Právo, 07.09.2005


* Stínová ministryně kultury za ODS v TV prohlásila, že až bude ODS ve vládě, zvýší výdaje na kulturu. Nezní to trochu falešně od představitelky strany, která ihned, jakmile současná vláda na cokoli zvýší výdaje, spustí protestní křik a za program má škrty a snižování státních výdajů a počítá s rušením některých ministerstev, možná i kultury?
Když se bez nějakých předpojatostí podíváte na reformy, které prosazujeme, pak nemůžete popřít, že jejich cílem je větší ekonomický růst, tedy i více peněz pro všechny, včetně státu, nižší nezaměstnanost, tedy i nižší výdaje na sociální dávky. Takže růstem příjmů a snižováním výdajů chceme získat a následně uvolnit prostředky, které jsou dnes vázány, nebo se na ně nedosáhne. Pak nastane doba, kdy budeme moci i zvýšit některé výdaje a současně přitom nezadlužovat zemi.
* Čistě z ekonomického pohledu a bez politických triček - dal by se výrazně snížit současný schodek rozpočtu bez drastických škrtů, které by pocítilo dost občanů?

Bez předchozího provedení reforem, na které ale současná vláda rezignovala, není prakticky možné schodek srazit. Když neprovádíte v chování podniků i občanů korekce, reformy, tak všechny kroky a zásahy do rozpočtu jsou umělé a násilné. Ani v rodinném rozpočtu nemůžete snížit výdaje bez změny stylu života.
Proto ministr financí zvyšuje odhad příjmů na příští rok, aby mu vyšly peníze, a on tak mohl zvýšit výdaje a udržet rozpočtový schodek. Rozpočet tak, jak je sestaven, je odrazem toho, že vláda nepřikročila k reformám, a sama se tak dostává do problémů. Jediné, co bylo za současné vlády dobře provedeno a je funkční, je větší výběr daní.

* Ale deficity rozpočtů klesají a daně, alespoň pro lidi s nízkými a středními příjmy, budou klesat. I optické snížení schodků, které vláda prezentuje jako úspory, je zaplaceno tím, že se více vybere na daních, a tak se pokryjí nabubřelé výdaje. Bez toho by se schodky prohlubovaly. Dluhy se snižují na úkor občanů a peněz, které se od nich například ve spotřebních daních vyberou. Soc. dem zvýšila a dál bude zvyšovat spotřební daně. Zboží, služby, stavební práce byly přeřazeny do 19procentní sazby daně z přidané hodnoty, navíc k tomu ještě dojde u vytápění bytů a dodávek teplé vody. To jsou zdroje, ze kterých má soc. dem. zvýšené příjmy do rozpočtu.
* Pokud ODS vyhraje volby, kdy se podaří dosáhnout vyrovnaných veřejných financí?

Soc. dem. naučila tenhle stát utrácet a žít se stamiliardovými deficity. Snížení deficitu a dosažení vyrovnaného rozpočtu, aby nedošlo k zásadním škrtům a opatřením, kterými levice straší občany, je otázkou několika let - tak kolem roku 2012. I při rychlém zavedení našich reforem. Protože budoucí vláda bude muset řešit takové případy, jako je Fond dopravní infrastruktury, který nejen staví dálnice, ale prakticky udržuje a opravuje silnice v České republice. Zatím je financován z příjmů privatizace. Až vyschnou, tak výdaje na opravy silničního fondu půjdou do rozpočtu, čili zvýší výdaje státu. Dostat se k vyrovnanému hospodaření je proto dlouhá cesta.
* Když ovšem vezmeme vážně některé brutální projevy vašeho předsedy, tak z reforem ODS mají lidé spíše strach, protože očekávají, že ODS začne masově propouštět pracovníky státní správy a co nejdrsněji seškrtávat všechny výdaje.

Nevím, jak se toto povědomí šíří. Pojetí reforem ODS je přece jiné. My říkáme nízké zdanění, snížení sociálního zabezpečení, což ale současně znamená zvýšení konkurenceschopnosti, vyšší motivaci pro ty, kteří se snaží. To jsou úvodní kroky - pak následuje větší příliv kapitálu, eliminace části šedé ekonomiky. Současně se projevují sekundární efekty: lidé, kteří začnou dobrovolně pracovat, nenatáhnou ruku ke státu. Tím se nejen ušetří ze sociálních fondů, ale obrazně řečeno ušetříte i za platy úředníků, kteří dosud tyto dávky poskytovali.
My opravdu nemáme reformy koncipovány tak, jak se občas vykládají - že oznámíme, že propustíme tisíc úředníků a pak budeme provádět reformy. Je to naopak. Nejdříve uděláme reformy, ty přinesou efekty, tím ušetříme a ušetříme i úředníky. Myslím, že vyvracení nepřesných interpretací našich reforem možná bude základním úkolem do voleb.
* Například co chcete vyvracet? Lidem, kteří vyletí z práce, možná bude jedno, zda to bude před reformami, nebo až po nich.

Například tvrzení, že rovná daň je daň pro bohaté. Vyzývám každého, aby si své daně, podle modelu, jak jej nabízí ODS, sám spočítal. Reformy ODS nejsou založeny na škrtání, propouštění a rušení,ale na větší motivaci, lepším prostředí pro každého, ve kterém se vyplácí něco dělat a kde díky nízkým daním ta práce bude.
* Je pravda, že ODS chce údajně zrušit dotace pro neziskové organizace?
Neziskové organizace, zejména ty, které pomáhají sociálně slabším, lidem s problémy, atd., jsou plnohodnotným doplňkem veřejných systémů všude na světě. Jsem otevřen úvahám například daňových asignací neziskovému sektoru, což je nenahraditelná složka společnosti. Protože když se o takovéto věci dobrovolně starají neziskové organizace, tak to nemusí dělat stát, a pro stát je výhodné je podporovat, aby to dělaly dobrovolně.