Legální doping, konec nadlidí
Ladislav Tajovský

Hospodářské noviny

Celé je to vlastně trochu absurdní. Talentovaný mladý muž svůj život zasvětí tomu, co ho baví. Snaží se být nejlepší. Šlape mu to opravdu dobře, a tak se stane členem závodního týmu, v jehož dresu vyhrává dost závodů. Jsou mezi nimi i oficiálních mistrovství, kde se hraje v barvách států, ale drtivou většinu tvoří akce organizované na komerční bázi. Řeč je samozřejmě o Lanci Armstrongovi.

Podobně strmý pád, jaký má on za sebou, zažil možná jen kanadský sprinter Ben Johnson – ale jinak asi nikdo.

Jejich předchůdci měli kliku, že měli jejich týmy obrovský náskok před oficiálními lékaři; náskok sice mají dodnes, ale už ne o světelné roky.

Tím, že si někdo pouští do žil zakázané látky, škodí hlavně sobě. A vlastně jen sobě. Drtivá většina těch, kteří s ním mohou soupeřit, jedou v tomtéž a všichni navzájem to o sobě vědí. V době otevřených médií kdo má oči a uši, těžko může mít iluze o „nechemické“ podstatě obtížně uvěřitelných výkonů.

Ale pořád je to jen sport na jedné a zábava na druhé straně. Že se tím někdo dobře živí, je zcela legitimní.

Když někdo vydělává na hopsání v rytmu strojově poskládaných not s nadpozemsky stupidními slogany namísto textů, proč by to ve sportu mělo být jinak? Když někomu nevadí, že si vědomě zahrává s vlastním zdravím, je to smutné, ale opět nejde o nic výjimečného.

Přesto dopingové skandály něčím zvláštní jsou. Nejde o životy sportovců, kteří se snaží být lepší než ostatní. Klíčem k Armstrongově blamáži je, že soustavně a organizovaně lhal. Lhát se sice nemá, ale bezesporu může – až do chvíle, kdy tím působíme škodu někomu jinému (třeba sponzorům) a ten se rozhodne bránit.

Armstrong desetiletí obelhával fanoušky, soupeře, média. Nejde o akt dopingu samotný, ale o tuto lež.

Tvrzení na první pohled paradoxní: pokud by ve sportu jako odvětví zábavního průmyslu nebyl doping pronásledován, Armstrong by se nikdy nestal globální mediální hvězdou. Vedle úspěšné léčby rakoviny totiž podstatná část jeho renomé a fanouškovské obliby pramenila z toho, že byl údajně „čistý“.

Nebýt pronásledování dopingu, nikdo by nemusel o jeho používání lhát a v tomto druhu sportu by se stal oficiální normou. Sport by tak byl tím, čím ve skutečnosti je, totiž koníčkem, který od jisté roviny přechází v nadprůměrně efektivní způsob obživy. Zmizel by onen rozměr sportovců jako nadlidí, nekriticky adorovaných masami. Prohibice snad vždy zvyšuje cenu toho, co je zakazováno. V oblasti sportu pak těch, kteří jsou schopni tyto zákazy nejefektivněji obcházet.

I v případě chemického sportu se jistě najde dost těch, kteří v něm najdou náhražku skutečného smyslu života. Ale určitě jich bude méně než dnes, kdy nás, sportovní fanoušky, zákaz některých podpůrných látek udržuje v přesvědčení, že jde o čistou hru čistých, mimořádně nadaných lidí. Tak to přitom už dávno není. A v cyklistice možná ze všech nejdéle.

....bez "pohonu" se žádná

....bez "pohonu" se žádná velká Tour vyhrát nedá, tvrdí majitelé stájí....???
Jediný, kdo to dokázal byl Karel Šíp, v manéži Bolka Polívky.

PS. ....v současné době by jej zřejmě potřeboval náš nový prezident, aby jej nemuseli podpírat a vodit, jak kripla........

Cyklističtí experti museli

Cyklističtí experti museli vědět, že dopují všichni co vyhrávají. Armstrong je dlouhé roky přechcával, dlouhé roky ho nedostali. A že lhal? Měl být jediný spravedlivý? Všichni lhali. A dnes, když ho konečně uštvali, tak jim Armstrong odpovídá razantně - celá cyklistika je prolezlá dopingem a když jsem to zabalil já, měli byste, pokud nejste křiváci, udělat to samé. Měli by sklopit uši a pořádat tak leda Tour de Kanál.

To fakt chcete do malých dětí

To fakt chcete do malých dětí hrnout svinstva? Nebo to tolerovat? Už vám to tu napsal i ten Kajan... ;-)

Nechápu, proč je doping

Nechápu, proč je doping ilegální. Možná jenom proto, že se v tom točí velké peníze. Stejně jako v drogách. Legalizací by určitým lidem drasticky klesly příjmy.

nemůže se k němu dostat

nemůže se k němu dostat každý..je to velmi drahé.

To by měla být argumentace

To by měla být argumentace proti legálnímu dopingu? To snad ne :-)

Naskýtá se ale otázka, co na

Naskýtá se ale otázka, co na to sponzoři.

Sponzory bych neřešil.

Sponzory bych neřešil. Prvotní otázka je, jestli je správné zakazovat doping. Jak by to ovlivnilo současný stav věcí považuju za otázku druhořadou - a ono by se to navíc samo uspořádalo přirozeným působem.

Ta druhořadost je významným

Ta druhořadost je významným bodem pro rozhodování. Doping nezakazovat, ale také neplatit sportovce, kteří doping užívají. Žádné medaile, sláva, nic. Jen výkon.

Nezakazovat a přitom to má

Nezakazovat a přitom to má fungovat stejně jako teď? Myslím, že Vám příliš nerozumím.

Asi jsem to špatně napsal -

Asi jsem to špatně napsal - nezakazovat, ale neplatit, ani za reklamu.

Já jsem to tak pochopil. Ale

Já jsem to tak pochopil. Ale jak určíte, kdo dopuje e kdo ne? Ten dopující by se v případě restrikcí k dopingu nepřiznal a všechno by fungovalo stejně jako nyní.

Já bych byl pro úplně se na nějaký doping vykašlat. Víme, že se o to vždy někdo snaží a vyvíjejí se nové metody, které stejně nikdo nepochytí - leda až zpětně. Když to nezakazovat, tak tím myslím rezignovat na jakoukoliv možnost kontrolovat, jestli někdo dopuje nebo ne. Stejně to neumíme stoprocentně.

Jurasi : doping ve sportu

Jurasi : doping ve sportu dovolit, ale sportovcům nic neplatit. Tudíž by došlo k situaci, kdy by nikdo vrcholově, profesionálně, nesportoval. Nebylo by proč. Zadarmo to nikdo dělat nebude.
jenže, sport je už dnes takový byznys, že by mohlo dojít k situaci, kdy by sponzoři byli ochotni i dopované sportovce, umírající na sportovním dopipoli, i přesto platit. Jejich obchodní aktivity by se nezastavily i přes vědomí smrti člověka. A zde už je minimálně etický, mravní problém. Je proto nutné doping zakázat s vědomím, že vždy může dojít k porušení zákazu. A případná porušení trestat, a soudně.

Asi nejsme na stejné vlně.

Asi nejsme na stejné vlně. Pořád nemůžu pochopit, jak to myslíte - dovolit, ale neplatit. Druhý odstavec už je asi o něčem jiném, než jak byste chtěl, aby to fungovalo... Jste pro zákaz darů sportovcům?

jak bych to ještě napsal,

jak bych to ještě napsal, takto : pracoval byste s tím vědomím, že nedostanete plat, jídlo, zkrátka nic ? Jsem proti zákazu darů komukoli.

Ale kdo by to komu mohl

Ale kdo by to komu mohl nařídit, aby se sportovcům nic neplatilo? Možná mluvíte o principech a já spíš uvažuji nad realizací. Jak zabezpečíte, aby si např. Microsoft nevyhlídl támhle nějakého třeba boxera a neplatil mu, že bude vychvalovat windows?

kdo by to nařídil ? Například

kdo by to nařídil ? Například sponzorská, čili obchodní, smlouva. To by ale doping musel být tzv. kvalifikovaným zákazem formou zákona jako je např. vražda, loupež apod.
Jakákoli firma si může vyhlédnout kohokoli na propagaci svých produktů, to je věcí dané firmy a vybraného jedince.

V celé té zaležitosti zapadlo

V celé té zaležitosti zapadlo tvrzení L.A., že v období, kdy dosáhl všech 7mi titulů T.d.F. nedopoval(tedy po vyléčení rakoviny prostaty) Myslím že jde o závažnou informaci, která asi úmyslně je přehlížena. Bylo by to diskutabilní ve vztahu k odebrání titulů. Sportovců, co byli přistiženi, na čas se zákazem startů a s obnoveným povolením je celá řada a nikdo jejich nově získané úspěchy nezpochybnil z důvodu, že kdysi bylo potrestání dočasným zastavením činnosti.

Pane Gardnesi, to se Vám se

Pane Gardnesi, to se Vám se "závažnou informací" zase povedlo:

"zapadlo tvrzení L.A., že v období, kdy dosáhl všech 7mi titulů T.d.F. nedopoval"

Podváděl jste při některé ze sedmi vítězných Tour?
LA: Ano.

Bylo podle vašeho názoru možné vyhrát Tour sedmkrát po sobě bez použití zakázaných látek?
LA: Ne, není to možné.

Zdroj: http://sport.idnes.cz/armstrong-priznal-doping-0ym-/cyklistika.aspx?c=A1...

Je tam i video, s jasnými odpovědmi LA na kameru.

V tom případě se omlouvám, že

V tom případě se omlouvám, že jsem tuto informaci nezachytil. Četl jsem či z TV získal informaci, že L.A. říká, že s dopingem po vyléčení rakoviny přestal, takže v době úspěchů již nedopoval. Šlo o špatnou informaci, jak se v žurnalistice běžně vyskytuje.
Díky za informaci, abych nešířil nepravdu.

Aspoň, že to uznáte.

Aspoň, že to uznáte.

Současné dopingové kontroly

Současné dopingové kontroly došly tak daleko, že se sportovec musí vyhýbat i tomu, co je pro normálního člověka běžné. Sirupy proti kašli či pilulky proti nachlazení mohou obsahovat látky, které pak sportovce vyřadí. Hlavní disciplinou v cyklistice není vytrvalost v kopcích, rychlost spurtu a umění rozložit síly. Rozhodující disciplínou je kvalita moči.
Je to zákonité. Obludnou přísností končí KAŽDÁ zpočátku dobře míněná regulace.

A ještě něco... Armstrongovi

A ještě něco...
Armstrongovi teď hrozí žaloby od sponzorů. Proč ale sponzoři Armstrongovi finančně pomáhali? Aby jejich jména, jejich značky a jejich loga byla v danou chvíli vidět. Na obrazovkách, na novinových fotkách, na plakátech. To se stalo!!! Armstrongovým odhalením sponzoři neutrpěli vůbec žádnou škodu.
I tak mají jejich žaloby šanci. Logika se totiž zcela vytratila a ustoupila hře na morálku.

Vy jste cetl ty kontrakty

Vy jste cetl ty kontrakty ktere L.A. sponzorum podepisoval? Zrejme ne...

Přiznávám, že jste mě

Přiznávám, že jste mě nachytal... Nečetl a doopravdy nevím, co přesně v nich je.

Takže musím uznat, že jsem se nevyjádřil dobře. Tedy jinak: Víme, že jakékoliv žaloby musí být založené na ŠKODĚ, kterou obviněný žalujícímu způsobil. To je obecné pravidlo.
Co v těch kontraktech bylo? Jakou škodu sponzoři utrpěli? Tohle musí být jasně řečené NA ZAČÁTKU. Jenže není. Mluví se o žalobách na L.A., ale nemluví se o škodách. Teď už rozumíte, nad čím jsem se pozastavoval?

Neni jiste ze ho budou

Neni jiste ze ho budou zalovat... V podobne situaci byl nedavno Tiger Woods (golf, ale ne kvuli drogam), ale -- jen nekteri sponzori ukoncili s nim kontrakty, jini setrvali a podporili ho, protoze Tiger Woods stale hraje.... Ono se to muze proti sponzorum take obratit, takze -- zalezi na verejnem mineni.

Armstrong chce zkusit Triatlon...to je castecne duvod, proc se snazi tento problem resit a verejne se priznal.

Lance Armstrong byl jistě

Lance Armstrong byl jistě talentovaným sportovcem, a choval se tržně. Ovšem na druhé straně je třeba říci, že svoji cenu na trhu zvyšoval vlastně podvodem, podvodem na vlastním zdraví z neznalosti, později záměrně. Ne vše ale musí být na trhu dovoleno.

ono je to dost jinak..ten

ono je to dost jinak..ten doping zase zvedne jenom ty talentované..Můžete ho sníst tuny a ono??? hovno.

Coz znamena, ze NEKDO, kdo

Coz znamena, ze NEKDO, kdo mohl 1-2 zavody z tech 7 vyhrat, nevyhral, protoze mu chybelo treba jen par setin na prvni misto, ze? Jenze, vy jste nejel zadny z techto zavodu, netrenoval cele roky, takze vam je to u prdele. :-) To hovno.

To se pletete, skákal do

To se pletete, skákal do dálky, myslím, že i v repre.

:-))) A za kolik? 30 milionu

:-))) A za kolik? 30 milionu dolaru to asi ale nebylo... Vy mluvite o sportu, ja mluvim o profesionalech, o jejich povolani a kontraktech.

Myslím, že Tesák sportu

Myslím, že Tesák sportu rozumí (zejména atletice), ale když napíše o něm komentář, je to obvykle jako když z pece vypadne ingot...

V tom je ten problem. Divaci

V tom je ten problem. Divaci to sleduji jako sport, ale pro ty cyklisty je to profese, povolani. Jen na kontraktech ted L.A. celi "potencionalne" zodpovednosti za 30 milionu dolaru. Nekdo nevyhral, a treba mohl vyhrat, a vydelat miliony a kontrakty pro sebe, ze?

Armstrong je "znacka", brand, a jako u slavnych basketbalistu a jinych pro sportovcu, ta reklama, zabery z vitezstvi, jmeno, se "prodava" jeste roky po skonceni kariery. To jmeno jde na obuv, sportovni potreby, na ruznou propagaci... a Armstroing to jmeno, znacku, kterou vlastni sponzori take, znicil, a tim jim zpusobil materialni skodu.

Hmmm... Asi máte pravdu.

Hmmm...
Asi máte pravdu. Škoda jim vzniká teď, protože ta propagace pomocí jeho osoby a jeho vítězství byla vytvořená na delší dobu než jen na "danou chvíli", jak jsem psal.

To mi nedošlo. Máte pravdu.

Dam vam priklad, z casopisu

Dam vam priklad, z casopisu Forbes: "More than 50 million kids have been born in the U.S. since Michael Jordan won his sixth championship with the Chicago Bulls before retiring for a second time after the 1997-98 season. It has been eight years since Jordan took his last shot for the Washington Wizards and retired from the NBA for a third time.

Yet even out of the spotlight, the business of Michael Jordan has never been better. We estimate that Jordan earned $60 million over the past year mainly through his endorsement deals with Nike, Gatorade, Hanes, Upper Deck, 2K Sports and Five Star Fragrances.

-------

Takze, Michael Jordan, basketbalista, sel do "penze" pred osmi lety (pardon)... a presto jen vloni vydelalo jeho jmeno 60 milionu dolaru, za jeden rok. A pouzivaji to jmeno firmy Nike, Gatorade (sportovni napoje), Hanes (sportovni a spodni pradlo), Five Star (kosmetika, vonavky...)

V tom je ten problem.

No moment!!! Tam se píše, že

No moment!!! Tam se píše, že Michael Jordan VYDĚLÁVÁ. Nějakou svou NYNĚJŠÍ AKTIVITOU dál pomáhá těm značkám. U Armstronga se mluví o tom, že by měl něco vracet. To je rozdíl.

Jde o "business".... a tento

Jde o "business".... a tento Jordan business vydelava 60 milionu. Pak tento business plati pohledavky, honorare a platy. A tento business plati i Jordana, osobu, a ne ze Jordan prinesl domu 60 milionu cisteho. Jeho business plati take procenta, a dalsi "honorare"... investorum, sponzorum, kteri jsou castecne spolumajiteli jmena, se kterym Jordan obchoduje. Firmy ktere ho sponzorovaly urcite neplati Jordanovi plnou palku za pouziti jmena. Ty si to jmeno "predplatily", sponzorovaly ho drive. Jine firmy, ne sponzori, kupuji v plnem rozsahu. To je co? To mohou byt jako u umelcu treba procenta z hrubeho prodeje... zalezi na kontraktech.

Jak já čet a četu, "sponsoři"

Jak já čet a četu, "sponsoři" jsou nasraný, že nevydělají tolik, kolik si naplánovali?

(že bych žaloval Nečase za špatný stav ekonomiky a snížené tržby proti tomu, co jsem si naplánoval za ostření nástrojů?)

Vrcholovy sport je zalozen na

Vrcholovy sport je zalozen na soutezi, soupereni s druhymi, takze je jasne, ze doping vyrazne poskozuje ty kteri se drzi pravidel a zkresluje vysledky v jejich neprospech.
Takze i kdybych si chtel hrat (jako ze nechci) na superliberala a rikal, at si klidne ti mladi lidi nici zdravi, tak to nelze udelat ani z tohhoto duvodu, vysledkem by bylo bud ze by brali vsichni nebo ze by vysledky byly vyrazne zkresleny a nemely zadnou cenu.

Ale vzdyt to se protivi SRLI.

Ale vzdyt to se protivi SRLI.

"Jenže v mladém věku je

"Jenže v mladém věku je člověk ještě pitomý a nedohlédne příštích následků."
Socialistický argument jak z učebnice socialistických argumentů. Vyšší síla ví lépe, vyšší síla musí nesvéprávným lidem "kvalifikovaně" zakázat.

Tak tak. Kajan je perfektní

Tak tak. Kajan je perfektní prototyp uvědomělého socialistického občana.

K jeho "v mladém věku je člověk ještě pitomý" se automaticky nabízí dovětek "a mnohý zůstane pitomým i ve středním či pozdějším věku".

Uložit

Uložit