky to otevírání nůžek s tím, že vláda, která nyní je u moci, na ně vůbec nějak nebere ohled a že oni budou tím obětním beránkem experimentu.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
K tomu se dostaneme v druhé části debaty, ale souhlasíte s tím, že prožíváme nejlepší období v naší historii?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Já jsem tolik období nezažil, takže nevím, ale v každém případě je to období z různých hledisek hodnotitelné a různými lidmi, protože, jestli mluvím o tom, že společnost už nyní je rozdělená, není úplně jednotná, pak samozřejmě s tou pokračující atomizací každá skupina bude hodnotit to období podle svých vlastních dispozic a pro někoho je to skutečně super období, pro někoho je to velmi špatné období.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Martine Komárku, myslíte si taky, že společnost se bude čím dál tím víc rozdělovat na ty, kteří vydělávají na tom, co se děje kolem nich, a na ty, kteří prohrávají?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Já si myslím, že se rozdělovati bude, ale ten důvod je zejména v tom, že já si nemyslím, že ta společnost je dneska rozdělená, naopak, já si myslím, že naše společnost je jedna z nejhomogennějších na světě, ...

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Stále ještě ano.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
... a to jak národnostně, tak třídně, protože u nás de facto neexistují třídní rozdíly jak v psychice, u nás je nejmenší počet chudých v celé Evropské unii.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Má to nějaké hodnotící znaménko kladné nebo záporné?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Já to nehodnotím, já to nehodnotím. To vzniklo jednak Češi nebo Čechoslováci měli tradičně rovnostářskou, plebejskou filozofii, odpor vůči šlechtě, vyšinulce a boháče jsme nikdy neměli moc rádi jako je mají rádi třeba Američani, protože v nich vidí symbol úspěchu. Druhá věc je potom samozřejmě socialismus, který nás zglajchšaltoval ještě víc a zůstalo to. U nás skutečně třídní rozdíly de facto neexistují, samozřejmě existují velcí boháči, většinou jsou na Seychellách nebo v jižní Africe, ale jinak ta společnost je opravdu mimořádně homogenní a bude se, bude se rozdělovat. Ty nůžky se zvětšují na celém světě. Prostě to je takříkajíc objektivní proces a děl by se za vlády socialistické nebo liberální, s tím se nedá nic dělat.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Já si myslím, že tam /nesrozumitelné/ nuance, protože za vlády socialistické ten proces skutečně započal, ale tam nešlo o tak razantní kroky, které tato vláda plánuje, zatím to známe pouze v rovině psychologické, že jo, to, že nejbohatší občané budou mít lepší život než ti, kteří vydělávají méně. Ale tam jde ještě o jinou věc, ano, souhlasím s tím, že tato společnost je velice homogenní a skoro unikátně homogenní minimálně v Evropě, ale o to zajímavější a o to možná překvapující, víc překvapující může být ten výsledek zásahu do té homogenity, do té pospolitosti. Jak to bude vlastně probíhat, když ta společnost na to historicky vůbec nebyla připravena, že to přijde?

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Myslíte, že psychologicky to bude česká společnost nést hůř, že najednou někteří lidé budou víc bohatí a bude to víc vidět, že ty rozdíly se prohloubí?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Tak to srovnejte se dvěma póly světovými, je to na jedné straně Spojené státy americké, na druhé straně Rusko. V obou těchto velkých zemích je součástí /nesrozumitelné/ vývoj obyvatelstva, že jedni jsou velmi bohatí a druzí jsou velmi chudí, u nás to není.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Prostě na to nejsme zvyklí a to myslíte, že letošní rok bude zkouška, jestli si na to zvykneme?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Já si to myslím.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Já s tím nemůžu tak úplně souhlasit. U nás jsou třeba z mého pohledu, byť ne z jejich a byť ne podle evropských statistik, velmi chudí lidé, to jsou lidé, co vydělávají sedm, osm tisíc, lidé nezaměstnaní, na Ostravsku, na Mostecku, podle mě na evropské poměry ti lidé jsou velmi chudí a podle mě vládní program, který omezuje sociální dávky, motivuje k práci a celkově, řekněme, je schopen, ale to já nevím, pokud by byl schopen nastartovat desetiprocentní růst, je nejlepší pomocí pro ty skutečně chudé lidi. Podle mě jim může být úplně jedno, jestli někdo zbohatne třeba desetkrát víc, pro ně je důležité, aby se dostali z té chudoby a oni v ní bohužel zatím ti nezaměstnaní chronicky jsou.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Pánové, jestli dovolíte, já se vrátím zpátky ještě na Hrad. Vy jste neřekl, chybělo vám něco podstatného v projevu prezidenta republiky, něco, co jste čekal, že tam bude a nebylo tam?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Pane Šimůnku, já nemám moc rád hodnocení různých uměleckých děl a i podobných projevů s tím, že tam to ten spisovatel, politik neřekl a měl to tam říct, to je jeho věc, co tam řekl, takže pojďme hodnotit to, co bylo řečeno.

4. Česko čeká volba prezidenta republiky

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak pojďme se podívat taky na to, koho vy dva byste raději viděli na Pražském hradě příštích pět let, protože už v únoru se svede bitva o Pražský hrad znovu, kdo by podle vás měl být na Pražském hradě? Martin Komárek.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Řekl jste to, řekl jste Martin Komárek.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Aha, ještě oznámíte kandidaturu nebo ji oznamujete tímto?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Ne, ne, to samozřejmě byl žert. Já z těhle dvou pánů si nedokážu vybrat, ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To nás nenapadlo.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
... protože já bych si hrozně přál nebo hrozně přál ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Někoho jiného?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Nebo hrozně přál, jako bych si přál medvídka mývala, ale přál bych si lidovou volbu prezidenta. Podle mě u nás ten úřad má ten věhlas a tu důležitost, aby se o něm hlasovalo ve všeobecném hlasování podobně jako v Polsku, čili ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Nakonec nám to politici taky slíbili, že to udělají.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Slíbili nám to, všichni nám to slíbili dokonce před pěti lety ...

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
A několikrát.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
... jako jeden muž a jedna žena. Neudělali to. Čili tohle to parlamentní hlasování, pro mě to není srdeční záležitost. Já nemůžu říct jako, že si otevřu šampaňské, když vyhraje pan Klaus nebo když vyhraje pan Švejnar, je to volba ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Je vám to jedno víceméně?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Takhle já si myslím, že oba dva pánové mají předpoklady tu funkci vykonávat, ani jeden z nich neudělá ostudu, ani jeden z nich neudělá velký průšvih.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Komentátor má vždycky tu nevýhodu, že musí ve svém komentáři vyjádřit názor. Martine Komárku, jaký názor byste zaujal, Václav Klaus nebo Jan Švejnar, protože ta volba je takováhle?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Václav Klaus, protože to vyhraje.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To není názor, to je konstatování.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Znova říkám, já si myslím, že oba dva mají velmi slušné předpoklady k výkonu funkce. Pravdou je, že Václava Klause známe, takhle, řekněme si výhody Václava Klause, Václav Klaus pět let zastával ten úřad velmi dobře, zejména po té umělecké stránce, nevybočil příliš, když měl použít svých pravomocí, nevybočil příliš k tomu, aby podporoval své spolustraníky, jichž je čestným předsedou, čili velmi slušné. Z mého hlediska jsou jeho výpady proti Evropské unii, které mají racionální jádro, někdy trapně vyhrocené, čili to vidím jako jeho minus. Pan Švejnar, jeho plusem je jeho mezinárodní pověst, pak to, že je to nová dynamičtější tvář. Václav Klaus už teďka, viděli jsme to i v tom projevu, trošku působí jako ten stařičký nebo není stařičký, on je to ještě mladý muž, ale působí dojmem stařičkého mocnáře, což by teda pan Švejnar vyvažoval mladým dynamickým přístupem, i když taky není už úplně mladý muž.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
O devět let mladší.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Ale není to prostě třicetiletý chlapík.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To ani Martin Komárek, který chtěl kandidovat.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
No, já nechci kandidovat, já říkám, že bych se rád viděl na Hradě.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Pánové, vy neznáte ústavu, třicetiletý mladík nemůže kandidovat na prezidenta.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Teď dáme slovu Alexandru Mitrofanovi, koho vy byste radši viděl z těch dvou kandidátů, které máme na výběr nebo poslanci a senátoři budou mít na výběr?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Tak tady došlo ke vzácné shodě s panem Komárkem. Pro mě to také není záležitost, kterou bych se zabýval s emočním nábojem z toho prostého důvodu, že nevidím pana Švejnara jako alternativu vůči Václavu Klausovi. Alternativou by byl člověk, který by měl úplně jiné vnímání světa, jiný světový názor, jiný názor na světovou politiku, na evropskou, různé detaily té politiky.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ale přece jenom ty názorové rozdíly tam mezi nimi ale najdete.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
No, to se musí hledat s lucerničkou za bílého dne a pak to asi najdete, že jo. Takže já si myslím, že až tak velké rozdíly tam nejsou.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Nicméně vy jste ve svém komentáři napsal, že pokud bychom chtěli někoho, kdo bude propagovat tu myšlenku národní, že by tam měl být Václav Klaus dál.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
A on to potvrdil dneska, já mu za to děkuji.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
A pokud bychom chtěli někoho, kdo bude spíš se snažit vnést do české politiky trošku světovosti, že to má být Jan Švejnar.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Já jsem to napsal trošku jinak, já chápu, že máte citace nepříliš přesné. Já jsem napsal, kdo bude chtít přetlumočit do češtiny věci, které jsou běžné v západním světě, tak to je skvělý pan Švejnar, že jo. A to přetlumočení, já nevím, stále ještě, samozřejmě ještě je čas a pana Švejnara poznáme blíže, možná v tom to vězí, že ho tak blízko neznáme a televizní a jiné interview přece jenom nedávají takový plný obraz jako X let s Václavem Klausem zpátky. Stále mně to přijde, že pan Švejnar je jakýsi prostě čertík ze škatulky, protože je to člověk, kterého známe pouze z těch mediálních výstupů, které zatím zvládá s tou možná noblesou, ale zároveň s jasným nádechem amerického marketingu a toho, jak by měla asi vypadat kampaň amerického prezidenta budoucího. Takže nevím, stále ještě pan Švejnar je pro mě velká neznámá a nevím, jestli je skutečnou alternativou Václavu Klausovi, zatím se mi zdá, že není.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Jak se to vůbec stalo, že Jan Švejnar je tím, kdo se postaví Václavu Klausovi? Proč se nepodařilo třeba ČSSD nominovat vlastního opravdu levicového kandidáta?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Ten důvod je v tom, že u nás volba prezidenta, a o tom jsem úplně přesvědčen, není volbou, ale handlem, to je prostě normální koňský handl a hlasy se kupují. Teďka kupováním nemyslím, že se dávají poslancům tisícovky do kapsy, ale kupují se za politické výhody a budoucí politické možnosti, ale i ekonomické možnosti. Čili ČSSD, Paroubek hledal někoho, kdo, koho by mohl, kdo by mohl v matematice, v té parlamentní matematice Klause porazit. Ukázalo se, že nikdo skutečně levicový tady není. Čili proto Paroubek, který je pragmatik, šáhl po návrhu Martina Bursíka, tedy po Janu Švejnarovi, kterého podpoří s tím, že jistá naděje, že by mohl zalovit i ve vodách ODS, která bude pro tu volbu rozhodující, tady je. Čili já v tom vidím politický kalkul a snahu vyhrát obchod.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
A jak je možné, že není sociální demokracie schopná vyprodukovat vlastního kandidáta, který by se mohl Václavu Klausovi postavit?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Může, samozřejmě, že může, ale ne toho, který by se mohl Václavu Klausovi postavit. Každá strana může někoho vyzvednout, koneckonců kdyby Martin Bursík kandidoval Karla Schwarzenberga, ten by si tam taky klidně mohl stoupnout před Senát a před sněmovnu, přednést skvělý projev, získat nějaké hlasy a odejít, ale všichni ti politici mají v hlavě tu kalkulačku, protože vědí, kolik potřebuje ten kandidát v prvním kole volby a že v tom třetím kole volby potřebuje sto čtyřicet jedna hlasů a už počítají s tím, aby to byl někdo, kdo je může mít, když ta ODS má sto dvacet jedna, jestli se nemýlím, a sehnat pro ni dvacet dalších, zase říkám obrazně nakoupit je v podstatě hračka. Čili proto se hledá někdo, kdo by mohl tento blok ODS rozbít, a to při nejlepší vůli pan Dienstbier, který je určitě důstojný kandidát, prostě není.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Na počátku bylo zadání a zadání neznělo vyprodukovat levicového kandidáta, ani alternativu Václavu Klausovi levicového rázu, ale ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Vyhrát volby?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
... musí antiklaus, vyhrát volby to až potom. Myslíte prezidentské?

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Prezidentské.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Ano, musí být antiklaus, který porazí Václava Klause. Václav Klaus musí být zničen jako politická figura. To dokonce posvětil sjezd ČSSD zvláštním usnesením. Pak se nedivme, že Jiří Paroubek hledal skutečně někoho, ať už je to čert nebo ďábel nebo Švejnar, který prostě porazí Klause a tam vůbec už nešlo ani o ideologii, ani o to, že by ten kandidát měl zastávat názory, které by byly opravdu blízko sociální demokracie nebo jejím voličům, je to kalkul.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Čili politický handl, kalkul. Kdy myslíte, že v České republice se bude volit prezident opravdu všelidovým hlasováním, volbou, přímou volbou?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Já si v současné době už myslím, že nikdy, protože politici tuhle hračku nechtějí ze svých pařátů pustit a pokud se u nás nestane něco, co smete současný establishment, co se, řekněme, stalo v Itálii před časem nebo co se stalo v Polsku se sociální demokracií, tak potud nebude přímá volba prezidenta. A kdy bude takové zemětřesení, to se nedá předpovídat, možná nikdy.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Poslyšte, pánové, tady vůbec nejde o volbu prezidenta. Když to tak vezmeme, pro ty politiky je úplně jedno, zda to bude prezident, který se bude jmenovat Klaus nebo Švejnar v určitém slova smyslu, protože prezident u nás nemá až tak velké pravomoci, aby skutečně zasahoval ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ale je to symbolická figura, ale přeci jenom pořád s velkou /nesrozumitelné/?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Já si myslím, že v roce 2008 to je mnohem víc, než symbolická figura, je to nástroj politického boje, který probíhá v jiných sférách, to je nástroj politického boje v jednotlivých stranách, je to nástroj politického boje na politické scéně před různými volbami, je to nástroj politického boje před volbami do Poslanecké sněmovny, prostě je to cokoliv ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Z toho vyplývá tedy, co říkal Martin Komárek, že se toho politici nebudou chtít vzdát a že nám tu šanci jako občanům nedají?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
No, nevím, mohli to udělat už dávno, dokonce byly různé iniciativy, různé návrhy a nikdy se na tom nedohodli a opravdu jsem skeptický, jestli takto skvělý nástroj prostřednictvím prezidenta si vyřídit vlastní účty ať už ve stranách nebo mezi sebou, jestli se toho vzdají.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
U nás politická elita vůbec má tendenci nepouštět z rukou žádné svoje výhody a možnosti, čili myslím, že ta šance je velmi malá, že by se toho vzdali.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak my máme teďka na telefonu taky Ladislava Jakla a tajemníka prezidenta republiky Václava Klause. Dobrý den. Slyšíme se?

Ladislav JAKL, tajemník prezidenta
--------------------
Dobrý den. Já vás slyším.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Je to podle vás taky politický kalkul a handl to, co se připravuje na únor?

Ladislav JAKL, tajemník prezidenta
--------------------
Tak já děkuji, že jste mi tuto debatu pustili teď do telefonu. Se zájmem jsem poslouchal bystré názory vašich besedníků, nicméně přesto si myslím, že projev prezidenta republiky není nutno občanům překládat z češtiny do češtiny. Myslím, že je dobře, že občané mají šanci jednou do roka poslechnout si svého prezidenta a poslechnout si jeho poselství o tom, co si myslí, že teď je důležité v naší společnosti a co nás důležitého čeká. A na tu vaši otázku, já jsem tak poslouchal pana Mitrofanova a myslím si, že ten jeho názor je velmi blízký realitě, jenom si myslím, že je to škoda. Úřad prezidenta republiky i v očích veřejnosti určitě není malichernou věcí, je to velmi vážná věc a myslím, že by si zasloužil samostatný přístup a poctivou otázku, kdo by měl být správným a dobrým českým prezidentem pro příštích pět let a ne tuto věc pouze brát jako součást nějakých takticko-politikářských různých her a jenom si tímto, s touto figurou hrát. Myslím, že si úřad prezidenta republiky tuto věc nezaslouží. Je možno volit kohokoliv, ale s plným vědomím, že u té volby rozhoduji o prezidentu republiky a ne, že to je pro mě pouze nástroj k nějakým dalším politickým hrám.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ptát se vás na to, kdo by měl příštích pět let sedět na Pražském hradě, nebudu, protože to by byla zbytečná otázka. Byl by vy jste ale osobně proto, aby byla přímá volba prezidenta i kvůli tomu, co jste říkal před chvilkou?

Ladislav JAKL, tajemník prezidenta
--------------------
Já v této věci mám víceméně neutrální názor, ale divím se, že při těchto debatách se vůbec nemluví o případném volebním systému. Jsem přesvědčen, že lepší, než aby byl volen prezident přímo podle špatného volebního systému, pak radši nechme současný stav.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak díky, že jste s námi byl taky v Nedělní partii.

Ladislav JAKL, tajemník prezidenta
--------------------
Já vám taky děkuju.

5. Co nás čeká v roce 2008?

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
A my už se můžeme podívat na další téma, které nás čeká, a to je ten příští rok, z kterého má spoustu lidí obavy.

redaktor /ukázka/
--------------------
S velkým halasem a po bouřlivé hádce schválili v loňském roce poslanci vznik Ústavu pro studium totalitních režimů, teď ho ovšem někteří chtějí zrušit. Že by někomu vadilo vyšetřování zločinů totality? Nejdůležitější bitvou uplynulého roku byla ta o reformu veřejných financí. Vláda si opět vysloužila dost nelichotivou známku za nekvalitní komunikaci s občany a opozice se tak zcela po právu pustila do cupování jednotlivých reformních nápadů, zejména důchodci, dlouhodobě nemocní a postižení lidé se dost bojí, co s nimi bude. Strach z budoucnosti vyjadřují i mnohé mladé rodiny. Ovšem přinejmenším jedna mladá rodina se o budoucnost bát nemusí, je to rodina Stanislava Grosse, který znenadání závratně zbohatl, škoda jen, že tajemství svého úspěchu neodhalil národu v době svého šéfování vládě. Mohli jsme dnes být třeba už národem samých multimilionářů. O budoucnost nemusí mít patrně strach ani rodina předsedy lidovců Jiřího Čunka, který při vysvětlování svých příjmů a výdajů prokázal tak neobyčejnou šetrnost, že se stala mezi občany už příslovečnou. Hesla jako "Spořte s Čunkem" pravděpodobně nevymizí z lidových vtipů ještě hodně dlouho.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Pánové, pro příští rok asi nikdo z nás, ani z našich diváků nebude moct zvolit ani jeden z těch modelů Gross nebo Čunek. Spousta lidí soudě podle dopisů má velký strach z toho, co se tento rok stane. Zdražování všeho možného, reformní kroky. Vy jste sám říkal, že podle vás se společnost bude dále rozdělovat, ale znovu položím tu podobnou otázku, je tohle rok, kterého se mají lidé bát?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Bát se můžete toho, že dojde k tomu nejhoršímu, že třeba zemřete, že jo, to je největší strach.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Na to naštěstí nemá vláda zatím žádný vliv.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
No, snad ani nebude, aspoň v našich podmínkách. Bát se lidi asi můžou, protože svým způsobem obavy jsou zdravé, protože vás to připraví na to, že věci nemusí být zrovna pozitivní v tomto roce. Pak samozřejmě ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Nejste moc velký životní optimista.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Znovu říkám, já jsem realista. Takže člověk, který je na to připraven, pak asi ty rány, které možná přijdou, přijme s větším klidem. Ke konci roku nebo k půlce roku se to nějakým způsobem všechno přetřese, urovná, ale ten výsledek, to už každý si posoudí sám, jestli v peněžence přibylo peněz, jestli opravdu se cítí lépe jako občan, skutečně té jedné rovné kategorie, nebo jestli se cítí občanem druhé kategorie před těmi, kteří jsou upřednostňováni. A nakonec myslím, že někde v létě lidé už budou přibližně, nebo dokonce přesně vědět, jak se zachovají na podzim v těch volbách, protože ty volby budou svým způsobem možná manifestační.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
V krajských volbách.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
V krajských volbách, které jinak jako nemají až tak velký význam na celostátní chod, ale mohou být symbolické.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ale soudě podle vašich textů, vy si spíš myslíte, že to, že ten reformní rok dopadne negativně na ty chudší lidi?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Podívejte se, jedna věc je faktický, faktický stav věcí. Tam ty lidi, jak už jsem to řekl, to spočítaj a zjistí třeba, že jim to moc nevyhovuje, že sice možná méně nebo více ale zchudli nebo něco jim opravdu nesedí na tom novém stavu, který vláda zavedla a který už se uskutečnil v tomto roce, to je ta faktická stránka věci. Ta vždycky ale v politice a všude máte i tu jinou stránku. Lidi budou posuzovat, jak ta vláda se dále k nim chová a jak se chovají vrcholní představitelé této vlády a jestli se budou chovat stejně jako v uplynulém roce, tak si myslím, že ten efekt takzvaný synergický, když se spojí dvě tyto věci, muže ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Zchudnu a ještě mi politici lezou na nervy?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Vy to říkáte hezky lidově, takže ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Já jsem se snažil přeložit z češtiny do češtiny, jak říkal pan Jakl.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
No, vidíte, nejenom prezidentský projev se dá takhle překládat. Takže pak možná dojde k určitému efektu, který pro tuto vládu nebude příliš příznivý.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Vidí to Martin Komárek stejně?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Z toho politického hlediska samozřejmě ano, ale je potřeba říci, že každá reforma je bolestná v našem obyčejném životě i v životě velkém, proti němuž náš život je hadr nebo tak, jak říká Švejk, tak proti Sarkozyho reformě povstala celá ulice francouzská, lidi jsou naštvaný, intelektuálové jsou naštvaní, chudí jsou naštvaní, bohatí jsou naštvaný, na reformu je naštvaný každý a já nesouhlasím s kolegou Mitrofanovem, že za půl roku zjistíme, jaký měla tato reforma dopad, to zjistíme za pět let třeba.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Na vaši osobní peněženku to poznáte už v lednu nebo v únoru.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Jo, ale já myslím, že tento bezprostřední dopad na mou peněženku, který zavinila vláda, nebo zde zavinila v uvozovkách vláda, bude menší, než dopad chaosu na americkém hypotečním trhu a tak je to na každém, protože ta reforma je malá. Není pravda, že někdo kvůli této reformě zchudne nebo zbohatne.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Já bych to /nesrozumitelné/ našeho běžného občana, který se zabýval více stavem hypotečního trhu ve Spojených státech amerických než vlastní peněženkou.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Ne, ne, ne, na jeho peněženku, i na mou peněženku má větší dopad čínská poptávka po naftě nebo ropě a chaos na amerických trzích, než tato vládní reforma, protože tato vládní reforma uleví nebo přitíží něčí peněžence v řádu maximálně malých jednotlivých tisíců pro ty bohaté.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Čína a Amerika jsou velmi daleko, tato vláda je dosti blízko.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Na šéfredaktorovi Hospodářských novin je asi vysvětlit, jak tento dopad se transformuje do české ekonomiky a na vaši peněženku, prostě rostou úroky nebo slábne koruna nebo sílí koruna a poznáte to, jestli je problém na hypotečním trhu nebo v Číně.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
V Číně, v Číně se volí úplně specificky a český občan se do toho ani nemůže zapojit, totéž v Americe, u nás budou volby.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Já to možná říkám, díky, že jste to přeložil, ale já to možná říkám přehnaně, ale znovu chci říci, ta reforma nikoho příliš neobohatí a nikoho příliš neochudí. Pokud bude vysoká inflace, na kterou vláda u nás podobně jako na život taky nemá vliv nebo má vliv nepatrný, tak to bude větší zásah do rodinných financí, než to, že někdo na daních o něco ušetří a někomu se o něco sníží nějaké přídavky.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Pánové, pojďme se vrátit k té reformě, ale je podle vás vůbec reforma nutná, pane Mitrofanove, protože ČSSD říká, že to vlastně ty kroky, které vláda dělá, nejsou nutné a že by stačilo postupnými malými krůčky upravovat některé věci tak, aby fungovaly lépe než teď.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Tohle to je vraždění neviňátek, když šéfredaktor Hospodářských novin, ekonomického listu chce politického komentátora zkoušet z těhle věcí.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Politicky.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Vy to víte moc dobře a líp než já a víte také, že sociální demokracie řekla, že by reformy dělala rovněž, jenom, že by postupovala trošku jiným způsobem, že by nejdříve vyrovnala stav státního rozpočtu a pak by šla do nějakého opatrnějšího zásahu. Tam prostě je rozdíl ve filozofii té reformy, protože sociální demokracie ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Čili ale podle vás reforma nějaká nutná je?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Rozhodně.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Pánové, dnes vlastně poprvé lidé, kteří půjdou třeba na pohotovost, budou muset sáhnout do peněženky a zaplatit sto dvacet korun za to, že vůbec přišli k doktorovi, od zítřka třicet korun při každé návštěvě. Podle vás je tohle to krok, který byl nutný udělat?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Nutný nebyl. Nutná není žádná reforma. Já se spíše přikláním k tomu, že to je krok dobrý, ale protože taky nejsem člověk, který by viděl do detailů našeho zdravotního systému, tak nevím, jestli ten jeho cíl, to znamená dostat víc peněz na léčbu těch nejtěžších chorob, jestli ten cíl bude splněn. Pokud bude splněn, řekněme, aspoň z padesáti procent, tak je to v pořádku.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Vy si myslíte opak?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Mě na tom zaráží dvě věci, protože také tomu nerozumím do detailů a snažím se číst názory odborníků a jedné věci rozumím i bez názorů odborníků a nechápu ji, proč tato vláda zavedla poplatky také pro důchodce a děti, pro lidi, kteří aktivně nevydělávají. Já mám pocit, že ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Protože oni jsou nejčastějšími návštěvníky právě u lékaře.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
A navíc to není věc, která by byla běžná i v těch zemích, na které se vláda odvolává při zdůvodňování své reformy, to je věc první, tomu já nerozumím, proč to bylo nutné dělat, psychologický efekt to má velmi špatný. Ta věc druhá, a to už se opírám o názory odborníků a nechtějte po mě, abych byl z toho moudrý, protože, když to čtu, tak zjišťuji, že jedni říkají, myslím ve zdravotnictví, že to je sice dobré, povede to k nějakým dílčím dobrým výsledkům pro to zdravotnictví, jiní se obávají, že nemocnice budou dělat míň zákroků, prodlouží se čekací doby a že vlastně to je k ničemu, takže počkáme, uvidíme.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Martine Komárku, vy jste říkal sám, že ta reforma, která teď vstupuje od 1. ledna v platnost, je malá. Očekáváte, že v letošním roce vláda předvede další reformní kroky, že bude mít víc odvahy prosazovat to, co má třeba ve svém volebním prohlášení, ve svém vládním prohlášení?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Já myslím, že projeví snahu. Do jaké míry se to podaří ve sněmovně prosadit, to teďka nevím, protože to bude skutečně záviset třeba už na výsledku prezidentské volby, bude to záviset na pevnosti koalice, ale jsem si ..., asi bych si vsadil někde v sázkové kanceláři ve slušném kurzu, že se pokusí prohloubit finanční reformu, že se pokusí udělat další úpravy v daních a v sociálním systému a že se pokusí prosadit nějakým způsobem penzijní reformu, protože to je v podstatě poslední rok, který na to má, protože potom už bude muset rozdávat lidem jenom to cukroví, aby případně byla zvolena znovu.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Co vy byste viděl jako nejnutnější reformní krok této vlády v tomto roce?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Já jsem pro zjednodušení byrokratického systému, já jsem hrozný fanda toho daňového prohlášení na jednu stránku, jak ho chtěl pan Tlustý, ale to neznamená, že jsem fanda pana Tlustého, ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Vlastimil Tlustý už je jediný, kdo o tom ale mluví.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Já vím, ale já si to ještě pamatuju a hrozně by se mi to líbilo, protože nerad vyplňuju ty papíry. Čili já myslím, že prohloubení daňové reformy a konečně pořádný, pořádný zápřah nebo napětí, tah na branku v boji proti byrokracii, ty náznaky tady už jsou, ale pořád velmi stydlivé.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Vy jste tak trochu naznačoval, že možná konec toho roku nebo ten začátek toho dalšího roku bude možná dramatičtější a revolučnější než ten letošní, proč, myslíte, že třeba padne vláda nebo že se uděje na politické scéně něco takového, co by nás mohlo přiblížit k volbám?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
To se vracíme na začátek naší debaty, to souvisí s těmi volbami, které jsou v tomto roce, jak s prezidentskou, což ovšem je pouze úvod, tak hlavně s těmi podzimními volbami Senát, komunál a kraje. A tam si myslím, že hodně na těch výsledcích bude záležet, zda situace v jednotlivých stranách ať už vládních nebo opoziční, hlavně opoziční ČSSD zůstane stabilní, anebo tam dojde k určitým, neřeknu, převratům, ale prostě velkým změnám, které pak vyústí v to, že do příštího roku budou všechny ty strany možná s výjimkou komunistů ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
S jiným vedením?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
... buď s jiným vedením, anebo s očekáváním toho, že se to změní a pak situace, jak už u nás bohužel na politické scéně často bývá, bude opět možná nepřehledná a opět, když za rok se sejdeme případně ve studiu, tak budeme říkat: "No, teď nevíme, co se bude dít v tomto roce."

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Když se vrátím k tomu, co jste říkal, že se může udát kombinace toho, že lidi budou naštvaný, protože zchudnou a protože jim pořád politici polezou na nervy, abych použil svá slova, myslíte si, že tohle je něco, co může zlomit vaz Mirkovi Topolánkovi, že nedokáže vysvětlit reformní kroky a že třeba propadne v těch krajských volbách, kde ODS musí obhajovat čtrnáct mandátů?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Podívejte se, já si myslím, ač nejsem velkým znalcem dění v ODS a natolik tu situaci mám přece jenom trošku v přehledu, že v ODS nejsou všichni až tak nadšení z toho, jakým stylem Mirek Topolánek tu stranu vede a pokud ODS hodnotí a analyzuje pokles svých volebních preferencí, tak myslím, že poctivý analytik se bez toho neobejde, aby to přičetl také chování Mirka Topolánka, ale Mirek Topolánek se brání tím, že je dítě štěstěny, že mu všechno prochází a všechno vyhrává. Jakmile první volby nevyhraje, tak jeho situace bude velmi zapeklitá.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
On je může dokonce vyhrát, jako že ty krajské volby ODS vyhraje, ...

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Relativně.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
... ale jde o to, že ona dneska ovládá třináct krajů, ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ze čtrnácti.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
... když tři, čtyři ztratí, tak to bude bráno konkurenty Mirka Topolánka jako velký neúspěch a ta židle se začne hodně kývat, jako že se kýve už teď.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Loňský rok byl ve znamení velké nespokojenosti lidí z politiky. Spoustě lidí se zdá, že politici žijou asi úplně na jiné planetě než běžní občané a že vlastně neví, co se děje přesně v Česku, jak ten život v Česku vypadá. Je to podle vás spravedlivé hodnocení, jsou naši politici tak mimo?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Naši politici jsou mimo už z definice, protože jestli jste se dostal a dostal jste se nejednou do té budovy Poslanecké sněmovny, tak tam panuje jakási zvláštní atmosféra skleníku, nebo já nevím, co to je, izolace, rezervace, prostě ti lidé za prvé se tam dostávají do jakési zvláštní sféry zájmu, kde bohužel to musím říct, devadesát devět procent těch lidí už nejde do politiky o to, aby se starala o lidi, kteří je zvolili, ale spíše o své vlastní postavení, možná nějaké kšeftíky, ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
O peníze.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
... o peníze a tak dále, a pak z toho se tvoří taková zvláštní aura té Poslanecké sněmovny, která pak zpětně působí na lidi tak, že lidé jsou s politikou nespokojeni.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Má Martin Komárek stejný pocit z české Poslanecké sněmovny a z českých politiků?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Do jisté míry ano, protože politici jsou skutečně ve skleníku a oni, dokonce oni se z něj skoro bojí vyjít. Oni už s lidmi nemluví, oni komunikují, nebo to dokonce nechávají vykomunikovat, jak říkají, prostřednictvím nějaké takzvané PR agentury, což jsou lidé, kteří jim prodávají déšť a teplou vodu a říkají jim, že něco za ně vyjednají a nevyjednají, nic proti PR agenturám, ale není to tak úplně pravdivé, protože je řada politiků, řekněme, komunálních, krajských, ale i z těch vrcholných, co dokážou mluvit s lidma, co dokážou jít na meeting, do hospody, jde o to, ...

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Čím dál tím méně, bych řekl.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To jsem se chtěl zeptat, převažující pocit je ten, že čeští politici skutečně jdou do politiky za obživou, za tím, aby získali nějakou svoji výhodu, anebo proto, že se chtějí skutečně starat o věci veřejné?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Určitě tu výhodu a já myslím, že to tak i subjektivně většinou je, ale politici hlavně skutečně nezvládají prodat sami sebe, prodat svůj životní postoj. I politik, který je, řekněme, dobrý, tak se dostává do té izolace buď tím, že je jako Mirek Topolánek, že se zatvrdí, i když on je takovej družnej chlapík, co, opravdu je ten, co by dokázal tu hospodu získat, tak on se pak zatvrdí a řekněme v té veřejné mluvě je, působí jakoby zle, nebo naopak zase tu svou úlisnost přehrávají, teďka nebudu přímo jmenovat.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Proč ne?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
No, tak pana prezidenta jsme slyšeli.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To považujete za úlisnou mluvu to, co předvedl pan prezident?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Trochu jo.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Oni ale politici se nám v tom loňském roce trošku víc ukázali jako lidé, jako smrtelníci s vášněmi a chybami. Dva předsedové nejsilnějších stran vyměnili svoje životní partnerky. Tohle to podle vás ovlivňuje nějak vnímání politiky občany, že je vidí jako normální lidi nebo že naopak si říkají: "Už nevědí co roupama?"

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Obojí. Já si myslím, že za prvé ovlivňuje, za druhé, že jak jste naznačil dva typy reakcí, tak oba typy jsou přítomny a v každém případě tyto věci jsou, myslím, na stejné rovině s tím, jak politici vystupují jako tvůrci hospodářské nebo jiné politiky, ten osobní život hraje velkou roli.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
A zdá se vám, že se jaksi ta váha toho soukromého života zvětšila tím, že nám politici, možná aniž by to chtěli, dávají víc nahlédnout do svých domácností, než by si přáli?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Víte co, to je věc, o které můžeme tady vážně vést debaty, že tam nepatří anebo že to je každého toho politika soukromá záležitost, ale realita je taková, že lidé i na to koukají, na to mají svůj názor a pak jim to vstupuje do hodnocení toho kterého politika velmi silně.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Určitě, ale já si myslím, že lidem na politicích ani tak nevadí ten soukromý život, protože, jasně, všichni jsme klepny a rádi se bavíme už od dob římských soukromím slavných a bohatých lidí, nám vadí spíš to papalášství, ta neschopnost přiblížit se normálním lidem, ta rychlost, s jakou si politici zvykají na ty výhody, na ty auta, letadla a další věci. My to ..., možná právě proto, o čem jsem mluvil, my jsme fakt rovnostáři a neradi to vidíme. Francouzi třeba docela rádi ...

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Neradi vidíme, že se někdo má moc dobře nebo ...?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Že má moc a má se moc dobře a politici podle mě dělají hroznou chybu, že právě takovou tou svou uzavřeností, tou nechutí se těch výhod vzdávat, tou nechutí být v dobrém slova smyslu populističtí, hrozně k tomuhle nahrávají, že je lidi nemají rádi. Oni skutečně ze sebe tvoří jakousi třídu a nedokážou se z toho jakoby dostat. Oni jsou, mají větší třídní zájem jako spolek politiků, než dokonce konkurenční zájem, že strana, která by se učinila hodně lidovou, teďka nemyslím lidoveckou, by získala velké body ve volbách, ale politici tak drží při sobě, že už tohle nedokážou.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Že se nechtějí zbavit svých výhod, třeba dlouholeté debaty o tom, jak si omezí imunitu a nikdy k tomu kloudně nedošlo.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
No, víte co, já se vrátím k tomu, co jsem říkal na začátku, že když ti lidé se dostanou do Poslanecké sněmovny, i ti méně významní poslanci najednou zjišťují, jaké obrovské pole různých výhod se před nimi otevírá, tak pak asi těžko tu ruku zvedne.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Jak se říká, kapři si nechtějí vypustit svůj rybník?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
To je banalita a platí.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Pánové, jak byste vy jako komentátoři, přední komentátoři popsali dva předsedy stran a prezidenta jako lidi, ne jako politiky, jako lidi?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
To je dobrá otázka.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Teď ta odpověď.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Ale psychologickej portrét, Václav Klaus je velmi chytrý, velmi ješitný, velmi zatvrzený, velmi pracovitý a je to člověk, on spíš než Paroubek je člověk buldozer, on válcuje svoje okolí. On vyzařuje strašnou energii, strašnou sílu, je to člověk absolutně dominantní a já bych řekl, že v některých svých postojích a názorech, já to teďka hodně přeháním a budu za trestán asi, až na hranici určitého autismu, ale takového autismu, který je velmi důležitý pro jeho politický úspěch.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Mirek Topolánek?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Mirek Topolánek je z těchto politiků nejnormálnější člověk, on je až příliš normální dokonce na politika, to je skutečně člověk, se kterým se dá mluvit v hospodě, přesto jaký je, přesto jaký je o něm právem veřejný názor, to je člověk, který neválcuje svého protivníka jako jeden z mála politiků, on dává prostor v komunikaci i svým oponentům, i když se občas naštve, je to, je to svým způsobem člověk velmi hřmotný, na druhou stranu klubíčko emocí a já v něm vidím určitou, určitou velmi skrývanou křehkost, která právě vybuchuje v nezvladatelné, chaotické chyby.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Jiří Paroubek?

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Jiří Paroubek je podle mě muž, který má a získal vyšší funkci, než na jakou má, to je velmi chytrý, cílevědomý muž, který ale má v sobě strašlivou ctižádost, kterou ale ..., kterou naplňuje za každou cenu a někdy ho to vnitřně žere.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak Alexandr Mitrofanov.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Na mě zbylo strašně málo času, takže jenom podle jednoho kritéria, Václav Klaus dokonalý profesionál, ostatní věci necháme stranou. Jiří Paroubek, člověk, který dokonalým profesionálem není, snaží se jím být, vadí mu v tom jeho osobní dispozice, jeho výbušnost a jeho občas neschopnost strávit jiné názory, když jsou odlišné jiné než jeho. Mirek Topolánek rozmáchlý diletant.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Rozmáchlý diletant?

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Ano.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak to bylo poslední slovo v dnešní speciální sváteční Nedělní partii. Pánové, díky, že jste s náma dnes byli.

Alexandr MITROFANOV, komentátor deníku Právo
--------------------
Děkujeme vám.

Martin KOMÁREK, komentátor deníku MF DNES
--------------------
Díky a na shledanou.

Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
A my se těšíme na Nedělní partii, opravdu tu nedělní v neděli. Nezapomeňte se dívat a mějte se prima a dovolte, abychom vám taky za televizi Prima a Nedělní partii popřáli všechno nejlepší v novém roce 2008.