Kuřáci, nekuřáci, podnikatelé a jejich stát
10.05. 2013
Ivo Strejček
Návrh zákona ministra zdravotnictví Leoše Hegera, který – bude-li ve své podobě schválen českými poslanci a senátory – zcela zakáže od 1. ledna 2014 kouření v restauracích, nám nabízí opakovanou příležitost otestovat si míru naší ochoty méně věřit státu a více se spoléhat na vlastní síly.
Znovu nás tento návrh zákona vybízí k přemýšlení o tom, co od svého státu očekáváme, jak snadno (či obtížně) se vzdáme další části našich svobod, či dokonce míru naší lhostejnosti přihlížet omezování svobod jiných.
Už moje babička mi, coby malému kloučkovi, s nábožnou vírou opakovala pravdu o tom, že "kořalka a tabák zpotvoří lidstvo". Snad i proto jsem celoživotním nekuřákem, cigaretový dým považuji za odporný, a restauraci, ve které bych musel já či se mnou moje rodina pobývat v zakouřeném prostředí, se vyhnu. A přesto s návrhem ministra zdravotnictví nesouhlasím. Nesouhlasím ne proto, že bych chtěl jakkoliv polemizovat s faktem, že kouření škodí zdraví. To je jasné, a zřejmě prokazatelné. Stejně tak, jako škodí zdraví nadměrná konzumace alkoholu, pečený bůček, příliš slaná jídla, nedostatek pohybu, rozčilování u televize, málo spánku, špinavé ruce, a já nevím co ještě.
Vím to já, stejně jako to ví kterýkoliv další člověk. K tomu nemusí žádný ministr zdravotnictví vydávat jakýkoliv zákon. Nepotřebuji a nechci, aby se stát tvářil, že je jeho povinností dbát o mé zdraví. O své zdraví jsem povinen se starat sám. Odevzdám-li tuto starost státu, využije ji pouze k omezení mé svobody. Zřídí nová úřednická místa, nové kontrolní orgány, nové zákony a prováděcí vyhlášky, razítka, formuláře a daně.
Pokud onen ministerský návrh zákona chce navěky věků vytlačit kouření z českých restaurací, proč se stejnou vehemencí z těchto míst nevytlačuje alkohol, tučná jídla, sladké pokrmy a solničky na stolech? Že jsou to příklady přitažené za vlasy? Ne, tvrdím, že jde o stejný rámec uvažování. Dříve nebo později, v rámci "legislativního boje za stvoření nového člověka", k tomu dojde. Například uvalením speciálních daní na vše nezdravé či jinak podezřelé.
Ale nejde pouze o obhajobu mé vlastní svobody, mého práva na vlastní rozhodování i úsudek a z těchto práv plynoucí mé zodpovědnosti. Jde i o obhajobu svobody jiných. Těch, kteří se rozhodli riskovat a vložit své vlastní finanční prostředky do podnikání. Těch, kterým houštiny zákonů a nařízení, vynucovaných soustavnými kontrolami stále početnější armády kontrolorů, ztrpčují život a zdražují podnikání.
Ano, majitel restaurace – stejně jako každý jiný soukromý podnikatel – usiluje o co největší zisk. Snad se nemýlím, pokud věřím, že stojí jak o zákazníky nekuřáky, tak o zákazníky kuřáky. A protože žádnou skupinu nechce ztratit, neboť by přišel o část zisku, musí svoji provozovnu modernizovat. Ale rozhodnutí modernizovat musí být jeho vlastní, svobodné, neboť on riskuje, on investuje. Ne zákonodárci, ne právníci na ministerstvu zdravotnictví, kteří návrh zákona píší. Ti pouze žijí z daní onoho restauratéra.
Svět jistě není černobílý. Není třeba se zastávat kuřáků. Neomlouvám jejich slabost. Mnozí z nich se umí ke svému nekuřáckému okolí chovat při pěstování svého zlozvyku nevybíravě a bezohledně. A ono, na svoji obranu, mylně podléhá představě, že od toho je tu stát, aby je svými zákony ochránil.
Problém je v tom, že se o to stát s chutí a vervou pokusí. Vždyť jde o "dobrou věc". A, konec konců, lidé to od svého státu "žádají". Ukousne si další díl našich svobod a ve svém nekonečném apetitu rozšiřovat svoji moc půjde dál a dál.
Ať si tabákové firmy třeba zkrachují, ale ať je jejich krach výsledkem evolučním, vědomou změnou chování lidí, ať to není výsledkem revolučního zákonodárství.
___________________________________________________________________________________
já se jen těším, až si Kajan
já se jen těším, až si Kajan jednou splete ty knížky, co má na stole a ze kterých nám tady cituje.....a pošle nám sem úryvek, třeba z Babičky, Čuk a Gek, či Jak se kalila ocel......
Kajane, jako téměř vždy, se
Kajane, jako téměř vždy, se zase mýlíte....!!! Já nejsem militantní kuřák a dokáži respektovat přání okolí, resp. třeba celý den nekouřit.
Ale co se týká prostředí, tedy hospod.....tak ty vždycky byly, jsou a budou kuřácké!!!
Na to se, při své inteligenci, ..........můžete spolehnout.
Nekuřáci nechť si tam zajdou na jídlo, ale s respektem a na své riziko.
PS. ...Je to stejné, jako s bordely......tam také nechodí čumilové, impotenti, či buzny.
To tedy nebyly pane petrofe,
To tedy nebyly pane petrofe, první cenově dostupné balené cigarety byly v Čechách v prodeji na přelomu století, do té doby byly doutníky výsadou bohatých měšťanů a ti do zaplivaných špeluněk nechodili.
Takže první bylo vejce a až pak kouřící slepice.
Jo, ty fajfky měli dědci v
Jo, ty fajfky měli dědci v hospodách jen pro parádu ;-)
A v kterém století? Ve
A v kterém století? Ve třináctém nebo čtrnáctém? S Vámi je radost diskutovat, já o voze a Vy o koze. Historie tabáku je přece o mnoho, mnoho kratší, než historie hospod, notabene v Čechách. Nejdřív tam byli pijáci a až dlouho poté tam přivandrovali hoši s cígem.
Z Vašeho příspěvku to
Z Vašeho příspěvku to vypadalo, že se podle Vás kouřilo v hospodách od 50. let dvacátého století. (edituji: pardon, nepozorné čtení - nepsal jste o polovině století, ale o přelomu století - tedy 1900)
Jinak je jasný, že ve třináctém století kuřáci byli nervózní, protože neměli co kouřit. (edituji: resp. museli si vystačit s konopím).
Kajane, soustřeď se. Položím
Kajane, soustřeď se. Položím ti hypotetickou otázku a ty na ní zkus jasně odpovědět aniž se budeš vymlouvat na studium Hayeka:
Spontánní řád, kterému nerozumíš ani ty ani Hayek, zařídí věci tak, že kuřáci přežijí pandemii ptačí chřipky, která zlikviduje skoro celé lidstvo. Oni však díky jakési plicní reakci budou vůči mutaci tohoto viru imunní. Je to samozřejmě hypotetický, přesto však možný scénář. Dejme tomu, je to jen intelektuální hříčka.
A teď mi vysvětli, jak k tomu přišli stamiliony lidí, kteří chtěli jen svobodně kouřit a nemuseli by chcípnout, nebýt pomatenců, kteři si usmysleli jak prospějí lidem, když spontánní řád znásilní a kouřit veřejně jim zakáží.
Takových teoretických hypotetických událostí je možné vytvořit nekonečnou řadu, kdy dirigismus přesvědčených fanatiků zasáhne do sřli velmi nekvalifikovaně.
Tak mluv a srozumitelně. Zkus to Kajane, nejsi přece úplný debil. Ať ti pomůže MM.
Hezky pribeh, ale krome toho
Hezky pribeh, ale krome toho ze je tak vyumelkovany, tak hlavne resi neco, co vubec neni na stole, a to zakazovani nekomu koureni z duvodu ochrany jeho zdravi. Kazdy at se zhuli do nemoty, podobne jako se muze prezrat buckem, cokoladou, nalit kafem nebo becherem. Ale sam.
Porad dokola, uz je to fakt trapne, tyhle ujete argumenty o tom, jak nekdo nekomu osvicene chce zakazat vdechovat cigaretovy smrad a kour. Nechce, muzete mit plice klidne uplny cerny, chrchlat po ranu, mit zluty ruce i fousy a mit smrduty dech, fakt vase vec, jak se chchete branit proti ptaci chripce :-)).
Tohle bylo na trénink mozku,
Tohle bylo na trénink mozku, to není nic pro tebe. Ani pro Kajana.
Většina lidí na tomto webu jsou tupani.
Kajane, jsi jen blbé
Kajane, jsi jen blbé nevzdělané a neinteligentní hovado co si myslí, že se napilo svatého grálu. Neumíš ani argumentovat, ani polemizovat, ani psát, ani přemýšlet. Máš v hlavě sračky. Malá intelektuální hříčka a jsi v prdeli, nevíš, uhýbáš, jsi navíc zbabělý. Takových omezených blbů jako ty, co si mysleli jsou majitelé pravdy, bylo v historii nesčetně.
Seš křivák a uhejbák, Kajane.
Seš křivák a uhejbák, Kajane. Nevzdělanost z tebe čiší a navíc nejsi ani přirozeně inteligentní, to je slabé slovo, jsi přirozený blb. A Hayekovi děláš ostudu.
Blbci jsou užiteční, Kajane,
Blbci jsou užiteční, Kajane, bez nich by se nedali odlišit chytří.
Ale ty jsi navíc nafoukaný blbec, agresivní, taky křivák a zbabělec, charakter nemáš taky, máš radši prasata než psy, to tě asi charakterizuje nejlíp. Kajane, jsi sketa, tvá očividná omezenost je jen to nejmenší. Jsi nudná kreatura, svými primitivními žvásty můžeš dělat dojem jen na nevzdělané a na vyložené pitomce.
Kajane, konečně jste pochopil
Kajane, konečně jste pochopil to, co tu celá léta píšu. Ne demokracie, ne příkazy ale mínění. Mínění většiny je to, co nakonec rozhodne.
Jaký je rozdíl mezi "míněním
Jaký je rozdíl mezi "míněním většiny, které rozhodne" a demokracií? Jsem myslel, že to je totéž. ////
Kajane, příživníku
Kajane, příživníku psychopatický. Jistě nemáte co chápat, protože na to nemáte. Je to na vás příliš složité.
Cizopasníku Kajane ! Nic
Cizopasníku Kajane ! Nic nechápete, protože na to nemáte. Je to na vás příliš složité.
Doplnil bych to podobně jako
Doplnil bych to podobně jako kapitán Ořech slogan o vepřích boubelatých.
"Také kvalifikované NE z nás dělá lidi."
http://www.youtube.com/watch?v=1keiGLey7hE&feature=player_detailpage
Ale i tak je to dobrý, souhlas.
Zde je dokumentováno, že
Zde je dokumentováno, že zakazovači a přikazovači přišli o rozum. Žádný stát nikoho před konkurencí neochrání, natožpak před konkurencí nekalou. ////
Pokud si svoje záchodky před nevhodnými uživateli neohlídá sám majitel, stát mu v tom nijak nepomůže. Proč by to ten stát dělal - vždyť je mu to šumák. A jak by to ten stát dělal? Postavil by k pisoáru policajta? ////
Nápad je to dobrý, ta ochrana před nekalou konkurencí, a sám jsem se na to na ouřadě ptal, tehdá kdysi strašně dávno, když jsem si zařizoval ŽL. Vůbec netušili, o čem mluvím. Doporučuji vám, pane brekeke, abyste si to na tom ouřadě SÁM VYZKOUŠEL, než bude tvrdit takovéhle hovadiny. ////
Kocourku, stačí namátková
Kocourku, stačí namátková kontrola a mastné pokuty. Vaše představy o vynucení jakéhokoliv nařízení jsou úsměvné.
Vycházíte z představy, že
Vycházíte z představy, že buzerováním ostatních někoho před něčím ochráníte. Tuto vaši představu nesdílím. ////
Namátková kontrola uživatelů pisoáru, že jsou zákazníky příslušné hospody? ////
Vaši metodu používali počátkem devadesátých let rakouští celníci a hraniční policajti, aby ochránili rakouský trh práce před českými gastarbeitery. Buzerovali, buzerovali, nic neochránili. ////
Opravdu povedený názor.
Opravdu povedený názor. Platil by, kdyby stát přišel o rozum a zakázal kouření obecně. Pokud tak není, je na majitelích a trhu, kde na přání převážné části zákazníků se bude moci kouřit. Stále nepadla ani jedna odpověď, proč kuřák akceptuje uplatněný zákaz kouření a proč nekuřák ignoruje povolení, leze dobrovolně do takové hospody, ač by mohl jít do nekuřácké a vynucuje si na majiteli pravidla podle svého přání. Netolerantní, militantní nátura, nepřiměřená reakce, něco podobného jako ekoteroristé při silničních obchvatech, kde hrozí skutečné zdraví nebezpečné exhaláty po 24 hodin v silných koncentracích a poškození bez rozdílu žádnou možnost na obranu nemají, soudruzi že
Bez znalosti teorie,
Bez znalosti teorie, blablabla, se neobejdete, ale bez mozku snadno, jak tu Kajan dlouhodobě demonstruje. ////
Z pana Kocourka nám roste
Z pana Kocourka nám roste přirozený liberál a individualista. Jen tak dál.
"A bude platit to, co většina
"A bude platit to, co většina v tomto smyslu, ne hlasováním, ale míněním o tom, co je správné, rozhodne."
"A soudci to vyhledají, artikulují a budou vymáhat."
Tyhle věty si přeci odporují! První věta říká, že zákazník se sám rozhodne ("ne hlasováním, ale míněním"), do které hospody půjde. A druhá věta praví, že vyšší síla bude něco vymáhat.
V tuto chvíli 170 komentářů
V tuto chvíli 170 komentářů ke kouření v pohostinstvích, neustále s opakujícími argumenty pro či proti zcela prokázalo, že jde o zásadní ideologický názorový střet, tak jak je kdo založen geneticky, výchovou, vzděláním..
Socialisté, etatisté, kolektivisté jsou až na dřeň přesvědčeni, že si mohou přivlastnit a tím určovat podmínky soukromé iniciativy, využívání soukromého majetku, soukromě poskytovaných služeb.
Liberálové(individualisté) zásadně a prioritně obhajující existenci všech svobod vč. pravidel svobodného trhu, soukromého vlastnictví, do kterého nepatří jen movitý či nemovitý majetek, ale také duševní, spočívající v iniciativě, nápadu, podnikatelském záměru. Ti svůj veškerý majetek se rozhodli nabídnout občanům za majitelem určených podmínek a občané jej mohou využít či nechat být. Nemohou ovšem požadovat, aby majitel podniku na jejich přání někoho z poskytování služeb podle jejich přání vylučoval, musí si najít jiného, který si podnikatelským záměrem vyhodnotí, že se mu vyplatí třeba zákaz kouření.
Nic více, nic méně, to ostatní jsou jen pseudoargumenty na podporu subjektivního názoru.
Restaurace kde se (ne)kouří
Restaurace kde se (ne)kouří má být zvenčí viditelně označená, abych se já (ne)kuřák mohl rozhodnout, jestli tam vlezu. Ostatní jsou jen plané diskuse. Howgh.
Tak kouřit nebo nekouřit?Tady
Tak kouřit nebo nekouřit?Tady se kvůlivá tomu nespí, krasořečí, vopruzuje, přednáší, argumenty zleva - zprava- Hájek - Hayek - Havel- Zavirovanej a výsledek v nedohlednu, chtělo by to, opřít se o 3 velká negativa, páč jináč zase víme velký.....
Pane jurasi, musím uznat, že
Pane jurasi, musím uznat, že jste čilý noční diskutující. Na čem jedete ve dvě ráno?
Předpokládám, že to není nikotin, za který tak vášnivě bojujete.
Nejde o nikotin, ale o státní
Nejde o nikotin, ale o státní dirigismus.
A jak byste se stavěl
A jak byste se stavěl například k povolení prodeje rychlopalných zbraní v hypermarketech?
Kladně. Není dobré, že stát
Kladně. Není dobré, že stát zakazuje vlastnění zbraní.
Tak prima. Do železářství pro
Tak prima. Do železářství pro minomet a šišku obranných granátů, do lékárny pro heroin a šup domů si s tím vším zablbnout.
Ano, podle Vás jsme všichni
Ano, podle Vás jsme všichni dementi, kterým je potřeba zakazovat cokoliv, co uznáte za vhodné.
A tohle jste vyčetl kde? To
A tohle jste vyčetl kde? To někde tvrdím? Myslím si jen, že erpégéčko, granát, kyanid draselný nebo plutonium by se v sámošce koupit dát nemělo, toť vše.
Proč ne? A proč se ptáte, kde
Proč ne? A proč se ptáte, kde něco tvrdíte, když to napíšete hned v následující větě?
Jinak - ten sortiment by asi v sámošce moc nešel, to by asi nestálo za to, zařizovat si v sámošce podmínky pro prodej plutonia :-)
Jen jsem chtěl vědět, kam až
Jen jsem chtěl vědět, kam až jste schopen zajít s termínem "neregulace". Já s ní v určitých případech problém nemám, ale Vy zřejmě ano.
.....a s tím plutoniem.....když by si pro něj k nám jezdili teroristké z celého světa, myslím, že by se to vyplatilo. I v sámošce.
Ale jo, něco asi nezbytné
Ale jo, něco asi nezbytné bude regulovat - jenomže rychlopalné zbraně, kterými jste začal (např. samopal), podle mého nikoliv. Restrikce by měly být pouze v oblasti výrobků a surovin schopných vyvolat obecné ohrožení velkého rozsahu (do toho spadají i sirky, ale asi pochopíte, jak to myslím), nikoliv věc, která může poškodit pouze uživatele.
Ohledně zbraní je situace taková, že v současnosti člověk dbalý zákonů je znevýhodněn oproti grázlům, kteří si ze zákona nic nedělají a zbraně si vždycky někde seženou.
Něco bude nezbytné
Něco bude nezbytné "regulovat" -- přičemž jediným důvodem je přesvědčení všech zakazovačů, přikazovačů a mocipánů, že něco se přece lidem zakazovat musí. ////
Ve dvou nejsvobodnějších zemích na světě - ve Švýcarsku a v U.S.A. - je LEGÁLNÍ přístup občanů ke zbraním výrazně snazší než jinde. Protože svoboda není něco, co poddaným poskytuje dobrotivá vrchnost, ale něco, co si občané musí být odhodláni a schopni vybojovat a uhájit. Proti vnejšímu nepříteli i proti vrchnosti. A k tomu ty zbraně potřebují. ////
Kdo je ochoten ty vrchnostenské zákazy a příkazy respektovat, ten je apriori poddaným. ////
Víte jurasi, já pracuji celý
Víte jurasi, já pracuji celý svůj život ve zdravotnictví a tam je regulací, že by se z toho jeden posral. Musím ovšem uznat, že 80% z nich jsou užitečné a mají smysl, nicméně kulomety s vánoční akční slevou v Tescu bych viděl opravdu nerad.
A souhlasíte třeba s tím, že
A souhlasíte třeba s tím, že se nesmí některé léky prodávat volně? Teď nemyslím ty, které se hodí smažkám (i když ani s těmito zákazy nesouhlasím).
Blábolí, blábolí, a pak
Blábolí, blábolí, a pak najednou nic netvrdí. Na libovolné téma. ////
Vy máte vymeteno dočista do
Vy máte vymeteno dočista do čista, pane Kocourku.
Znáte film "Eraserhead"
Znáte film "Eraserhead" (Mazací hlava) od Davida Lynche? Naprosto pohodová klasika.
Porcoval jsem králíka a připravoval jsem marinádu na zítřek, králík na hromadě česneku a tak, specialita z Kanárských ostrovů s jejich typicky pálivými omáčkami "mojo".
Když jsem tak pozoroval tu z kůže staženou králičí hlavu, napadlo mne, že David Lynch asi taky někdy porcoval králíka, inspirace a tak :-)))
http://www.toutlecine.com/images/film/0001/00012108-eraserhead.html
Napsal uživatel Kajan dne So,
Napsal uživatel Kajan dne So, 05/11/2013 - 11:39.: "Kouřit je na úrovni kálení do vody na koupališti. Společná voda a společný vzduch jsou v těchto dvou právních a etických případech úplně srovnatelné..."
A co kdyby existoval podnikatel, který by VLASTNÍMI SILAMI A NÁKLADY postavil bazén. Rozhodl by se, že v něm nebude plavat sám, ale za úplatu tam bude pouštět jiné lidi. A... nad vstupní dveře by umístil ceduli: "Platícím návštěvníkům je dovoleno do tohoto bazénu kálet"?
Vy byste mu to zakázal? Vy byste do jeho bazénu chtěl zajít, ovšem nevyhovovaly by Vám jeho podmínky na jeho pozemku, tak byste mu to zakázal? Tedy jinými slovy, zčásti byste si přivlastnil jeho majetek, protože by se Vám nelíbilo, jak s ním nakládá? To by podle Vás bylo správné? Spontánní a Hayekovské? Nebo by to spontánní bylo, až kdybyste to nedělal sám, ale tu uloupení jeho majetku by provedla většina z Vašich sousedů?
http://www.svobodni.cz/media/clanky/1758-pilc-prostor-otevreny-verejnost...
Bez jakých společných
Bez jakých společných pravidel? Nikdo nezpochybňuje celou legislativu, jen některé části, které jsou nadbytečné či přímo nesprávné.
Ještě regulovat podnikání
Ještě regulovat podnikání byste chtěla? To se hezky vybarvujete.
Ten článek nemá chybu, myslím si to stejné.
Aha, Vy pod regulaci
Aha, Vy pod regulaci podnikání zahrnujete i obecná pravidla. Myslel jsem regulaci podnikání jako takové, aby nadřízená autorita stanovovala ceny, kvóty, názvy atp... Vezměme například regulaci jídelen. Každý, kdo kdy vařil guláš ví, že se musí vařit nejméně jeden den před konzumací. Teprve aspoň den zaleželý získává správnou chuť. Ale podle regulátorovčíků se musí v restauracích vařit jen na ten den - co se nespotřebuje, nesmí se druhý den prodávat.
Ohledně protikuřáckých hysterií už asi každý řekl co chtěl. Prostě potřebujete, aby se všichni přizpůsobovali Vám. Tečka.
Zapomínáte, nebo dovedně
Zapomínáte, nebo dovedně předstíráte zapomnětlivost, že hlavním "právem nekouřících" v kuřáckém podniku je držet hubu. Rozhodně nemají právo tam vlézt a od kohokoli vyžadovat, aby típnul. ////
Samozřejmě, chybí-li dostatek slušnosti, nastoupí veřejná regulace. Heslo všech nepřátel svobody, zakazovačů a přikazovačů. Držte se toho, pro kariéru ve státních službách je to nepostradatelné. ////
Nekuřáci sami o sobě nikoho neobtěžují. Ale samozvaní ochránci nekuřáků, ti svými požadavky obtěžují hodně. ////
Neměli by se ti nekuřáci,
Neměli by se ti nekuřáci, zejména těhotné, od té nutkavé potřeby lézt do kuřáckých podniků, nějak léčit? Podle zásad všech nepřátel svobody, nejlépe povinně ... ////
Sice uz jsem tady na podobny
Sice uz jsem tady na podobny priklad napsal, ze kdyz nekdo chce, at si otevre specializovany podnik (kuranku, curarnu, kalelnu) pro sobe podobne typky, ze mu tam nepolezu.
S tim, ze to bude brano jako neco specialniho a v normalnich koupalistich pro normalni lidi bude nadale zakazano do vody kalet a budou platzit nejaka pravidla pro cistotu vody - v zajmu navstevniku, aby nemuseli do bazenu nosit sve vlastni zkumavky a mikroskopy a mohli se spolehnout, ze je zde garantovana urcita minimalni hygienicka kvalita..
Proste na druhou stranu existuje neco jako licence nebo zakladni pravidla hygieny, ktere pro ty co nabizi podobne verejne sluzby plati a v civilizovane zemi by i mely platit.