IZIP musí být zničen! Opravdu?
Jiří Pechlát

Ministr zdravotnictví Heger nesplnil své memorandum, jímž sliboval doktorům další zvýšení platů. Kraje vedené hejtmany ČSSD nedaly nemocnicím peníze na Hegerem slíbené platy. Mají pravdu, peníze by měly přijít z úspor nemocnic a z pojišťoven. Jenže tam nejsou a nebudou. Hejtmani ty peníze taky nemají nejen kvůli úsporám, ale i proto, že je prošustrovali jinde. A třeba je ani dát nechtějí, aby doktoři měli důvod k dalšímu střečkování.

Heger nedokázal přimět nemocnice ke zrušení 10 000 lůžek akutní péče, jak je uvedeno v memorandu. Mohlo to přinést podstatnou část potřebných peněz. Doktoři slibovali, že s tím pomohou, leč nehnuli prstem. Dodnes se podařilo zrušit nějakých 1500 lůžek.

Po těchto „úspěších“ se Heger vydal na pochybnou cestu silně připomínající program ČSSD. Chce prý „zastřešit“ zdravotní pojišťovny a tím je fakticky sloučit do jedné. ČSSD má stejný cíl. Rýsuje se nová koalice? TOP09 by musela být hodně hloupá, i když – vzpomeňme si - lidovci už jednou do téhle rudooranžové pasti vlezli.

Prozatím poslední Hegerův čin je likvidace projektu IZIP. Prý s tím souhlasí i premiér Nečas. Prý. Dodnes jsem nikde neslyšel ani nečetl žádné Nečasovo přímé vyjádření.
IZIP je dlouhodobě cílem nevybíravých útoků některých politiků a většiny médií. Záminkou je např. neidentifikovaný spolumajitel IZIP. Kvůli tomu je na tapetě také VZP. Dokud byl majitel jasný, nikdo se s ním nebavil, teď snad každý touží promluvit si s tím novým majitelem. Taky se omílá výše nákladů na tento projekt, ale původ a užití této částky se dále nerozšifruje a často se ani neuvede, že jde o náklady za dobu deseti roků. Objevují se tvrzení, že ten či onen politik zastavil či zrušil projekt IZIP, ale fakta dohledatelná i na internetu usvědčují původce tohoto tvrzení ze lži.

Podivuhodná je absence relevantních věcných výtek vůči IZIP. Obecné tvrzení, že IZIP nefunguje, nikdo nikde neprokázal. Podle ředitele IZIP se v něm nachází dvě stě milionů (200 000 000) zdravotních záznamů o pacientech, tj. o prohlídkách a  diagnostikování pacienta. Kdyby IZIP opravdu nefungoval, byl by tam vůbec nějaký takový záznam? Nepočítají se do toho údaje o lécích, kódy diagnóz a další údaje povinně evidované zdravotní pojišťovnou. Samozřejmě i ty jsou tam uchovány.

Dva základní typy kritiky zní: 1) k údajům se nelze dostat, 2) údaje nejsou zabezpečeny a dostat se k nim může kdekdo. První typ odmítl v Hyde Parku ředitel IZIP a ukázal, že konkrétní stěžovatel není součástí projektu IZIP, že nemá smlouvu o užívání systému. Druhý typ je ještě absurdnější, neboť takto „děravý“ systém by VZP nepustila ani tou nejjednodušší prověrkou už při jeho návrhu. Ve VZP pracují kvalifikovaní IT odborníci a lze vyloučit, že by všichni riskovali svou profesní pověst lajdáctvím nebo dokonce krytím takové hrubé chyby.

Prý IZIP nic nepřinesl pojišťovně ani pojištěncům. To je už samo pochybné, neboť pouhá existence databáze lékařských záznamů zbavuje pacienta nutnosti pobíhat od doktora k doktorovi s balíčkem papírů. Velmi relevantní dotaz na finanční přínos, vyžaduje jisté podmínky a čas. Když systém není užíván všemi nebo aspoň citelnou většinou lékařů, jsou výsledky jen velmi dílčí. I tak by byly užitečné, ale vypovězení smlouvy s IZIP je asi zcela znehodnotí
Systém IZIP prý není využívaný. To však není věc IZIP ani VZP. Předseda správní rady VZP řekl v Interview na ČT, že každý takový systém - nejen IZIP - vyžaduje „vytvoření potřebného legislativního prostředí a nelze ho nechat jen na dobré vůli lékařů“.

Za roky praxe v oblasti zavádění informačních systémů jsem se přesvědčil, že žádný podnik, jehož vedení nevytvořilo organizační a finanční podmínky pro zavedení takového systému, nedosáhl cíle. Vím, jak jednoduše lze sabotovat zavádění takového systému, jak dokonce i jediný člověk na některém z kritických míst může celý projekt ochromit a zdiskreditovat. Tady musím vzpomenout na povzdech ředitele VZP, že lékaři do systému nechtějí ani když je VZP motivuje finančně a že VZP musí motivovat i pacienty (mimochodem: tohle zřejmě tvoří nezanedbatelnou část oněch kritizovaných dvou miliard). Vím o pacientech, kterým jejich lékař rozmlouval a dokonce prý někdy i zakázal zapojení do IZIP.

Zajistit využívání systému je úkolem ministra zdravotnictví a „reformátor“ Heger tu naprosto selhal.

Heger prý má představu o novém systému, kterým IZIP nahradí. Nechal se slyšet, že „takové systémy má každá nemocnice a dokonce každá ordinace“. Stačí prý tyto systémy „chytře propojit“! Tohle je jedna z největších pitomostí, kterou kdy řekl člen české vlády, možná větší pitomost než proslulé Špidlovo „zdroje jsou“.

I Hegerovi lidé se k jeho nápadu vyjadřují skepticky. Právem. Propojovat systémy, které k tomu nejsou koncipovány, je jedna z nejdražších cest k vytvoření systému komplexnějšího a obvykle nevede k cíli. Poté, co byla na „chytré propojení“ hloupě vyhozena spousta peněz, nezbývá než vytvořit nový komplexní systém vyšší úrovně a to stojí další balík peněz. Někteří z těch, co se v ČT i v jiných médiích k vypovězení IZIP vyjadřovali, odhadli výši prostředků na vytvoření „IZIP dva“ na další dvě až tři miliardy korun!

Ve veřejných zdrojích koluje vedle nekvalifikovaných výroků a výslovných lží mnoho dalších informací a náznaků, které umožňují další závěry, byť ne tak průkazné jako ty výše uvedené. Rozhodně nesvědčí proti IZIP. Spíš se v té souvislosti útok na IZIP jeví jako uměle vyvolaná akce, jejímž účelem je IZIP zlikvidovat nebo aspoň odstavit. Proč? Inu, takový systém, jeho tvorba a provozování, to je dobrý kšeft. Někdo si to nejspíš pozdě uvědomil a teď bojuje o novou příležitost. Nezajímá ho další nehospodárné vyhazování peněz pojišťoven - potažmo nás pojištěnců, hlavně když on se napakuje.

Jaká je v tom všem role pana Hegera? Nabízejí se mi dvě odpovědi, ani jedna však není pozitivní.

  1. Pan Heger je trouba, který si vybral za poradce ještě větší trulanty než je sám, takže mu nedokáží zjistit a sdělit skutečná fakta. Je taky možné, že to dokáží, ale ministr nenaslouchá.
  2. Pan Heger má na věci osobní zájem patrně tak, že je propojen s onou výše zmíněnou partou, která zmeškala start elektronizace. To ovšem velmi silně smrdí korupcí.


Ví-li někdo o jiném vysvětlení, rád se s ním seznámím.

Jiří Pechlát už zplodil řady

Jiří Pechlát už zplodil řady blábolistických článků, ale tento je bezprecedentně nejnesmyslnější. Je až obdivuhodné, kolik lží, nepravd a pomluv do něj dokázal napumpovat, jen aby s vášní hodnou lepší věci hájil jeden z mnoha miliardových tunelů odesáckých papalášů.
Je zcela zjevné, že Pechlát nejen ani netuší, oč v kauze IZIP jde, proč je z technického a systémové hlediska zcela nesmyslný a proč vůbec stát prostřednictvím VZP tentu tunel financoval, když od počátku autoří IZIP bránili tomu, aby jej mohy používat i jiné zdravotní pojišťovny, aby byl provázána datová základna se zdravotnickými zařízeními a hlavně byla zajištěna ochrana osobních dat proti zneužití - toho času je zajištění jedním slovem katastrofální. Líbilo by se někomu z vás, kdyby si kdokoliv četl vaši zdravotní dokumentaci ?
Pechláta omlouvá snad jen to, že je to agilní přívrženec ODS a u těch se nějaká vyšší inteligence předopokládat nedá.

Velmi dobře a pravdivě

Velmi dobře a pravdivě napsaný článek.. IZIP je perfektní a ministr by měl za to co provedl s IZIP okamžitě odstoupit. Politické žvásty jsou k ničemu a kdo má a zná IZIP jistě smýšlí jako já

Kdo má a zná IZIP -- to

Kdo má a zná IZIP -- to myslíte Cabrnocha?

Určitě p.H. myslel toho pana

Určitě p.H. myslel toho pana Kocourka, který od r.1970- 2000 pracoval v jedné velké zdravotní pojišťovně jako referent výpočetní techniky, kdy až v závěru po revoluci převáděl systém sčotů a kalkulaček na PC, takže určitě je machr na elektronizaci ve zdravotnictví po způsobu IZIP.

S drobnou výhradou, že

S drobnou výhradou, že zdravotní pojišťovny začaly ve zdejších končinách vznikat až roku 1991. Avšak co je to pro pana Gardnese, který umí letopočty s přesností na 50 let. ////

BTW, moudry Gardnesi, ze vam vubec nejde o kvalifikovanost a odbornost nazoru a prispevku v diskusi? Kdyz komentator neni odbornik, budete ho urazet, a kdyz odbornik v oboru je, budete ho urazet jeste vice. Tak jen tak dal, jde vam to obstojne - za chvili se treba vyrovnate Topolankovi - a vase ODS potrebuje talent vseho druhu. ////

Tak nevím, asi jste pane

Tak nevím, asi jste pane Kocourku zapomněl, že jste to byl Vy, který v replice k ještě včera zveřejněnému článku jako důchodce uváděl, že máte 30 letou praxi ve výpočetní technice co by zaměstnanec jedné z největší ZP, tudíž i před r.1989. Kde spatřujete padesátileté disproporce? Kdybyste svoje názory nepodřizoval pevně stanovenému vidění světa - vše špatně, všechny kladné ohlasy čehokoliv špatně, všichni autoři špatní, tedy čirý negativismus všeho, určitě byste se cítil líp a stejně lépe by Vás posuzovali někteří zde přítomní, vč. mě. Nevím co Vás k takovému negativismu pudí, ale asi už nevnímáte, že soustavně urážíte všechny(!) oficiální politiky a všechny ostatní s kladným viděním a jste přehnaně citlivý na ironii a kritiku vůči Vaší osobě.
Ještě od Vás nikdy nezazněla věta - to je správný, výstižný, přesný, pravdivý atd. článek, názor. Není to podivné?

Jiří Pechlát už zplodil řady

Jiří Pechlát už zplodil řady blábolistických článků, ale tento je bezprecedentně nejnesmyslnější. Je až obdivuhodné, kolik lží, nepravd a pomluv do něj dokázal napumpovat, jen aby s vášní hodnou lepší věci hájil jeden z mnoha miliardových tunelů odesáckých papalášů.
Je zcela zjevné, že Pechlát nejen ani netuší, oč v kauze IZIP jde, proč je z technického a systémové hlediska zcela nesmyslný a proč vůbec stát prostřednictvím VZP tentu tunel financoval, když od počátku autoří IZIP bránili tomu, aby jej mohy používat i jiné zdravotní pojišťovny, aby byl provázána datová základna se zdravotnickými zařízeními a hlavně byla zajištěna ochrana osobních dat proti zneužití - toho času je zajištění jedním slovem katastrofální. Líbilo by se někomu z vás, kdyby si kdokoliv četl vaši zdravotní dokumentaci ?
Pechláta omlouvá snad jen to, že je to agilní přívrženec ODS a u těch se nějaká vyšší inteligence předopokládat nedá.

Předseda správní rady řekl

Předseda správní rady řekl ...

Ano, ten pán měl opravdu tu drzost a přesně tohle o celé té šibalovině - na které je spolupodepsán - opravdu na kamery řekl: že vyžaduje „vytvoření potřebného legislativního prostředí a nelze ho nechat jen na dobré vůli lékařů“. Poznamenávám, že takovéhle obrovské dobrodiní nelze nechat ani na dobré vůli pacientů. ////

Aby se penízky do Švýcarska (a zpátky do Česka) pořádně hrnuly, je třeba mít na to zákon - to dá rozum! Aby lékaři ze zákona museli údaje vkládat do IZIPu, aby pacienti ze zákona s tím museli souhlasit, aby pojišťovna ze zákona musela platit a platit a platit ... ////

Kdyby někdo opravdu chtěl vytvořit legislativní prostředí, které by pacientům trochu pomohlo, stačilo by zařídit, že pacient má právo získat všechny údaje, které o něm zdravotní zařízení má v elektronické formě. A nikdo by nepotřeboval IZIP a zdravotní knížku, každému pacientovi by stačila obyčejná fleška. ////

Považuji VŠECHNY argumenty

Považuji VŠECHNY argumenty příznivců IZIPu za stejně vylhané. Tím návrhem jsem reagoval na tvrzení, že prý IZIP má být prospěšný pacientům, a navrhnul jsem něco, co považuji za OPRAVDU prospěšné pacientům. Jistěže návrh prospěšný pacientům nerespektuje zcela protichůdné potřeby pojišťoven a státu. Pokud mohu soudit, potřebou pojišťoven (nejen zdravotních) je nikomu nic neplatit a potřebou státu je všechny co nejvíc zkasírovat. ////

"... nelze při elektronizaci pominout." -- Potřeby pojišťoven a zlodějského státu nelze při elektronizaci pominout POUZE tehdy, je-li tato elektronizace prováděna pod řízením různých šnajdrů a do kapes různých cabrnochů, lékařům a pacientům naschvál. ////

Nabízím protipříklad - elektronizace společenského života mladé generace probíhá při naprostém ignorování údajných potřeb zlodějského státu. Ale nepochybuji, že všechna česká ministerstva pilně vymýšlí, jak zdanit YouTube, zakázat web a Facebook učinit povinným - na řádné plnění občanské přihlašovací povinnosti bude dohlížet osvědčené Ministerstvo mouky. Potřeby státu přece nelze beztrestně pominout. ////

Reagoval jsem na tvrzeni, ze

Reagoval jsem na tvrzeni, ze pry IZIP je prospesny pro pacienty/pojistence - sorry, ze se v tomto stale opakuji. Cokoli ma slouzit - jak vy sam, pane Gregory, pisete - zdravotnim pojistovnam, proste NEMUZE slouzit pacientum. ////

Bohuzel, priznivci IZIPu v tomhle nemaji jasno (nebo zdatne mlzi) a stridave tvrdi, komu vsemu ma IZIP slouzit soucasne. Pojistovnam, statu, ministerstvu, pojistencum. Ze to vse nelze je pro mne veci elementarni logiky. Pro vas, pane Gregory, je to veci ne/gramotnosti. Zajimave. ////

"asi jste si nevšim, že Heger chce místo IZIP vytvořit ..." -- Mate pravdu, to jsem si opravdu nevsim. Diskutoval jsem k IZIPu, nikoli k planum MZd na pet let dopredu. Souhlasim s vami, ze zcela nový Hegeruv systém se stejným účelem bude ještě dražší než IZIP - vzdyt i TOP se chce nakapsovat - a potrvá další roky než začne fungovat. A dodavam, ze nový Hegeruv systém bude presne stejne zbytecny jako IZIP. A znovu pripominam, ze pokud nekdo chce udelat neco pro pacienty/pojistence, at vytvori legislativni ramec, ale vlastni elektronicky PROSTREDEK at necha na tech pacientech (a na soukromych firmach, ktere jej vytvori a budou pacientum PRODAVAT). ////

A ted ten vas klicovy dotaz: "Tohle vyhazování peněz vám nevadí?" -- Jisteze vadi! Veskere vydaje vetsiny ministerstev mi vadi! Nejradeji bych ta ministerstva zrusil. Pocinaje Ministerstvem skolstvi, a zdravotnictvi by bylo na rade hned pote ... ////

ještě jsme neslyšeli

ještě jsme neslyšeli stanovisko těch 49% švýcarských spolumajitelů...??? Řekl bych, že pokud nepodají stížnost, na zmařenou investici, tak to byli jen bílí koně...??!!

Neřekl Šnajdr, že všichni

Neřekl Šnajdr, že všichni akcionáři souhlasili se změnou a že IZIP je česká firma, že tedy arbitráž "spíše" nehrozí? /Pohybuji se vzhledem k mým znalostem na hodně tenkém ledě, ale snad tak moc se zase nemýlím?/

celý problém je v tom, že

celý problém je v tom, že nikdo nedonutí lékaře, aby administrovali nad rámec nutných dokladů, t.j. lékařská zpráva, recepty ....a tím to končí.
Mně osobně je IZIP naprosto lhostejný, ale uvítal bych, kdyby někdo donutil doktory "přejít" alespoň na elektronické recepty. Jak vidno, i to bude problém??!!

Vadí mi, že IZIP končí.

Vadí mi, že IZIP končí. Nejen, že jsem do něj přihlášená. Především proto, že do něj bylo investováno mnoho peněz, práce, úsilí. Deset let. Konečně pracoval pro pacienty, pro pojišťovny, pro lékaře.Samozřejmě že se setkal s odporem (zpočátku hodně práce, nedůvěra, rozjížděcí komplikace a problémy). Rozhodnuto - končí. Ministr Heger se v TV nechal slyšet, že rozjede jinou elektronickou zdravotní knížku. Odtud vane vítr. Dvě miliardy korun a deset let práce zahodíme, jen abychom rozjeli své podnikání My a uspokojili svoje ego (nebo naši spříznění). A další miliardy půjdou do pihele. A podržtaškové a vyžírkové z VZP už přeskakují na druhou stranu a hlasují o 180 % jinak, než před pár lety.

"Heger nedokázal přimět

"Heger nedokázal přimět nemocnice ke zrušení 10 000 lůžek akutní péče, jak je uvedeno v memorandu. Mohlo to přinést podstatnou část potřebných peněz. Doktoři slibovali, že s tím pomohou, leč nehnuli prstem. Dodnes se podařilo zrušit nějakých 1500 lůžek."

Proč média mlčí? Protože 13 hejtmanů jsou členy ČSSD?

Trefa, protože tam je

Trefa, protože tam je rozhodující zdroj pro naplnění tužeb špitálních zdravotníků ve zvýšených příjmech, protože pak by na překážku byla jen nevstřícnost manažerů a správní rady. Od počátku platilo, že MZ má páku pouze tam, kde je stát zřizovatelem.

Ve zdravotnictví veškerá

Ve zdravotnictví veškerá iniciativa odjakživa vycházela odspoda. Třeba u dodávek pro lékárny vzniklo hned několik systémů elektronické fakturace, jako Defis, Pentenium, Los Maxima, Lekis atd. Ale dodavatelé účetního software lékáren i jejich dodavatelů neměli problém sehnat jejich popisy a takové doklady importovat i vytvářet. Proto myslím, že dodavatelé programů pro ordinace by taky neměli problém exportní můstek pro IZIP doplnit. Jen o to nebyl zájem a je otázka, kdo za to může.

A chaos trvá. Třeba elektronické podání Přehledů pro zdravotní pojišťovny: Všude ve státní správě se odesílá přímo XML soubor, ale u zdravotního pojištění nějaká soukromá firma prolobovala u většiny pojišťoven, že se budou používat soubory PDF. Program vytvoří něco sice velmi podobného XML, ale tohle se neodesílá, musí se tím modifikovat vzor nevyplněného PDF formuláře a odesílá se až ten vyplněný.

Mám stejný názor. IZIP přes

Mám stejný názor. IZIP přes dětské nemoci jakž-takž fungoval, i když jej lékaři sabotovali. Mě jako pacientovi se pěkně zobrazil přehled, za který úkon kolik pojišťovna vyplatila, u obvoďáka, u zubaře, v lékárně... Pravděpodobně tohodle se bojí nejvíce. Ti, co se přiživují na tzv. "bezplatném" systému zdravotníctvi.

Jiná věc jsou čachry s miliardama a převodem vlastnictví. Ale to je problém každého projektu z veřejných peněz, když už ten projekt musí být, tak by mělo být všechno od začátku zveřejněno.

Jsem do Izipu přihlášen. Jsem

Jsem do Izipu přihlášen. Jsem přesvědčen o tom, tento systém by byl schopen podstatně snížit náklady na zdravotnictví zprůhledněním výkonů a úhrad jak ze strany lékařských institucí, pojišťoven, tak i nakonec pacientů. To znamená všem daňovým poplatníkům. Chápu to tak, že se jedná o bič, který by umožnil sledovat a tedy i eliminovat eventuální nekalé šedé praktiky všech možných, ale zejména vyjmenovaných účastníků. Tady je zakopaný pes. Nikomu se do toho nechce a čím dál se odloží funkce Izipu, nebo jakéhokoli jiného lepšího a podobnějšího systému, tím více peněz je možné odkutálet. Proti tomu jsou zmiňované náklady na Izip dost směšný pakatel. Ovšem sabotování a bojkotování všeho co těm správně aktivním občanům nevoní a vadí, to je v téhle republice dovedeno na vysokou úroveň. Podle mne je to způsobeno nesprávným výkladem principů demokracie, resp. obavami z toho, že by se na demokracii mohli naštvat různí hajzlíci, kteří by pak pomocí soudů všem ostatním ty demokratické principy omlátili o hlavu. Je třeba zajistit, aby se demokracie byla schopna účinně bránit a my všichni tady přitom nemuseli být za voly.

___________________________________________________________________________________