Otázky Václava Moravce . 14.3.2004

Václav MORAVEC, moderátor

Česká televize vysílá poslední slovo za právě končícím týdnem. Hezký dobrý večer.
Začínáme aktuálně. K atentátům v Madridu se přihlásila síť Al Kajda. Česká republika zpřísnila policejní hlídky na mnoha místech v zemi. Zpřísnila kontroly na hranicích a také zpřísnila podmínky při udělování víz občanům z tzv. rizikových zemí. Prvním hostem je ředitel civilní rozvědky František Bublan. Hezký dobrý večer.

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

Dobrý večer.

Václav MORAVEC, moderátor

Je to už jasné, že útočila v Madridu Al Kajda?

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

Zcela jasné to není, ale ty prognózy se přiklánějí k tomu, že buďto to byla Al Kajda, nebo nějaká její odnož, anebo nějací fanatici, kteří se hlásí k tomu radikálnímu islámu.

Václav MORAVEC, moderátor

Vy jste už, pane řediteli, v polovině týdne byl opatrný před sdělováním a zpravodajskými informacemi španělských služeb, které se přikláněly k verzi, že to byla separatistická organizace ETA. Z jakých informací jste čerpal, že jste spíš mluvil o Al Kajdě než o ETA?

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

No, byla to spíš jenom úvaha nebo analýza, ke které jsme došli, protože způsob provedení tohoto útoku byl tak brutální a před volbami ve Španělsku v podstatě nesmyslný pro tu baskickou ETA, takže jsme se domnívali, že to bude někdo jiný.

Václav MORAVEC, moderátor

Jak v současnosti probíhá výměna zpravodajských informací například mezi českou civilní rozvědkou a španělskými zpravodajskými službami?

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

Tak španělskou službu nechceme příliš zatěžovat, ta má svých starostí dost, ale samozřejmě si vyměňujeme informace i s ostatními službami a i analýzy těch ostatních jsou podobné jako ty naše.

Václav MORAVEC, moderátor

Prokázaly útoky v Madridu, že Al Kajda jako síť posílila v rámci Evropy a přesunula se například z Afghánistánu a z oblasti Blízkého východu právě do Evropy?

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

No, to bych neřekl, že posílila, nebo že se někam přesunula. Spíš se můžeme ptát, proč zrovna ve Španělsku, nebo proč někde jinde se to nestalo, proč to není třeba Velká Británie, která byla velkým spojencem Spojených států, a takových otázek je mnoho, proč ...

Václav MORAVEC, moderátor

Odpovězte tedy na tu základní. Proč Velká Británie nikoliv a Španělsko ano, byť Velká Británie byla větším spojencem Spojených států amerických?

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

No, to jsou těžké odpovědi, protože logika tady těch fanatiků je pro nás možná nepochopitelná. Možná je to z toho důvodu, že Velká Británie má dost silná bezpečnostní opatření. Španělsko je asi takové nemělo. Komunita arabská ve Španělsku je také velmi, velmi silná, takže je tam příležitost takovou akci připravit. Zase na druhou stranu těch obětí, možná i arabských obětí, je tam také hodně a tady si potom člověk klade otázku, co je vlastně cílem těch teroristů, čeho chtějí docílit nebo kdo je jejich nepřítel.

Václav MORAVEC, moderátor

Jak odpovídáte na tuto otázku nebo jaké jsou interpretace i české civilní rozvědky na ty otázky, které jste si položil v závěru?

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

Odpovědi jsou velmi těžké, ale zůstaneme asi u toho, že se jedná o fanatiky, kteří jaksi nehledí na počet obětí, kteří v tom svém zanícení pro tu svoji vlastní pravdu, pro tu svoji vlastní ideologii jsou schopni obětovat kohokoliv, hlavně aby prosadili tu svoji myšlenku.

Václav MORAVEC, moderátor

Česká republika, jak bylo řečeno v úvodu, zpřísnila bezpečnostní opatření, na základě jakých informací, kterými například disponuje vaše civilní rozvědka?

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

No, naštěstí nebo bohudíky nemáme takové informace, které by svědčily o tom, že zrovna my jsme nějak ohroženi, že se zde něco chystá nebo sem směřují nějací teroristé, to nemáme, ale řídíme se také trošku podle toho, co dělají ostatní státy. Víme, že podobná opatření už má Francie, Polsko, Německo a jiné země a vycházíme také trošku z toho, že není zde nějaká logická vazba nebo nějaký logický výsledek, kdo by měl být na řadě. Je to skutečně věc velmi otevřená a dneska ministr zahraničních věcí Spojených států řekl, že to je důkaz toho, že vlastně ten terorismus se může týkat kohokoliv.

Václav MORAVEC, moderátor

Můžete říci a srovnat bezpečnostní rizika pro Českou republiku plynoucí ze současné situace, po útocích v Madridu a ze situace 11. září, pokud se zvýšila, ano, pokud jsou obdobné?

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

No, bezpečnostní opatření, to je věc policie a ostatních složek toho integrovaného záchranného systému.

Václav MORAVEC, moderátor

Jde mi o bezpečnostní rizika.

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

Bezpečnostní rizika jsou možná stejná nebo možná jsou vyšší, to nedokážeme odhadnout, ale to je věc úvahy. Nedá se to nějak poměřit, tady toto.

Václav MORAVEC, moderátor

Zůstává bezpečnostním rizikem i budova Svobodné Evropy v centru Prahy?

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

Zůstává jako všechno ostatní, ale já bych, samozřejmě Svobodná Evropa je velmi jaksi známé místo a kdyby se tam něco stalo, tak by to neštěstí bylo veliké, ale všimněme si toho, že ti teroristé páchají ty atentáty na místě, která jsou naprosto všední, kde je třeba hodně lidí. Oni chtějí těmi svými činy dokázat to, že jsou schopni tu západní kulturu nebo ten západní styl života vlastně nabořit tam, kde se jim zachce.

Václav MORAVEC, moderátor

Jaké jsou obavy Františka Bublana jako ředitele české civilní rozvědky v souvislosti s organizací poměrně velké akce, která se bude v České republice konat v dubnu, a to hokejového mistrovství světa?

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

Takových akcí je velmi mnoho. To můžeme mluvit o tomto mistrovství, ale to může být jakýkoliv velký koncert nebo nějaká podobná akce. To se nedá srovnávat, ale samozřejmě je to příležitost, kdy by se také mohlo něco stát, tak je zapotřebí udělat patřičná opatření.

Václav MORAVEC, moderátor

Znamená to, že právě hokejové mistrovství světa bude zkouškou i českých tajných služeb a českých bezpečnostních složek?

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

Tak já bych nerad, aby se jaksi veřejnost domnívala, že tajné služby naší republiky a policie naše, že dokáže něčemu zabránit. To je věcí nás všech. Já bych byl rád, kdyby jako všichni pochopili, že žijeme trošku v jiné době, že boj proti terorismu je boj na několik možná i desítek let a týká se to nás všech. To, že tajná služba něco zachytí, to je někdy věc náhody, někdy je to věc toho, že se trošku více připravíme, ale není to žádná jistota.

Václav MORAVEC, moderátor

Zkrátka organizace mistrovství světa je bezpečnostním rizikem, z toho, co jste říkal.

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

Je jako každá jiná větší akce.

Václav MORAVEC, moderátor

Konstatuje ředitel české civilní rozvědky František Bublan, první host. Děkuji vám za návštěvu ve studiu a na shledanou.

František BUBLAN, ředitel civilní rozvědky

Děkuji.
  

Václav MORAVEC, moderátor

A další téma - bez práce je v České republice 571 tisíc lidí a růst počtu nezaměstnaných se nedaří zastavit. Podle části ekonomů za vlády premiéra Vladimíra Špidly přestávají platit běžné ekonomické zákony. Přesto, že roste hrubý domácí produkt, nepřináší to nová pracovní místa. Předchozí vládě Miloše Zemana se po nastartování ekonomiky v roce 1999 podařilo růst nezaměstnanosti alespoň na čas zastavit, ale za poslední dva roky se tempo růstu nezaměstnaných vrací k trendu z let roku 1996 a 1998, kdy ovšem hospodářství bylo v propadu, který nastal v dobách vlád Václava Klause. Nyní však Česká republika v ekonomické krizi není. Dalším hostem ministr práce a sociálních věcí, místopředseda České strany sociálnědemokratické Zdeněk Škromach. Hezký dobrý večer.

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Dobrý večer.

Václav MORAVEC, moderátor

Připouštíte si politickou zodpovědnost za růst nezaměstnanosti nebo je to něco, co vy ve vaší pozici můžete jen velmi málo ovlivnit?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Samozřejmě každý nese svůj díl politické zodpovědnosti a i ministr práce nese svoji zodpovědnost za nezaměstnanost, která v České republice samozřejmě je. Druhá věc je, jak by vypadala nezaměstnanost, kdybychom nedělali ty kroky, které například děláme v rámci úřadů práce, aktivní politiky zaměstnanosti a další.

Václav MORAVEC, moderátor

Když jste nastupoval do funkce ministra práce a sociálních věcí, stanovil jste si nějakou hranici, která by pro vás jako pro ministra práce a sociálních věcí byla neúnosná a při níž byste uvažoval o rezignaci?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Pro mě osobně je cílem, aby během toho čtyřletého období nastala změna trendu, to znamená, aby ten mírný nárůst, který neustále se opakuje rok od roku, nabral opačný směr, to znamená aby došlo k poklesu a to bude vyžadovat mimořádné úsilí.

Václav MORAVEC, moderátor

Neodpověděl jste mi na otázku. To znamená, že jste si žádnou takovou hranici nestanovil v souvislosti s nezaměstnaností?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

To není, to není o otázce míry. To je o otázce trendu. Ten trend dneska je stále se zvyšující a vytváříme si podmínky a během toho asi roku a půl, kdy jsem měl možnost v rámci této vládní pozice vlastně využít, tak jsme si vytvořili některé kroky, teď poslední věc zákon o zaměstnanosti.

Václav MORAVEC, moderátor

Ale ten trend se vám stále nedaří zvrátit. Naopak v únoru poprvé po třech letech, což v únoru nebývá běžné, nezaměstnanost opět rostla.

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Je to přibližně srovnatelné. Měsíce prosinec, leden, únor bývají jedny z nejhorších, protože se projevuje sezonní nezaměstnanost, lidé ze stavební výroby, zemědělské výroby vlastně většinou odcházejí na úřady práce, podnikatelé v této sféře také nepodnikají.

Václav MORAVEC, moderátor

Ale v uplynulých třech letech únor byla stagnace nebo mírný pokles. Letos po třech letech v únoru roste nezaměstnanost. Ten trend se vám podaří tedy zvrátit kdy?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

To je cíl toho působení tohoto čtyřletého volebního období, to znamená na konci volebního období jednoznačně by mělo dojít k poklesu. Předpokládáme, že už by se tento trend měl projevit v příštím roce.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane ministře, dovolte, abych citoval sociologa Jiřího Večerníka, který doslova v Lidových novinách napsal: "Ani růst minimální mzdy neprospívá situaci na pracovním trhu. Analýza provedená v Maďarsku, kde došlo k podobnému rychlému zvýšení, prokázala následný pokles zaměstnanosti v drobném sektoru a snížení šancí na zaměstnání pro osoby s nízkou kvalifikací." Připouštíte si vy osobně, že jste i tlakem na růst minimální mzdy přispěl k růstu nezaměstnanosti, ano nebo ne?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

V žádném případě. Nikde a v žádných podmínkách se vztah mezi minimální mzdou a nezaměstnaností nepotvrdil. Jsou to teorie, které samozřejmě existují, ale existují také teorie obrácené, protože ...

Václav MORAVEC, moderátor

Vy tedy odmítáte tu teorii, o níž mluví sociolog Jiří Večerník?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Já myslím, že to je jeho názor. Já mám názor jiný a spousta jiných odborníků má ten názor také obrácený. Ta podstata je v tom motivovat lidi k tomu, aby si práci hledali a nízká minimální mzda, která nakonec na začátku nástupu sociální demokracie do vlády byla někde kolem 27 % průměrného výdělku, dneska se pohybuje kolem 40 % a v evropských zemích je dneska minimální mzda mezi 50 až 60 % a nezaregistroval jsem to, že by to byl u nich nějaký problém.

Václav MORAVEC, moderátor

Budete trvat i letos tedy na navýšení minimální mzdy?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Letos se minimální mzda zvýšila ze 6200 na 6700 ...

Václav MORAVEC, moderátor

Ano, to ale byl krok loňského roku. Teď mi jde o ...

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

A pro příští rok se bude opět zvyšovat minimální mzda. Ten základ je, aby tady byl motivační faktor pro lidi, aby byli ochotni vzít i méně placenou práci. K tomu ale je potřeba víc ...

Václav MORAVEC, moderátor

Můžete říct, jakou si představujte, jaký si představujte nárůst minimální mzdy v dalších letech?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Minimální mzda podle mezinárodních úmluv, kde zatím jsme k této úmluvě nepřistoupili Mezinárodní organizace práce, je, aby byla minimální mzda na úrovni padesáti procent průměrného výdělku a vyšší.

Václav MORAVEC, moderátor

Je-li to tedy patnáct tisíc hrubého v České republice, tak byste si přál, aby minimální mzda byla zhruba sedm a půl tisíce?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Ne, že bych si to přál, tak by měla odpovídat tomu, co je běžné ve stávajících evropských zemích.

Václav MORAVEC, moderátor

A kdy by to podle vás mělo být? Můžete říci termín?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Z pohledu, když to řeknu, asi ve chvíli, kdy Česká republika bude přecházet na euro, to znamená někdy kolem roku 2009, 2010.

Václav MORAVEC, moderátor

A příští rok, jaký očekáváte nárůst minimální mzdy?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

To bude věc, jak se bude vyvíjet inflace a samozřejmě tak, jak budou probíhat jednání, ale každopádně ...

Václav MORAVEC, moderátor

Promiňte, prognózy jsou, pane ministře, řekněte mi tu částku.

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Ne, tu částku vám neřeknu samozřejmě, protože to bude věc ještě vyjednávání i se sociálními partnery, zaměstnavateli, odbory a to, co je důležité, to, co je možné říci, že by měl být poměr mezi průměrným výdělkem a minimální mzdou, by se měl zvýšit. O kolik, to bude samozřejmě otázka jednání.

Václav MORAVEC, moderátor

Můžete říci, s jakou částkou vy do těch jednání půjdete?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

V tuto chvíli ne, protože samozřejmě bych si dopředu otvíral karty, které bude potřeba ještě podržet v ruce.

Václav MORAVEC, moderátor

Vy nehrajete s otevřenými kartami?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

A vy jo?

Václav MORAVEC, moderátor

Já ano. Vy ne?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

V kartách se samozřejmě hraje vždycky s kartama, se vykládají ve chvíli, kdy to je výhodné.

Václav MORAVEC, moderátor

Tak vy hrajete karty politické?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Tak mě naučili vyjednávat například odboráři, ale myslím si, že to patří k normálnímu vyjednávání.

Václav MORAVEC, moderátor

Když se zaměříme na faktory, které souvisejí s růstem nezaměstnanosti v České republice, odboráři tvrdí, že tím hlavním důvodem je zaměstnávání cizinců načerno, ale například prezident Hospodářské komory Jaromír Drábek vidí příčiny nezaměstnanosti v podmínkách, které jsou pro podnikatele, složité zákony, vysoké zdanění, špatná vymahatelnost pohledávek, byrokracie při zakládání podniku. Pokud vy byste měl charakterizovat, co zvyšuje nezaměstnanost v České republice, ve třech, ve čtyřech bodech, řekněte to, prosím.

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Samozřejmě to je otázka ekonomické výkonnosti ekonomiky, to znamená růst hrubého domácího produktu, který by měl být vyšší než tři procenta, aby došlo ke zlomu, to znamená k poklesu nezaměstnanosti. Samozřejmě si uvědomujeme i tu složitost podnikatelského prostředí, proto taky vláda přistupuje ke krokům, které by měly zjednodušit prostředí pro podnikání. Stejně tak ...

Václav MORAVEC, moderátor

Promiňte, je jedním z těch kroků Zákoník práce, který podle mnohých ekonomů je příliš rigidní, je ze šedesátých let. Chystáte zcela nový Zákoník práce a kdy ho předložíte?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Připravujeme nový Zákoník práce. Měl by být v souvislosti s Občanským zákoníkem, ovšem Občanský zákoník, zdá se, bude ještě trvat několik let, než zří světlo světa a ...

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená, že uspíšíte práce na Zákoníku práce?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Ano, ale tam pak je potřeba politické rozhodnutí, že nebude vázán na ten nový zákoník, Občanský zákoník, ale na stávající a ve chvíli, kdy Občanský zákoník bude schválen, tak bude nový Zákoník práce novelizován.

Václav MORAVEC, moderátor

Očekáváte, že řeknete vládě, že by mělo dojít k novému, ke schválení nového Zákoníku práce vázaného ještě na starý Občanský zákoník?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Ano, předpokládám a mělo by to být tak, aby nový Zákoník práce nabyl účinnosti k 1. 1. 2006. To je náš cíl a naše představa. Samozřejmě bude záležet taky na politické vůli parlamentu, jestli to takto bude.

Václav MORAVEC, moderátor

Můžete říci, kdy a především jaké změny budou v tom novém Zákoníku práce, který vy osobně si představujete?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Ten základní, ta základní změna by měla být v té základní filozofii, to znamená, že bude možné sjednat cokoliv, co není zakázáno, kdežto stávající zákoník dává možnost sjednávat pouze to, co zákoník vlastně povoluje a mělo by to být vlastně větší otevření možnosti kolektivního vyjednávání mezi odbory a zaměstnavateli. Tady zřejmě to souvisí taky s otázkou toho, že by si měli i lidé uvědomit, že například prosadit vyšší mzdy je taky otázkou určité organizovanosti a jako organizovaná skupina jsou vždycky lidé schopni lépe si prosadit své požadavky než jako jednotlivci. Bohužel, v České republice organizovanost třeba v odborech je poměrně relativně nízká. Je to něco přes třicet procent. Na druhé straně je pravda, že ze strany zaměstnavatelů organizovanost například ve svazech zaměstnavatelů, kteří je pak reprezentují v tripartitě, taky není příliš vysoká.

Václav MORAVEC, moderátor

Čtyřiadvacet tisíc, to je číslo podnikatelů, kteří během ledna a února ukončili své podnikání. Podívejme se za některými podnikateli.

/ukázka/

redaktor

Svoji prodejnu a opravnu obuvi si paní Bímová otevřela v roce 1992. Aby nakoupila stroje, materiál a další potřebné vybavení, vzala si úvěr od banky. Když ho po několika letech splatila, začala vydělávat sama na sebe. I když, jak dodává, nezbohatla, podnikání jí zajišťuje příjem do rodiny. Nyní se ale rozhodla živnost ukončit, protože nemá takový výdělek, aby mohla platit odvody státu.

Vlasta BÍMOVÁ, podnikatelka /natočeno 7. 2. 2004/

Ty zákony, co se vztahujou teďka na nás soukromníky, tak to asi budu muset zavřít.

František BÍM, podnikatel /natočeno 7. 2. 2004/

Myslím si, že to je téměř likvidační. I když si lidi budou moct něco odečíst stejně od toho základu těch 101 tisíc, ale to je prostě neskutečný, co už v tom parlamentu vytvářejí.

/konec ukázky/

Václav MORAVEC, moderátor

Například i tyto názory znějí z úst podnikatelů. Čtyřiadvacet tisíc, to pro vás není varování?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Jedna věc je ukončení živnosti, protože samozřejmě v České republice existuje téměř asi dva miliony vlastně vydaných živnostenských listů a něco přes devět set tisíc živnostníků.

Václav MORAVEC, moderátor

Kteří ale podnikají, devět set tisíc.

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Tam je potřeba zase rozlišit hlavní činnost a vedlejší, kdy to člověk má jako vedlejší činnost. Tady je důležité, co se odehraje na úřadu práce, protože tady je potřeba říct, že například tak, jak se hovoří o tom velkém počtu, tak v lednu přišlo na úřady práce asi sedm tisíc devět set živnostníků, kteří vlastně ukončili živnost a nahlásili se na úřadu práce. Jenom ...

Václav MORAVEC, moderátor

I to je ale, pane ministře, i to je číslo.

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Jenom pro porovnání. Od roku 1999 každoročně narůstá počet živnostníků. V roce 1999 to bylo asi 860 tisíc, v roce 2004 k 1. 1. to je 998 tisíc, takže za ...

Václav MORAVEC, moderátor

Ale co když se tento trend teď zastaví?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Ne, jenom ještě bych ...

Václav MORAVEC, moderátor

Ano.

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

... ještě bych domluvil. Jenom za minulý, když vezmu minulý rok a před tím v předchozím to nebylo jinak, tak ukončilo živnost 85 tisíc živnostníků, 85 tisíc živnostníků a sto tisíc živností nových vzniklo. Čili to je proces, který běžně probíhá. Když se podíváte na graf, který ukazuje počty živnostníků, kteří se registrují na úřadech práce, tak vidíte, že pravidelně na konci každého roku dochází k nárůstu.

Václav MORAVEC, moderátor

Ale pokud se dívám dobře na ten váš graf, tak je to zatím největší nárůst, to znamená, že byste asi měl být znepokojen. Téměř poloviční nárůst podnikatelů, kteří se hlásí teď na úřadech práce.

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Samozřejmě, ale je to otázka mezi pěti a sedmi tisíci, ten rozdíl, jo. Čili ten rozdíl není nijak dramatický.

Václav MORAVEC, moderátor

Ten trend asi ...

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Vzhledem k počtu živnostníků to není nijak dramatické, protože ...

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená vás to neznepokojuje?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Neznepokojuje mě to, protože samozřejmě ze strany úřadů práce naopak máme programy na podporu živnostní, na podporu vzniku nových možností pro podnikatelskou sféru.

Václav MORAVEC, moderátor

Přijdou vám ty programy jako dostatečné?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Programy, si myslím, že jsou dostatečné, ale ten problém je spíše ve finančních prostředcích, protože například v porovnání s Německem nebo s jinými zeměmi v Evropské unii, tak naše možnosti jsou přibližně ve výši asi desetiny finančních prostředků, které máme na aktivní politiku zaměstnanosti a samozřejmě potom ty výsledky tomu mohou odpovídat, ale myslím si, že jsme po této sféře využití těch možností, které máme, výrazně lepší možná než ta německá strana.

Václav MORAVEC, moderátor

Není podle vás situace v souvislosti s nezaměstnaností v České republice natolik vážná, že by se jí mělo zabývat mimořádné zasedání vlády a dělat a vláda by měla přijmout nějaký koncepční plán, ať už co se týče podnikání v České republice, podmínek pro podnikání v České republice, sociálních dávek a podobně?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Nezaměstnanost se neřeší z měsíce na měsíc nebo z roku na rok.

Václav MORAVEC, moderátor

Podstatné je, aby se řešila vůbec.

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Ta se řeší. Například jenom řeknu, pokud bychom neudělali kroky, které děláme, ať už to jsou veřejně prospěšné práce, zřizování nových pracovních míst, rekvalifikace, to jenom za loňský rok to bylo přibližně osmdesát až devadesát tisíc nových pracovních příležitostí, které tímto způsobem vznikly. Podpory investic, a to ať českých, tak zahraničních a další kroky. Vláda nespí na vavřínech a neříká, že to je bezva. Naopak, považuje to za prioritní problém, a proto taky rozhodla ve svém usnesení, že teď je zřízena meziresortní komise, která se bude mezi ministerstvem práce a dalšími hospodářskými resorty, která se bude prioritně zabývat problematikou zaměstnanosti a vytvářením podmínek k tomu, aby tento trend, který je neustále narůstající, aby byl zlomen.

Václav MORAVEC, moderátor

Kdy ta meziresortní komise vznikla?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Ta meziresortní komise vznikla teď během února. Měla by začít fungovat na konci března.

Václav MORAVEC, moderátor

A co by mělo být výsledkem jejího fungování?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Mělo by být právě zlepšení institutu pro podporu zaměstnanosti. Připravujeme nový akční národní plán zaměstnanosti, který bude platit do roku 2006, který půjde na podzim do Bruselu, vláda jej bude projednávat v květnu, v červnu a tady by měly být dány základní parametry toho, jak bude systém fungovat. A tady chceme taky otevřít prostor pro spolupráci s krajskými reprezentacemi, s obecními reprezentacemi v tom, aby bylo možné využít maximálně těch prostředků, které jsou například ...

Václav MORAVEC, moderátor

Nemýlím-li se, patnáct miliard to má být?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Mělo by to být, podle kurzu eura to může být tak mezi třinácti až patnácti miliardami korun z Evropského sociálního fondu.

Václav MORAVEC, moderátor

Na co ty peníze z Evropského sociálního fondu ve výši zhruba patnácti miliard půjdou především?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Především na oblast zaměstnanosti, ale určitým způsobem směřováno do té oblasti těžce, hůř zaměstnavatelných skupin, například absolventů, rodin nebo žen s dětmi, lidmi, kterým je dneska přes padesát let, a kteří těžko shání zaměstnání. Ale to, co je důležité, je, abysme tyto prostředky vyčerpali, aby byly programy a ty programy samozřejmě jsme připraveni podpořit a připravit k tomu, máme připravené dneska už v závěrečné fázi manuály, které by měly umožňovat vlastně čerpání těchto prostředků. Chci jenom zdůraznit, že je možné čerpat průběžně až do roku 2006.

Václav MORAVEC, moderátor

Poslední téma, situace v ČSSD. Stanislav Gross už ohlásil, že na sjezdu v příštím roce bude kandidovat na předsedu. Vy jste Stanislavu Grossovi doslova vzkázal v rozhovoru pro Lidové noviny: "Gross musí zaujímat jednoznačnější stanoviska a vyjadřovat se k věcem, ke kterým se nevyjadřuje." Konec citátu. Ke kterým by se měl vyjadřovat Stanislav Gross?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Tak já myslím, že kromě té bezpečnostní oblasti, tak samozřejmě předseda každé politické strany musí mít obecný přehled například i o té zaměstnanosti, o oblasti zahraniční politiky a dalších, které běžně ministr nebo místopředseda strany a podobně nepotřebuje nebo nepotřebuje se k nim vyjadřovat.

Václav MORAVEC, moderátor

Uvažujte o tom, že vy byste kandidoval také na předsedu?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Zatím jsem o tom neuvažoval.

Václav MORAVEC, moderátor

A teď, když jsem se vás na to zeptal?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Já myslím, že do sjezdu, který by měl být na jaře příštího roku, tak proběhnou ještě okresní, krajské konference, proběhnou mezi tím vlastně troje volby, evropské, krajské a senátní.

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená, pokud by některé krajské konference naznačily, že máte jejich důvěru, tak byste byl ochoten se utkat s Vladimírem Špidlou a Stanislavem Grossem o post předsedy nebo jste slabý kandidát?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

V politice není nic vyloučeno. Samozřejmě možné je všechno, ale v tuto chvíli a v tento okamžik není doba na to vyhlašovat nominace.

Václav MORAVEC, moderátor

Proč ne?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Já myslím, že máme spoustu jiných starostí, například už zmiňovanou třeba, vyřešit nezaměstnanost a povede-li se nám to, tak určitě to bude jeden z dobrých počinů sociální demokracie.

Václav MORAVEC, moderátor

A teď to dvojvládí, o kterém píší novináři, v ČSSD, že na tiskových konferencích už vystupují společně Vladimír Špidla a Stanislav Gross. Vyznáte se v něm, v tom dvojvládí?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

No, tak já myslím, že vláda je, nebo pozice jsou jasné. Myslím, že premiér a předseda strany je jasně definován. Pokud jde o Standu Grosse, tak ten jako tím, že vyhlásil svoji nominaci, tak musí nějakým způsobem deklarovat i své názory v kontrastu se stávajícím předsedou, což je za této situace dost těžké a ten čas, který je do sjezdu, si myslím, že bude velmi složitý a ...

Václav MORAVEC, moderátor

V čem především?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

V čem?

Václav MORAVEC, moderátor

Ano. V čem?

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Jednak v těch překážkách, které nás do té doby čekají, to znamená volby a samozřejmě i v tom nějakým způsobem se definovat jako určitá alternativa.

Václav MORAVEC, moderátor

Konstatuje Zdeněk Škromach, ministr práce a sociálních věcí, místopředseda ČSSD. Děkuji za účast v "Otázkách" a někdy příště na shledanou.

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/

Díky. Na shledanou.

Václav MORAVEC, moderátor

Situace v nejmenší straně současné vládní koalice, to je další téma. Zatímco poslanci Tomáš Vrbík a Marian Bielesz z nejmenší strany české vládní koalice vystoupili, poslanec Svatopluk Karásek do ní vstoupil.

Svatopluk KARÁSEK, /US-DEU/ /natočeno 9. 3. 2004/

Teď do ní všichni tak nějak kopou, a já jsem zvyklej nejednat tendenčně. Prostě myslím si, že dělá správnou práci.

Václav MORAVEC, moderátor

Podle předsedy unionistů Petra Mareše je situace strany kritická, ale ne beznadějná. Když Unie svobody na začátku roku 1998 vznikla, její představitelé tvrdili, že chtějí přinést do politiky nový styl a nová témata.

Jan RUML, zakladatel US /natočeno 17. 1. 1998/

Jsou témata, která současná pravice jaksi nevzala zatím v úvahu. Jsou tady, myslím, originální řešení v sociální politice. Chtěli bychom se soustředit na to, na čem chceme založit vlastně naši politickou stranu a to je obecně zřízení. Tam jsou informace, tam je realita. Není náhodou, že tady byla celá řada starostů, a že k unii se hlásí desítky starostů a chtěli bychom se podílet na taková témata, která do rejstříku pravice nepatřila.

Václav MORAVEC, moderátor

Proč se Unii svobody-Demokratické unii nedaří přesvědčit veřejnost, že by ji měla volit? Dozvíte se právě teď. A dalšími hosty jsou bývalá předsedkyně US-DEU Hana Marvanová. Hezký dobrý večer.

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Dobrý večer.

Václav MORAVEC, moderátor

A nový člen US-DEU, poslanec Svatopluk Karásek. I vám hezký dobrý večer.

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

Dobrý večer.

Václav MORAVEC, moderátor

Proč teď vstupovat do Unie svobody, pane Karásku?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

Já jsem v tom neměl žádnej kalkul. Prostě jsem se v noci probudil, říkal jsem si, že by bylo správný teď posílit Unii svobody, protože svým způsobem nějak tak jako dostává zahulit, a že bych ji rád podpořil.

Václav MORAVEC, moderátor

Probouzíte se často s takovými sny?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

No, tak přímo takový sen ne, ale často v životě naslouchám hlasu svého srdce.

Václav MORAVEC, moderátor

S jakými sny se probouzí Hana Marvanová v souvislosti s Unií svobody, má-li vůbec o Unii svobody ještě nějaké sny?

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Ne, tak přiznám se, že mám privátní sny, ale je pravda, že když jsem kandidovala na předsedkyni Unie svobody, tak jsem mluvil také o tom, že je důležité naslouchat intuici. Ovšem já si myslím, že Unii svobody by pomohla kromě členů změna politiky.

Václav MORAVEC, moderátor

V čem?

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Je to otázka mířící na to, proč je Unie svobody v takové situaci. Já se domnívám, že to souvisí se vstupem Unie svobody do vlády. Já jsem na tu situaci upozorňovala vlastně po volbách v roce 2002, když jsem ještě byla předsedkyní a ...

Václav MORAVEC, moderátor

Chcete tím říci, že dochází na vaše slova v současnosti?

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Mě to velmi mrzí, ta situace, to chci podotknout, ale myslím si, že když nejmenší strana vstupuje do koalice, byť s úmysly podpořit vlastně vstup České republiky do Evropské unie, ale když vstupuje do koalice, která je programově nehomogenní, se stranou, která je pro ni programově daleko, to je se sociální demokracie, že hrozí, že ta nejmenší vládní strana potom neprosadí většinu svého programu a voliči, pokud mají alternativu, opustí tuto malou stranu a přejdou ke konkurenci a pro malou stranu je to největší riziko, protože se snadno pak může ocitnout pod prahem volitelnosti.

Václav MORAVEC, moderátor

Připomeňme si slova, která pronesl Jan Ruml v roce 1998, tehdy jako předseda Unie svobody-Demokratické unie právě v souvislosti se vstupem US-DEU do vlády.

Jan RUML, předseda US /natočeno 2. 3. 1998/

Republikový výbor odmítá úvahy o povolební koalici se stranou sociálnědemokratickou vzhledem k neslučitelnosti programových principů.

Václav MORAVEC, moderátor

To se psal rok 1998. Vy jste, Svatopluku Karásku, ovšem zastáncem setrvání Unie svobody-Demokratické unie ve vládě a trochu v rozporu s Hanou Marvanovou. Proč?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

Tak já si myslím, že z toho našeho programu, že můžeme něco prosadit právě tím, že jsme v koalici, kdybychom byli v opozici právě jako malá strana, tak bychom v podstatě neměli žádný smysl.

Václav MORAVEC, moderátor

A co ten argument, že zkrátka jste si zadali?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

Já to tak nepovažuju, že bychom si zadali a naopak pro mě to není problém hlasovat většinou s tou současnou vládou, protože nevidím tam rozdíl, jako že by šlo o zápas mezi pravicí a levicí, ale spíš takovým stylem politiky z východu a z Ruska na nás jde takovej ten, nazval bych to klientelismus, a z Evropy, bych řekl, taková solidní, řekněme, demokratická poloha. Teď mezi tím se zápasí a vůbec tady nejde o zápas pravicových a levicových sil, ale o to, jestli ta politika, jestli to bude prostě o prachách a o tom si něco urvat pro sebe, nebo jestli to bude doopravdy ze zájmu.

Václav MORAVEC, moderátor

Teď mluvíte o které straně?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

O žádné straně. To jde napříč stranama.

Václav MORAVEC, moderátor

Napříč i Unií svobody?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

A vy to jistě víte.

Václav MORAVEC, moderátor

Ne. Napříč i Unií svobody?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

No to, tam to cítím nejmíň třeba. Ta nemá tu moc a taky ji dlouho neměla.

Václav MORAVEC, moderátor

Nemá moc, když je ve vládě?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

No, tak je jí málo.

Václav MORAVEC, moderátor

Málo?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

No má pět procent, tak, řekněme, deset křesel. Tak jak může mít moc z dvou set křesel?

Václav MORAVEC, moderátor

Má tři ministry.

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

No, ale to ještě neznamená mít moc.

Václav MORAVEC, moderátor

Můžete, Hano Marvanová, říci, zda se US-DEU zpronevěřila svému programu právě tím, že má tři ministry ve vládě a souvisí to s tím, že jsou tři lidé ve vládě?

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Víte, já bych nehovořila v takových kategoriích zpronevěřila se. Vezměme to bez těch nálepek pravice, levice. Unie svobody měla ve svém programu a vždycky to prosazovala, od svého vzniku, snižování daňové zátěže, zlepšování podmínek pro podnikatele, snižování dluhů a vstupem do vládní koalice samozřejmě dochází ke kompromisům, ovšem ten kompromis ve výsledku vypadá třeba tak, že se alespoň malým živnostníkům, jak jsme viděli teď v předcházejícím vstupu nebo rozhovoru, se komplikuje situace, dokonce živnostníci musí končit tu svou živnost, protože se jim zavádějí zvýšené odvody, minimální daně a tak dále. A já jsem, když jsem byla vlastně rok poslankyní ve sněmovně, tak jsem dostávala stovky e-mailů, dopisů právě od těch lidí, kteří nás volili, kteří jsou podnikatelé, a kteří říkali: "Pokud toto schválíte, my už vás příště volit nebudeme." Čili nejde o ty nálepky. Jde o to, že my jsme toto slibovali lidem, konsistentně od vzniku Unie svobody, a pak, když jsme vstoupili do této vlády, tak vlastně výsledek je kompromis, že takovéto věci se zavádějí, podnikání se komplikuje. Rozumím tomu, že to prosazuje sociální demokracie, pro ni to není problém, ale pro Unii svobody je to problém, protože pak ztrácí voliče a voliči přecházejí k jiné pravicové straně.

Václav MORAVEC, moderátor

Pohled dvou lidí, kteří, nemýlím-li se, tak to byla Hana Marvanová, která přivedla Svatopluka Karáska na kandidátku někdejší čtyřkoalice a i do poslaneckého klubu US-DEU.

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Ale já bych jenom podotkla, já jsem Svatopluka Karáska oslovila jako člověka, nezávislou osobnost, člověka smýšlením liberálního, člověka, který ztělesňuje určité hodnoty boje třeba proti klientelismu. To je také součástí programu Unie svobody a mně nevadí, že Svatopluk Karásek ve všem s námi nesouhlasil, protože kandidoval jako nezávislá osobnost.

Václav MORAVEC, moderátor

A teď to, co slyšíte od Svatopluka Karáska, přijde vám to méně liberální než tak, jak jste Svatopluka Karáska před dvěma lety potkala a vtáhla ho na kandidátku?

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Já jsem mu nabídla tu kandidaturu za nás, protože si myslím, že i takovéto osobnosti mají být v parlamentu. Nemyslím si, že stoprocentně ve všem musel souhlasit s naším programem. Já to ale vidím jinak, protože vlastně jsem v politice působila nebo působím mnoho let a myslím si, že je správné konsistentně hájit stále stejný názor, například nižší daně, lepší podmínky pro podnikání.

Václav MORAVEC, moderátor

Vy nemáte, pane poslanče, problém s tím, že se zhoršují podmínky pro podnikání, jak naznačuje Hana Marvanová, a US-DEU na tom má svůj podíl?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

Já mám problém s tím samozřejmě, ale když prostě jsme získali málo hlasů, pět procent řekněme, tak nemůžu mít nárok, že všechno bude podle mého. Ta Unie svobody má, řekněme, pět procent v tom parlamentu a někdy i sociální demokrati, kolegové, poslanci jsou nešťastní z toho, říkají ta unie prosadí prostě dost podstatný věci v těch koaličních jednáních, jak k tomu my přijdeme, my jsme dostali, já nevím, tolik hlasů a oni jenom pět a teď se jim daří prosazovat z toho programu, takže ...

Václav MORAVEC, moderátor

Můžete říci, že vám vstupuji do řeči, tři hlavní body programové, které považujete za zásadní, a které US-DEU, lidově řečeno, protlačila ve vládě?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

No, tady máme Agendu 12, tak tady máme dvanáct bodů, které se podařilo Unii svobody prosadit.

Václav MORAVEC, moderátor

Můžete říct vy tři body, ne číst tady z Agendy 12?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

Tak řekněme snížení daní právnických osob z 31 na 24 %. To bylo něco typického, co Unii svobody prosazovala ve svém programu, nebo společné zdanění manželů. Taky to byl jeden ze základních bodů, a pak hlavně vstup do Evropy. V tom jsem já hodně pomáhal a to je jeden z mých snů. Takže tyhle třeba tři body, ale z těch dvanácti ...

Václav MORAVEC, moderátor

Promiňte, když jsme v úvodu mluvili o vašich snech, a byl to právě sen, který vás přivedl do Unie svobody-Demokratické unie, budete mít problém s majetkovými přiznáními a s jejich podporou v Poslanecké sněmovně?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

Já osobně ho mít nebudu, protože pro mě je to protikorupční jednání to nejpodstatnější a nějaký prostě, i když to není třeba plně, řekněme, demokratický, ale tím, že je to protikorupční, tak mně to stačí k tomu, abych mohl s tím souhlasit. Nejsem tak rigorózní, že prostě jsem pro to, aby se omezila ta korupce i třeba za cenu takového ústupku.

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Jestli se mohu k tomu vyjádřit.

Václav MORAVEC, moderátor

Ano.

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Pokud jde o boj proti korupci, to je jeden z cílů, v kterém se Unie svobody shoduje tedy s ostatními stranami vládní koalice, ale jde o to, jak se proti té korupci bojuje. A ta současná ...

Václav MORAVEC, moderátor

Majetková přiznání nejsou ...

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

A ta současná podoba, ta současná vládou navrhovaná podoba o majetkových přiznáních je špatná, je špatná zejména v tom, jak to uvedla i Legislativní rada vlády samotná, že ten zákon je protiústavní, protože obrací tu situaci. Vlastně každý občan, který si třeba pořídí byt nebo dražší auto nebo dům, tak pokud nedoloží, z čeho si pořídil tuto věc, tak bude znovu zdaněn, tedy bude považován za toho, kdo stát zkrátil na daních. Na mě ...

Václav MORAVEC, moderátor

Z toho, co vy říkáte, kdybyste byla ve sněmovně, tak byste ruku nezvedla?

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Na mě ten zákon dělá dojem, že ani tak nejde o to zvýšit pravomoci třeba policie, finančním úřadům, státnímu zastupitelství pro boj s hospodářskou kriminalitou, ale získat pro stát další peníze z daní a zdaňovat třeba podruhé ten majetek. Já se domnívám, že existuje řešení, ovšem pokud bude vůle ve vládní koalici, jak ten zákon změnit tak, aby skutečně pomáhal boji proti korupci a myslím si, že majetková přiznání jsou na místě, ale zejména u veřejných činitelů. Měl by se zpřísnit zákon o střetu zájmů, měla by být majetková přiznání u vysokých státních úředníků, aby se neopakovaly případy jako Karel Srba, který měl plat na ministerstvu, ale majetek v hodnotě, který si nikdy nemohl pořídit.

Václav MORAVEC, moderátor

Svatopluk Karásek ale naznačil, že s tou současnou předlohou, kterou vy jste označila za protiústavní, problém nemá.

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

Tak já jsem neříkal, že nemám problém a jistě by bylo lepší možná ...

Václav MORAVEC, moderátor

Vy jste to tak ale doslova řekl.

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

... i lepší poloha, ale že se smířím i s touto polohou, která ...

Václav MORAVEC, moderátor

Protiústavní?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

To není jistý, že je protiústavní, ale ...

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Legislativní rada vlády to řekla. To je zajímavé.

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

... ale prostě smířím se s tím, protože to pomůže v boji proti korupci. Ale spíš Unie svobody by byla pro to, aby se stát toho ujal, finanční úřady a tak a ne aby každý osobně musel prokazovat, že není zloděj nebo tak, tak to není správný. Budeme prosazovat a uvidíme, jak se to na koaličních jednáních povede, budeme prosazovat tu samou tendenci, ale že by to měl dělat stát, finanční úřady a registry, aby měl přístup do registru hlavně u aut, u lodí a u domů a tak, aby tam se to mohlo sledovat, takže vlastně v tý pozici toho státu, že by to mělo zůstat.

Václav MORAVEC, moderátor

Stručná otázka na závěr pro vás pro oba. V případě, že se Unii svobody-Demokratickou unii, o čemž pravděpodobně i rozhodnou volby do Evropského parlamentu, nepodaří zachránit, jaký by měl být další krok?

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

Tak dál působit jako třeba malá strana. Vznikají nové. Takže pokusit se spolu s ostatními už třeba ODA, jiné strany, nikomu se na té pravici vedle ODS nedaří, tak pokusit se vytvořit nějakou takovou pravicovou platformu.

Václav MORAVEC, moderátor

Integrovat všechny tyto menší strany.

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

Integrovat, ano.

Václav MORAVEC, moderátor

Hana Marvanová je v médiích, právě ona označována za člověka, který, dovolím-li si to tak říci, na mateřské dovolené spřádá integraci menších pravicových stran. Máte na to čas?

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Ne, já jsem si to taky přečetla v novinách a nejsem skutečně takový agent v pozadí, který toto organizuje. Myslím si samozřejmě, že by spojení politiků podobného smýšlení bylo rozumné, ale to vůbec nestačí. Taková ta představa, že když Unie svobody propadne v evropských volbách, takže ji potom zachrání integrace s dalšími malými stranami, to ne.

Václav MORAVEC, moderátor

Co ji zachrání?

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Já jsem říkala, že by pomohla jedině sebereflexe, zhodnocení, co je tedy příčinou propadu preferencí a změna politiky. Já si myslím, že je třeba, abychom se vrátili k prosazování pravicového programu, který jsem načrtla, podpora vstupu do Evropské unie, nízké daně a konec zadlužování, boj proti klientelismu. Myslím si, že to je nosný program, ale musí voliči vidět, že ho prosazujeme.

Václav MORAVEC, moderátor

Konstatuje bývalá předsedkyně US-DEU Hana Marvanová. Ve studiu byl i poslanec, nový člen US-DEU Svatopluk Karásek. Oběma vám děkuji a někdy příště na shledanou.

Hana MARVANOVÁ, bývalá předsedkyně US-DEU

Na shledanou.

Svatopluk KARÁSEK, poslanec US-DEU

Na shledanou.

Václav MORAVEC, moderátor

A vám, divákům, děkuji za to, že jste byli s námi, s Českou televizí a dívali jste se na "Otázky". Příště se uvidíme 21. března na ČT 1.