Sedmi�ka 21.3.2004
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Pozv�n� dnes p�ijali m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny a prvn� m�stop�edseda
KDU-�SL Jan Kasal, dobr� den.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Dobr� den.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
A p�edseda poslaneck�ho klubu ODS Vlastimil Tlust�. Dobr� den.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Dobr� den.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ve vl�d� za�al boj o t�in�ct� a �trn�ct� platy pro st�tn� zam�stnance. Ministr
pr�ce Zden�k �kromach se sna�� prosadit jejich
proplacen� alespo� v pades�tiprocentn� v��i. Spole�n� s odbory argumentuje t�m,
�e kdy� se tak nestane, v�ce ne� polovina st�tn�ch zam�stnanc� si letos vyd�l�
m�n� ne� loni. Jak budou tyto platy vysok� a zda v�bec budou, se minist�i zat�m
neshodli.
NED�LE
/uk�zka/
redaktor
Minist�i, s nimi� jsme dnes r�no o t�in�ct�ch a �trn�ct�ch platech hovo�ili,
p�ich�zeli u� sem na jedn�n� vl�dy s dost odli�n�mi n�zory.
Pavel DOST�L, ministr kultury /�SSD/
Aby byly vyplaceny alespo� v polovi�n� v��i.
Karel �ERM�K, ministr spravedlnosti
Ob�v�m se, �e to rozpo�et neunese.
Marie SOU�KOV�, ministryn� zdravotnictv� /�SSD/
Je to velmi vysok� ��stka.
Petra BUZKOV�, ministryn� �kolstv� /�SSD/
Zajistit zv��en� t�in�ct�ch a �trn�ct�ch plat�.
Pavel N�MEC, ministr pro m�stn� rozvoj /US-DEU/
Na minim�ln� �rovni.
Libor AMBROZEK, ministr �ivotn�ho prost�ed� /KDU-�SL/
Nejv��e deset procent.
redaktor
Lidem, kte�� pracuj� pro st�t, do�la trp�livost pot�, co byl ned�vno zaveden
m�sto dvan�ctit��dn�ho �estn�ctit��dn�
platov� syst�m. Ten m�l zv��it mzdy dobr�m pracovn�k�m. Ve chv�li, kdy se v�ak
za�aly kr�tit a ru�it t�in�ct� a �trn�ct� platy, zjistili, �e v ro�n�m souhrnu
maj� nakonec m�n� pen�z ne� d��ve.
Zden�k MARHONS, Odborov� svaz �kolstv� Karlovy Vary
U�itelka mate�sk� �koly bez t�in�ct�ho a �trn�ct�ho platu by te� vlastn� m�la
br�t zhruba o a� deset tis�c m�n�.
Roman VALVODA, hasi�
Pokud n�m seberou t�in�ct�, �trn�ct� platy, hasi�i prost� jdou s platem o p�r
tis�c dol�.
z�chran��
Nen� to dobr�.
��edn�k
Jedin� by se muselo st�vkovat.
redaktor
Ministr pr�ce proto dnes na jedn�n� vl�dy usiloval o to, aby t�in�ct� a
�trn�ct� platy byly letos vyplaceny alespo� v pades�tiprocentn� v��i. To si
v�ak vy��d� t�m�� �est miliard korun a ty bude t�eba n�kde naj�t.
Zden�k �KROMACH, ministr pr�ce a soci�ln�ch v�c�
/�SSD/
Bude nutn� po��dat rozpo�tov� v�bor Poslaneck� sn�movny o rozpo�tovou zm�nu.
/konec uk�zky/
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Tak�e, pane p�edsedo, vy jste z�rove� m�stop�edsedou rozpo�tov�ho v�boru. A�
p�ijde pan ministr �kromach se ��dost� o rozpo�tovou
zm�nu takovou, kter� by umo�nila vyplatit ony t�in�ct� a �trn�ct� platy v
pades�tiprocentn� v��i, jak na to budete reagovat?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tak jako u ka�d� rozpo�tov� zm�ny, to jest ot�zkou, odkud maj� ty pen�ze b�t
uvoln�ny. Proto�e rozpo�tov� zm�na je v podstat� p�esm�rov�n� pen�z, ale ty
pen�ze mus� existovat. To znamen�, bude-li vl�da navrhovat pos�lit jednu
polo�ku st�tn�ho rozpo�tu, mus� z�rove� uk�zat na tu oslabovanou. A tam bude
ur�it� ten probl�m, kter� m� b�t v takov�m rozsahu oslabena.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Pane m�stop�edsedo, vy v�te, kde by cht�l st�t vz�t pen�ze, respektive pan
ministr �kromach, na ty t�in�ct� a �trn�ct� platy? Na
tu pades�tiprocentn� v��i.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Up��mn� �e�eno nev�m. �etl jsem v novin�ch, �e pan ministr �kromach
objevil n�jak� skryt� rezervy, tu��m, ve v��i t�� miliard korun, co� mi je s
podivem, proto�e jsem m�l za to, �e ve�ker� rezervy, kter� jsou k dispozici,
byly vy�erp�ny p�i sestavov�n� st�tn�ho rozpo�tu. Nicm�n� na z�klad� t�
report�e �vodn� bych cht�l zavzpom�nat na sv� studentsk� l�ta, u� je to tedy
�adu let, ale tehdy platil z�kon o zachov�n� hmoty �i energie. Mysl�m, �e tento
z�kon neprod�lal ��dnou novelu. A kdy� poslouch�m tady vyj�d�en� jednotliv�ch
akt�r�, tak se mi zd�, �e st�t nalil do mzdov�ch prost�edk� na leto�n� rok o
p�t miliard korun v�ce ne� loni a �e v�ichni maj� m�n�. Je mi to tedy s
podivem. Ale zp�tky ke t�in�ct�m a �trn�ct�m plat�m. J� bych si velmi p��l, aby
tato diskuse, kterou tady vedeme, vedla v kone�n� f�zi k tomu, �e t�in�ct� a
�trn�ct� platy budou historickou z�le�itost�, �e to, co bylo vypl�ceno v
minulosti ve t�in�ct�m a �trn�ct�m platu, bude zapo��t�no do dvan�cti
m�s��n�ch, nebo l�pe do jednoho ro�n�ho platu a t�m se vyhneme t�mto diskus�m,
kter� jsou pro mne osobn� p�ekvapuj�c� a poni�uj�c�. Proto�e my jsme nikoho
nenutili k tomu, aby p�istoupil na �estn�ctit��dn�
tarifn� syst�m. Odbor��i si to dobrovoln� vybrali, v�d�li, �e transforma�n�
n�klady budou ze strany st�tu hrazeny ve v��i p�t miliard korun. Ub�hnou dva
m�s�ce a je tady tento probl�m. J� to pova�uji jako nef�r.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Chcete reagovat?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
J� mohu jenom souhlasit. V�echno, co bylo uvedeno, je skute�n� tak. J� bych
jenom p�ipomn�l, �e p�ed t�emi roky, mysl�m, �e u� to je, kdy za�ala v
parlamentu velmi tenkr�t vzepjat� diskuse o �estn�ctit��dn�m
platov�m syst�mu, tak ODS upozor�ovala na to, �e jestli nahrad�me �estn�cti
t��dami tehdy platn�ch dvan�ct, tak se nikde ��dn� pen�ze nevezmou. Pou�il bych
tu formulaci o z�konu o zachov�n� energie �i pen�z. Bylo jasn�, �e jednoho dne
se uk�e, �e ta o�ek�v�n� nejsou napln�na, proto�e k tomu chyb� ty re�ln�
pen�ze. Dnes, kdy� poslouch�m odbor��sk� p�ed�ky, tak v podstat� ��kaj� tyt�
v�ty, kter� ��kala ODS p�ed t�ma p�ibli�n� t�ema rokama. Je jasn�, �e zaveden�m t�ch nov�ch t��d se samy o
sob� platy nevy�e��. Ur�it� p�i projedn�v�n� v parlamentu tak rozhoduj�c�
ot�zka o vyplacen�ch t�in�ct�ch platech bude, kde vz�t ty pen�ze, a tak� ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
A co ��k�te ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
... a tak� souhlas�m naprosto s t�m ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
... tomu n�m�tu zru�it vlastn� ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
... �e proto�e je dvan�ct m�s�c�, tak t�in�ct� a �trn�ct� plat je z principu
nesmysl a m�l by b�t rozpo��t�n do ��dn� mzdy na standardn�ch dvan�ct m�s�c�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
M� by zaj�mala jedna v�c. Pan m�stop�edseda va�� strany Ambrozek
v tom �otu �ekl, �e st�tn� zam�stnanci maj� dostat nanejv�� deset procent
t�in�ct�ch a �trn�ct�ch plat�. P�itom va�e strana jednomysln� p�ed p�l rokem
uz�konila spolu s ostatn�mi stranami, krom� tedy ob�ansk�ch demokrat�, �e
poslanci, sen�to�i, minist�i, prezident a, pardon, n�kte�� dal�� �initel� maj�
dostat pades�t procent t�in�ct�ho a �trn�ct�ho platu. To jste si dokonce, pane
poslan�e, uz�konili na roky 2004, 2005 a 2006. Jak tedy te� vysv�tl�te ob�an�m,
�e va�e strana �sty ministra chce st�tn�m zam�stnanc�m zachovat deset procent
t�in�ct�ho a �trn�ct�ho platu a sami jste si odhlasovali polovinu?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Takto postaven� argument samoz�ejm� m� logiku, ale k tomu je pot�eba ��ct tak� b�. ve stejn�m z�konu se z�rove� hovo��, �e platy �stavn�ch
�initel� se nezvy�uj�, to znamen�, pro roky 2004, 2005 a 2006 objem mzdov�ch
prost�edk� pro �stavn� �initele je konstantn�. Jak se to rozpo��t�v�, je
v�sledkem prozat�mn�ch zvyklost�. A j� u� jsem o tom, kam bychom m�li sm��ovat,
hovo�il. �ili ani o korunu nav�c ne�lo na platy �stavn�ch �initel�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Pros�m, ale j� se bav�m o tom principu, tak�e ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Princip je �patn� a j� souhlas�m s t�m, �e by to m�lo b�t rozpo��t�no do
dvan�cti ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
No, ano, ale pro� jste tedy hlasoval pro to, aby v dob�, kdy odev�ad sly��me,
promi�te, jak je na tom �esk� ekonomika �patn�, jak je na�e zem� zadlu�en� a
tak ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Tak je�t� jednou to vezmu ... pokus�m se to vysv�tlit je�t� znova.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ne. Pro� vy chcete, aby poslanci, sen�to�i, soudci a tak d�le a tak d�le m�li
z�konn� zaru�eno pades�t procent t�in�ct�ho a �trn�ct�ho platu, kdy�
zam�stnanc�m ve st�tn� spr�v� navrhuje t�� poslanec Ambrozek,
kter� pro toto zvednul ruku, desetiprocentn� t�in�ct� a �trn�ct� platy?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Z�kladn� smysl tohoto sd�len� je takov�to. Ani korunu nav�c na mzdov�
prost�edky �stavn�m �initel�m pro roky 2004, 2005 a 2006. To je z�kladn�
sd�len�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ano.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Na rozd�l od zam�stnanc� ve st�tn� spr�v�, kde se u� v lo�sk�m roce docela
v�znamn� nav��ily mzdy, na rozd�l ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Aha.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
... na rozd�l od leto�n�ho roku, kdy tam jde nav�c p�t miliard korun. A ta
diskuse zcela nepochybn� neskon��.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Nebo-li jestli tomu rozum�m ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1. m�stop�edseda
KDU-�SL
Pt�te-li se, zda by bylo spr�vn�j��, kdyby tato formulace ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Spravedliv�j�� ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
... nebyla a kdyby ty mzdov� prost�edky z�staly konstantn� a rozpo��t�ny do
dvan�cti m�s��n�ch plat�, odpov�d�m ano.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Nebo-li v�m p�ipad�, �ekn�me, spravedliv�j��, nebo spravedliv� �e�en� tak, �e
st�tn�m zam�stnanc�m se zvy�uj� ka�doro�n� platy, my jsme si je zmrazili, ale
teda ti st�tn� zam�stnanci dostanou pouze deset procent t�in�ct�ch a �trn�ct�ch
plat�, ale my jsme si hned uz�konili t�ch procent pades�t.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Ne, j� se ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ale ano, tak to je, pane poslan�e.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
... j� se pokus�m to je�t� jednou vysv�tlit. Objem mzdov�ch prost�edk�, kter�
se rozd�luj� pro �stavn� �initele, z�st�v� pro tyto ji� zm�n�n� roky
konstantn�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Pane poslan�e, pros�m, m��ete odpov�d�t jednozna�n� na dotaz ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
V dob� ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
... zda jste si uz�konili pro rok 2003 /oprava: 2004/, 2005 a 2006 pades�t
procent t�in�ct�ho a �trn�ct�ho platu?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
V dob�, kdy se schvaloval tento z�kon, tak nebylo z�eteln�, zda-li se p�ejde na
�estn�ctit��dn� tarifn� stupnici anebo zda-li se
rozhodnou odbor��i setrvat na dvan�ctit��dn� tarifn�
stupnici, to se rozhodlo a� na p�elomu leto�n�ho roku. �ili v t� dob� nebylo
mo�no uz�konit nic jin�ho. A kdyby ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Jak to, bylo mo�no se jich tak� z��ci. V�dy� neust�le sly��me, v jak�m jsme
�patn�m stavu.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Ano, bylo mo�no se jich z��ci, mo�n�, �e to tak dopadne, ale pak dojde k tomu,
�e tedy �stavn� �initel� budou pob�rat v p��t�ch letech m�n�. J� s t�m osobn�
nem�m ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Mo�n� kdy� ka�d� ob�an m� dluh sto tis�c korun, o tom je�t� budeme hovo�it, tak
je to tak� vyj�d�en� odm�ny za jejich pr�ci, by se to tak t�eba dalo ��ci.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Dalo by se to tak samoz�ejm� ��ci, ale znovu ��k�m, �e se �stavn�m �initel�m na
rozd�l od st�tn�ch zam�stnanc� platy nezvy�uj�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ano, ale chcete jim, st�tn�m zam�stnanc�m, d�t jenom deset procent t�in�ct�ch a
�trn�ct�ch plat�. Sly�eli jsme pana ministra Ambrozka.
A sami jste si uz�konili pades�t.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Tak j� to vysv�tl�m je�t� jednou. Deset procent ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ne, pros�m, j� mysl�m ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Deset procent je minimum, kter� za sou�asn� pr�vn� �pravy mus� b�t vyplaceno.
Kdyby resorty si na t�in�ct� a �trn�ct� platy ponechaly vy��� rezervu, mohly
vypl�cet klidn� pades�t procent na t�in�ct�m a pades�t procent na �trn�ct�m
platu. Proto�e to rozpustily do tarif�, zbylo jim maxim�ln� deset procent.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Vy jste k tomu ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
J� bych jenom zopakoval, �e ODS byla jedin�, kter� tohle to, co se pan
p�edseda, nebo m�stop�edseda pokou�� vysv�tlit, nepodpo�ila, to je prvn� v�c.
Druh� ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
To je pravda.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Mysl�m, �e se na to hod� zn�m� r�en� o rovn�ch a je�t� rovn�j��ch. Je jasn�, �e
vl�da a vl�dn� poslanci mysleli na jednu skupinu st�tn�ch zam�stnanc� v�ce, to
jest t�mi pades�ti procenty, a na jin� m�n�, to jest t�mi deseti procenty, a
tak to tak� schv�lili ve st�tn�m rozpo�tu. Proto�e to, �e je to dneska probl�m,
to je probl�m, proto�e ve st�tn�m rozpo�tu se pro tu jednu skupinu nepo��t� s
t�mi pades�ti procenty, tak�e to bylo v�dom� rozhodnut� a je to p��mo klasick�
p��klad pokrytectv�, kdy vl�da se sna�ila v��i ve�ejnosti tv��it jako ta, kter�
�et��, a te� se ukazuje, �e �et�� v�c na jin�ch ne� sama na sob�.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� se domn�v�m a opakoval bych jenom to sam�. Kdyby do�lo k nav��en� plat� pro
�stavn� �initele, objemu mzdov�ch prost�edk�, pak by pan poslanec a p�edseda
Tlust� m�l zajist� pravdu. A proto�e k tomu ov�em nedo�lo, tak m� pravdu jenom
z��sti. A pokud si dob�e na tu diskusi pamatuju,
mysl�m, �e ano, tak rozhodn� ��dn� z poslanc� ODS nevystupoval proti t�in�ct�m
a �trn�ct�m plat�m. Pokud se m�l�m, pane p�edsedo, opravte m�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ale tak� na rozd�l od poslanc� KDU-�SL taky ��dn�, alespo� ta sjetina je jasn�, pro to ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Ale d�vody byly jin�. D�vody ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
... pro to nehlasoval.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
D�vody byly samoz�ejm� takov�, �e ODS pro drtivou v�t�inu vl�dn�ch n�vrh�
z�kon� nehlasuje. A kdy� se ka�d� z div�k� m��e sezn�mit s rozpravou, kter� k
tomu prob�hala, pochybuji, �e tam najde n�jak� vyj�d�en� t�kaj�c� se t�in�ct�ch
a �trn�ct�ch plat�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Dob�e.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
To, �e ODS to nepodpo�ila, to nepop�r�m.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
To je pravda, to nen� zpochybniteln� v�bec.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Poj�me d�l.
21.03.2004 TV Nova - 12:00 Sedmi�ka hod.
Po�ad� zpr�vy: 2/4 Person�ln� probl�my v
�esk� justici
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Na Nejvy���m soudu to v�e. Spory mezi p�edsedkyn� soudu a jej�m poradn�m
org�nem, soudcovskou radou, kter� zastupuje ostatn� soudce, vyvrcholily. �ty�i
z p�ti �len� rady se rozhodli odstoupit a tvrd�, �e je p�edsedkyn� opakovan�
p�ehl��. Ta ale ��k�, �e radu ze z�kona poslouchat nemus�. Mezi politiky
vl�dne zd�en�, Nejvy��� soud je toti� vrcholn�m org�nem justice a rozhoduje o
dovol�n�ch proti pravomocn�m rozsudk�m a o st�nostech pro ... a o st�nostech
ministra pro poru�en� z�kona. Sjednocuje tak� rozhodov�n� ni���ch soud�.
POND�L�
/uk�zka/
redaktor
Odstoupen� �ty� �len� z p�ti v soudcovsk� rad� znamen� podle n�kter�ch jedin�,
tady na Nejvy���m soud� panuje nespokojenost s rozhodov�n�m p�edsedkyn� v
person�ln�ch ot�zk�ch.
redaktor
To je hlavn� �kol rady, vyjad�ovat se k tomu, kter� soudce p�ijmout, kter� ne,
a pak i k ot�zk�m spojen�m t�eba s pracovn�m rozvrhem. �ty�em z p�ti �len� rady
na Nejvy���m soudu ale do�la trp�livost. P�edsedkyn� soudu si pr� v�dy nakonec
ud�lala, co cht�la sama.
Mojm�r PUTNA, odstupuj�c� �len soudcovsk� rady Nejvy���ho soudu �R
V tom smyslu, jak to tady dosud funguje, se ukazuje, �e ta rada byla opravdu
zbyte�n�.
redaktor
P�edsedkyn� soudu ale tvrd�: "Ze z�kona radu poslouchat nemus�m."
Iva BRO�OV�, p�edsedkyn� Nejvy���ho soudu �R
Oni maj� pouze poradn� funkci. J� jsem odpov�dn� za fungov�n� tohoto soudu.
redaktor
Ob� strany se neshodly asi v sedmi p��padech, t�eba v tom, zda vz�t jako soudce
b�val�ho ministra Bure�e nebo jednu ze soudky� Okresn�ho soudu Brno-venkov.
Mojm�r PUTNA, odstupuj�c� �len soudcovsk� rady Nejvy���ho soudu �R
Je zde dost soudc�, kte�� jsou v tomto sm�ru s po��n�n�m pan� p�edsedkyn�
nespokojeni.
redaktor
N�kte�� sen�to�i i poslanci jsou situac� na Nejvy���m soud� zd�eni.
Robert KOL��, sen�tor /US-DEU/
Mysl�m, �e je to velice z�va�n� situace a �e by se j� ur�it� n�kdo m�l n�kdo
zab�vat, minim�ln� ministr spravedlnosti.
Stanislav K�E�EK, poslanec /�SSD/
J� mysl�m, �e by se t�m rozhodn� m�l ministr spravedlnosti zaj�mat.
redaktor
Ministerstvo spravedlnosti d�v� od cel�ho sporu ruce pry�: "Zasahovat, ani
pro�et�ovat ho nijak nebudeme."
Vladim�r VOR��EK, mluv�� Ministerstva spravedlnosti �R
To nen� v�c ministerstva spravedlnosti.
redaktor
Prezident Soudcovsk� unie ��k�: "Rady by m�ly m�t v�t�� pravomoci, hroz�,
�e za�nou odstupovat dal��."
Jarom�r JIRSA, prezident Soudcovsk� unie �R
V moment�ln� podob� si mysl�m, �e je to zcela nefunk�n� org�n.
/konec uk�zky/
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Tak�e j� op�t p�ipom�n�m, �e jde o vrcholn� org�n �esk� justice. Vid�li jsme i
znepokojen� z �ad politik�. P�nov�, �ekn�te, kdo tedy a jak m��e �e�it
person�ln� situaci na Nejvy���m soudu. Pros�m, pane p�edsedo.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Tak o tom hovo�� z�kon. A nem�l�m-li se, tak je to prezident republiky.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
V� n�zor?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tak ur�it� ten prvn�, kdo by se m�l pokusit to �e�it neform�ln�, je ministr
spravedlnosti, to je nepochybn�, proto�e to je jeho gesce za tenhle resort. To
je spor, ve kter�m hledat vin�ka je velmi obt�n�, proto�e z toho, jak jsem
pochopil, poradn� sbor vlastn� ��k�, �e je nefunk�n�, nikdo se ho na jeho rady
nept�, a proto ten poradn� sbor ��k�: "Nem�me-li komu radit, nen�-li
d�v�no na na�e rady, my odstupujeme, proto�e je to funkce, kter� vzbuzuje
dojem, �e n�co ovliv�ujeme, ve skute�nosti tomu tak nen�." J� mysl�m, �e
to je spor, ve kter�m form�ln� kompetence neznamenaj� mnoho, to je spor, ve
kter�m m��e zafungovat jedin� neform�ln� autorita, pokus o dohodu. A z t�ch
pozn�mek, kter� jsme sly�eli, mysl�m, �e je z�ejm�, �e to vyvrcholilo na
person�ln�ch ot�zk�ch. A person�ln� ot�zky jsou velmi citliv� a j� bych s�zel
na p�irozenou autoritu a myslel bych, �e by za��t pokusem o dohodu m�l ministr
spravedlnosti.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Ov�em vystavuje se ministr spravedlnosti nebezpe��, �e mu bude vy��t�no, �e
vstupuje do suverenity soud�. To je pro ministra spravedlnosti obt�n� v�c. J�
v podstat� mohu souhlasit s t�m, co ��k�te, �e by se mohlo uskute�nit, nebo
m�lo uskute�nit n�jak� neform�ln� setk�n�, ale cht�l bych ��ci, �e tyto rady
funguj� ve v�ech stupn�ch soud�, pokud se nem�l�m, nefunguje to v jednom soudu,
bohu�el tedy v tom nejvy���m. Kdyby se uk�zalo, �e je t�eba pos�lit pravomoce rady, tak by bylo dob�e, kdyby se tyto poznatky
n�kde soust�edily a kdyby pot� ministr spravedlnosti �i vl�da p�i�li do
Poslaneck� sn�movny a do Sen�tu s t�m, �e je pot�eba pos�lit ty pravomoci. Ale
�e�it problematiku a nedohodu v jednotliv�ch soudech, pro politiky, pro
poslance i pro vl�du je p�i suverenit� a samostatnosti soud� opravdu dost
obt�n� v�c. P�ejeme si, aby se to rychle vy�e�ilo.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
U t�to ot�zky je�t� z�staneme. Kdo m��e �e�it person�ln� situaci na Nejvy���m
soudu, v tom panuje podle expert� naprost� pr�vn� chaos. Dopln�m je�t� tyto
informace. Ministerstvo spravedlnosti zas�hnout nem��e, proto�e mu tuto
pravomoc p�ed �asem odebral �stavn� soud. Ten ale pr� zase postupoval v
rozporu, pr�v� v tomto p��pad�, v rozporu s �stavou. No a �stava ��k� jedin�, a
sice, �e p�edsedu Nejvy���ho soudu jmenuje prezident republiky. O tom, kdo ho
odvol�v�, nen� ale v �stav� ani slovo. Dejme slovo odborn�k�m.
V�clav PAVL��EK, vedouc� katedry �stavn�ho pr�va, Karlova univerzita /uk�zka/
J� se domn�v�m, �e je to mezera v �stav�. Existujou
ov�em mezi pr�vn�ky i jin� stanoviska. Nap��klad kolegov�, profesor Hendrych a
ministr zahrani�� Cyril Svoboda, kte�� jsou autory jin�ho koment��e a ��astnili
se na tvorb� �stavy, prohl�sili ve sv�m koment��i, �e z pravomoci jmenovat
vypl�v� tak� pravomoc odvolat. Tak�e nen� v tomto sm�ru jednotn� stanovisko. A
to stanovisko �stavn�ho soudu vlastn� toto pop�r�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
P�nov�, vy jste oba dva v politice v�c ne� deset let, schvalovali jste r�zn�
z�kony, konec konc� i tu �stavu, o kter� hovo�il profesor Pavl��ek. Jak� m�te
vysv�tlen� pro to, �e �esk� pr�vn� ��d neobsahuje n�co mo�n� dost z�sadn�ho,
jako je mo�nost jednozna�n�ho �e�en� person�ln� situace na Nejvy���m soudu.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� osobn� bych se p�ikl�n�l k tomu v�kladu, kter� tady byl uveden jako
protin�vrh ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Nebo-li, �e prezident ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
To znamen�, kdo jmenuje, tak odvol�v�. P�ijde mi to spr�vn�, nen�-li uvedeno
jinak. A proto�e uvedeno jinak nen�, tak bych se p�idr�el tohoto v�kladu.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
V� n�zor?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Souhlas�m. Ur�it� pokud by ta situace do�la do st�dia, kdy by musela b�t
odvol�na p�edsedkyn� Nejvy���ho soudu, tak by to byl prezident republiky, kter�
by j� odvol�val, o tom podle m�ho n�zoru nen� pochyb. A to, �e to �stava
v�slovn� neuv�d�, tak pr�v� proto, �e prezident republiky je ten, kdo ji
jmenuje, tak m� ur�it� i tu kompetenci obr�cenou. To je, mysl�m, naprosto
logick� v�klad. Ale j� bych zopakoval, �e v tomhle st�diu zat�m ... zat�m
nejsme. V tuto chv�li je to spor mezi p�edsedkyn� Nejvy���ho soudu a jej�m, a
to zd�raz�uju, poradn�m org�nem. A z principu poradn�ho
org�nu, a v tom nemohu souhlasit s panem ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
J� v�m, ale v�s ta situace neznepokojuje, pane p�edsedo? P�ece jen h�d� se
Nejvy��� soud ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Ano, j� mysl�m, �e ten spr�vn� postup te� mus� b�t tento. N�kdo, a podle m�ho
n�zoru ministr spravedlnosti, to nem��e b�t nikdo jin�, se mus� pokusit dostat
do souladu postup p�edsedkyn� a jej�ho poradn�ho org�nu, proto�e to je poradn�
org�n, a proto ��dn� kompetence to nemohou vy�e�it. Poradn� org�n je z principu
org�n, kter� rad� a ne��d�, tak�e pokus o dohodu. A teprve v situaci, kdy by to
nikam nevedlo, kdy by se dohoda ��dn� nerodila, tak pak je tady posledn�
instance, to je odvol�n� prezidentem.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� si ale mysl�m, �e se nach�z�me v jin� situaci, proto�e �ty�i z p�ti �len�
rady u� odstoupili. Tud� p�edsedkyn� mus� ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Pak ��k�te ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
... mus� vypsat nov� volby, soudci mezi sebou vyberou nov�ch p�t, nebo nov�
�ty�i z�stupce a ti otestuj�, do jak� m�ry ten poradn� org�n m��e fungovat a
m��e b�t prosp�n� pro fungov�n� Nejvy���ho soudu. To bude nejbli��� postup.
Jestli tam ministr neform�ln� p�jde podiskutovat nebo nep�jde, to z�kon ani
nezakazuje, ani nep�edj�m� a v�cn� na t� v�ci, kterou jsem p�ed chvili�kou
popsal, nem��e tato sch�zka neform�ln� nic zm�nit.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Nicm�n� z toho, jak je ta situace popisov�na, j� dedukuju,
nem��u nic jin�ho ne� dedukovat, je �e ti �ty�i odstupuj�c� soudci t�m z�rove�
d�vaj� najevo nejenom svou nespokojenost s fungov�n�m toho poradn�ho sboru, ale
t� sv� nad��zen�, kter� radili. A pokud by ta jejich nespokojenost m�la v�st k
tomu a pokud by m�li oni tak z�sadn� v�hrady k jej� pr�ci, aby byla odvol�na, a
m�l by to prezident teda ud�lat, te� p�edb�h�me v ud�lostech, tak p�eci jinak
tu situaci nelze zmapovat ne� t�m, �e n�jak� autorita, a v tomto p��pad�
ministr spravedlnosti, zjist�, jestli ta chyba je v komunikaci, chyba je v
jedn� stran�, chyba je v ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ale ministr spravedlnosti, pane poslan�e, tu pravomoc nem�, tu mu odebral
�stavn� soud.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tu pravomoc nem�, ale j� se domn�v�m, �e k tomu, aby prezident, pokud by to
do�lo, znova opakuju, pokud by to do�lo a� tak
daleko, �e by se zva�ovalo odvol�n� p�edsedkyn�, tak p�ece pot�ebuje informace.
A j� bych pova�oval za spr�vn�, aby mu je dod�val resortn� ��f, to znamen�
ministr ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� se domn�v�m, �e je pot�eba vy�kat nov� volby tohoto poradn�ho org�nu a
nov�ho p�soben�, �i fungov�n� tohoto poradn�ho org�nu. Pokud by se uk�zalo, �e
ta vada je syst�mov� nebo person�ln�, tak by bylo nezbytn� z�ejm� to n�jak
�e�it, ale to jsme hodn� daleko v budoucnosti.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Dob�e. Ve sv�zeln� situaci nen� jen Nejvy��� soud, ale brzy se tak� do n�
dostane �stavn� soud, proto�e za deset dn� p�estane b�t usn�en�schopn�. Jak
zn�mo, Sen�t n�kter� kandid�ty, kter� mu p�edlo�il prezident republiky Klaus,
odm�tl. Nejste znepokojeni t�mto stavem, kdy za deset dn� tady budeme m�t
�stavn� soud, kter� nem��e p�ij�mat stanoviska, rozhodnut�?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Jsem znepokojen.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ano, ale co tedy s t�m?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
No, j� tady se domn�v�m, �e mohla b�t vyu�ita, mo�n�, �e byla vyu�ita n�v�t�va
prezidenta republiky v Sen�tu, proto�e to jsou ti prav� partne�i pro
vygenerov�n� nov�ch �stavn�ch soudc�. A pokud tady nedoch�z� k souzn�n�, co�
ukazuj�, �ekn�me, pom�r n�vrh� k pom�ru schv�len�ch soudc�, tak je pot�eba to
n�jak�m zp�sobem �e�it. J� tu situaci pova�uji za velmi v�nou, proto�e nejen
ob�an�, ale instituce si zvykli na to, �e �stavn� soud funguje bezchybn�, �e
funguje, �ekn�me, v �ase, kter� b�v� obvykl� pro fungov�n� t�to instituce. A
te� se dost�v� do kolize se sv�m p��n�m, proto�e nebude za sou�asn�ho
person�ln�ho obsazen� schopen plnit sv� funkce. A te� je t�eba to �e�it, ale
tady ani politick� strany, ani na�e komora do toho nem��e p��li� mnoho
zas�hnout. M��eme jenom konstatovat l�tost, �e ten stav je takov�to.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tak j� bych krom� t� l�tosti je�t� uvedl, �e m�m pocit, zd�raz�uji slovo, m�m
pocit, �e se Sen�t rozhodl �kolit v p��pad� nominov�n� soudc� �stavn�ho soudu
prezidenta v rozsahu, kter� je mimo r�mec tradice. V minulosti p�eci �stavn�
soudci byli jmenov�ni, nebo potvrzov�ni tak�ka ve sto procentech. Od n�stupu
pana prezidenta Klause Sen�t, mysl�m, dosti z�eteln� demonstruje sv� v�hrady
v��i navrhovan�m kandid�t�m a ten pom�r t�ch, kte�� pro�li Sen�tem a nepro�li,
je p�ekvapiv� vysok�. Mysl�m, �e to nen� v tom, �e by ti kandid�ti byli
nekvalitn�, je to sp� v tom, co jsem �ekl, to je ten pokus Sen�tu zd�raz�ovat
svou roli a, j� nev�m jak to ��ct, dokonce ji mo�n� zvy�ovat nad r�mec t�
standardn� role.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
P�esto, �e to tak je, nebo m��e b�t, tak jak to popisujete, tak to nesm� v�st k
ochromen� aktivity prezidenta republiky, proto�e ten neblah� stav po�kozuje
celou na�i zemi.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Ten ale nepolevuje v aktivit�, ten navrhuje d�l, akor�t t�ch kandid�t� m�lo
proch�z�, tak�e na tom se asi shodneme.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Pr�v� na jeden z t�ch n�vrh� jsem se cht�la zeptat. P�nov�, co si mysl�te o
t�to z�le�itosti? Prezident Klaus ned�vno kritizoval nov�ho komise za �eskou
republiku Pavla Teli�ku za to, �e byl dva roky v komunistick� stran�, ale
p�itom t�� prezident Klaus nyn� poslal do Sen�tu jako kandid�ta na �stavn�ho
soudce pana Gavlase, kter� byl dvaadvacet let v KS�.
Co si o tom mysl�te, co tomu ��k�te?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Je to pr�vo prezidenta republiky. Ur�it� ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
No, to jist�, ale ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
... ur�it� postupoval v souladu ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
P�ipad� v�m to jako n�zorov� soulad?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� to nechci hodnotit, to mi nep��slu��.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Aha. A nic si o tom nemysl�te?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Pokud u� m�me takovou b�du, �e mus�me vyb�rat b�val� k�dry s tak dlouh�m
�lenstv�m v KS�, tak by mi to bylo l�to, ale j� v���m, �e pan prezident bude
moci a tak� navrhne na ty dal�� m�sta lidi, kte�� maj� v�echno to, co �stavn�
soudce by m�l m�t.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
A co si o tom mysl�te vy? Vy s�m jste b�val� komunista a V�clav Klaus,
prezident republiky, na jedn� stran� kritizuje Pavla Teli�ku za to, �e byl ve
stran�, na druh� stran� s v�mi spolupracoval jako s b�val�m �lenem KS�. Nyn�
navrhl dvaadvacetilet�ho �lena KS�, co tomu ��k�te?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
J� si mysl�m, �e to je ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Je to konzistentn� n�zor?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
To je n�lepkov�n�, p�i kter�m se snadno diskredituj� lid� pou�it�m t�chhle
nejjednodu���ch n�lepek.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Na to se nept�m, j� se pt�m, jestli je to n�zorov� ... jestli to pova�ujete za
n�zorov� konzistentn�.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
J� pova�uju za rozhoduj�c� posuzovat ka�d�ho �lov�k
cel�m jeho �ivotem a cel�mi jeho �iny. A za druh� pova�uju
za d�le�it�, aby to ka�d� o sob� �ekl. Aby ka�d� p�edstoupil p�ed ve�ejnost,
�ekl, jak se vypo��dal ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ale vy mi neust�le odpov�d�te, pane poslan�e, na n�co jin�ho. J� se v�s pt�m,
zda pova�ujete za ... od prezidenta republiky, �ekn�me, za n�zorov� jednotn�
to, kdy� jeden den kritizuje b�val� �lenstv� Pavla Teli�ky a v t�e dob�
navrhuje �lov�ka, kter� byl dvaadvacet let v KS�, za �stavn�ho soudce.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
J� si mysl�m, �e v�b�ru kandid�ta na �stavn�ho soudce p�edch�zely dlouh� m�s�ce
posuzov�n�, kdy ti lid� se byli osobn� p�edstavit, p�edkl�dali �ivotopisy,
p�edkl�dali doporu�en� od r�zn�ch autorit. Je to pom�rn� slo�it� proces, ve
kter�m se individu�ln� prokazuje, kdo spl�uje jak� p�edpoklady. A j� si um�m
p�edstavit, �e p�i posuzov�n� dvaceti kandid�t� se na �eln� m�sto dostane
�lov�k s touto n�lepkou prost� proto, �e v t�ch ostatn�ch parametrech vyhov�
l�pe ne� ti ostatn�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Dob�e.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Jestli se pt�te na pana Teli�ku, pokud j� v�m, pan prezident ve sv�m
rozhlasov�m interview p�edev��m hovo�il o tom, �e jako probl�m u n�ho shled�v�
to, �e nejsou zn�my jeho n�zory, �e v�ce vystupoval jako z�stupce ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
"Teli�ka ud�lal v jednu chv�li ve sv�m �ivot� rozhodnut�, kter� j� jsem
nikdy neud�lal, mysl�m, �e bylo mo�n� se rozhodnut�m tohoto typu vyhnout."
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tak, abych se vr�til ke sv� odpov�di. To je tak� pou�it� n�lepky, nicm�n� podle
m�ho n�zoru se pan prezident v p��pad� pana Teli�ky vyjad�oval k individu�ln�m
vlastnostem, hodnotil to, jak zastupoval pan Teli�ka Prahu v Bruselu, nebo sp�
Brusel v Praze, jak my si mysl�me.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
No, tady zrovna hodnotil jeho �lenstv� v KS�, v tom �ryvku, co jsem zde �etla.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
J� si mysl�m, �e ka�d� by o sob� m�l ��ct v�echny informace a nechat na
ve�ejnosti a na ka�d�m, jak si je vyhodnot�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
D�kuji, poj�me d�l.
21.03.2004 TV Nova - 12:00 Sedmi�ka hod.
Po�ad� zpr�vy: 3/4 Slo�it� pr�vn� ��d v
�esku
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Prezident V�clav Klaus kritizoval politiky za to, �e schvaluj� st�le nov� a
nov� z�kony a ob�an�m tak komplikuj� �ivot. Stalo se to p�i jeho prvn� n�v�t�v�
Sen�tu jako hlavy st�tu. �esk� pr�vn� ��d je podle n�j natolik slo�it�, �e se v
n�m m�lokdo vyzn�. A�koliv v minulosti m�l V�clav Klause se sen�tory �adu
konflikt�, tentokr�t byl velmi vst��cn�.
�TER�
/uk�zka/
redaktor
Prezident kritizoval politiky, �e schvaluj� moc z�kon�, setkal se pr� s
n�zorem:
V�clav KLAUS, prezident �esk� republiky
�e by v pr�m�ru bylo v�hodn�j�� a pro �esk� pr�vn� ��d lep��, kdyby byl ka�d�
dal�� z�kon zam�tnut.
redaktor
Podle prezidenta Klause existuje dnes u� tolik nejr�zn�j��ch z�kon�, �e se v
nich lid� ani nemohou vyznat. Pr�vn�ci ��kaj�: "Statisticky je ka�d� den o
jeden z�kon v�c." Celkem je v �esku p�es sedm tis�c z�kon�.
ANKETA
osoba
Pokud by se podnikatel m�l zabejvat v�ema z�konama, tak si mysl�m, �e
u� mu v�bec nezbyde �as na pr�ci.
osoba
N�kter�ch z�kon� je zbyte�n� moc.
KONEC ANKETY
Jan �ERN�, pr�vn�k
J� se sou�asn� stav na�� legislativy neboj�m nazvat pr�vn� d�ungl�.
redaktor
Prezident by pr�vn�mu ��du doporu�il:
V�clav KLAUS, prezident �esk� republiky
Reduk�n� dietu.
Stanislav K�E�EK, poslanec /�SSD/ /oprava: Petr PITHART,
p�edseda Sen�tu /KDU-�SL//
To je probl�m, o kter�m mnoz� p�em��l�me.
Stanislav KRE�EK, poslanec /�SSD/
Kritika pana prezidenta je naprosto opr�vn�n�.
redaktor
Podle V�clava Klause by m�l b�t pr�v� Sen�t t�m, kdo se pokus� zastavit p��liv
st�le nov�ch a nov�ch z�kon�. N�kte�� sen�to�i jsou ale skepti�t�.
Robert KOL��, sen�tor /US-DEU/
To, co tady pan prezident nazna�il, tak je sice velice p�kn� vize, ale v
sou�asn�ch podm�nk�ch nerealizovateln�.
/konec uk�zky/
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
J� jen p�ipomenu, �e Sen�t nen� t�m nejmocn�j��m m�stem ve schvalovac�m procesu
jednotliv�ch z�kon�, ale t�m m�stem je v sou�asn� dob� Poslaneck�
sn�movna, ta m��e p�ehlasovat jak prezidentsk� veto, tak
nesouhlas Sen�tu. A sta�� j� k tomu pouh�ch sto jedna hlas� ze st�vaj�c�ch dvou
set. P�edseda Sen�tu Pithart navrhl, �e by se m�la
zm�nit �stava tak, �e by na p�ehlasov�n� pot�ebovali poslanci hlas� v�c,
nejenom t�ch sto jedna. Podpo�ili byste takov� n�vrh? Ten by v�m toti� v podstat�
mali�ko, �ekn�me, p�ist�ih�val k�id�lka v t� Poslaneck� sn�movn�. Tak�e co tomu
��k�te?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Vy jste pou�ila sl�vko "pouze" sto jedna. My, kte�� v Poslaneck�
sn�movn� tr�v�me hodn� �asu, v�me, �e ta sto jedni�ka je leckdy velmi magick�m
��slem, velmi obt�n� dosa�iteln�m, tak�e m� svou nespornou hodnotu. A co se
t�k� prosazov�n� z�kon� vr�cen�ch Sen�tem nebo prezidentem republiky, vy���m kv�rem, j� tuto zm�nu v tuto chv�li nepova�uju
za mo�nou a u�ite�nou.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Prost� proto, �e by sto jedni�ka nefungovala.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Prost� proto, �e to nen� obvykl�. Ale um�m si p�edstavit jinou v�c, um�m si
p�edstavit, �e v t�to spleti z�kon� by se mohla �stava zm�nit tak, �e by,
�ekn�me, nebylo t�eba p�ij�mat tolik z�kon�. Proto�e dnes �stava ��k�, co mus�
b�t upraveno z�konem, a proto tak� exekutiva p�edev��m p�edkl�d� jeden z�kon za
druh�m, proto�e to, co chce upravit, �stava p�edj�m�, �e mus� b�t upraveno
z�konem. Kdyby tato pas� byla oslabena, �ekn�me, v �stav�, tak v���m, �e by ta
pr�vn� d�ungle se alespo� nerozr�stala. Ale jinak ty starosti, kter� tady byly
popisov�ny, nejsou v�sadou �esk� republiky. Podobn� diskuse prob�h�, tu��m, v
Holandsku v t�to chv�li a mysl�m, �e se tam pr�vn�ci p�ou o to, zda-li je tam
zbyte�n�ch p�t tis�c z�kon� nebo deset tis�c z�kon�, u� se p�ou asi rok. Tak�e
tuto diskusi m�me teprve p�ed n�mi.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Vy byste p�iv�tal n�co takov�ho, kdy by Poslaneck� sn�movna
pot�ebovala na p�ehlasov�n� prezidentsk�ho veta nebo odm�tnut� Sen�tu v�ce
hlas� ne� sto jedna?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tak to je drobn� z�sah, kter� by mohl j�t t�mhle sm�rem. J� si mysl�m, �e ov�em
�esk� �stavn� syst�m by pot�eboval z�sadn�j�� zm�nu. Mysl�m, �e je to ��m d�l
viditeln�j��, �e tam, kam se vydala ODS koncem devades�t�ch let, �e to je ten
spr�vn� sm�r. J� si mysl�m, �e �esk� republika by m�la m�t syst�m, ve kter�m
kdy� n�kdo vyhraje volby, s jak�mkoliv programem, doleva, doprava, v�t��
regulace, men�� regulace, slo�it�j�� z�kony, proti tomu jednodu��� z�kony, �e
kdy� n�kdo vyhraje volby, �e by ta v�t�zn� strana m�la v tom syst�mu m�t pr�vo
p�edv�st ve�ejnosti, �e to opravdu um�, to, co nab�dla ve�ejnosti, splnit a
n�st za to taky plnou odpov�dnost. Dneska je p�eci trag�di� �esk�ho politick�ho
syst�mu, �e je to nep�ehledn�. U� dlouhou dobu p�eva�uj� strany, kter� v��� v
to, �e v�ce regulace, jak ��k�m, v�ce plot�, v�ce dohled�, v�ce kontroly, v�ce
trest�, �e to spole�nosti prosp�v�, a proto tedy logicky p�ib�vaj� des�tky,
stovky nov�ch z�kon�, ty z�kony jsou neust�le novelizov�ny, plat� pojem, kter�
byl pou�it, pr�vn� d�ungle, j� bych pou�il term�n, se kter�m p�i�la soci�ln�
demokracie, legislativn� smr�� ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Dob�e, ale tak to �e�en� je tedy podle v�s ve v�t�inov�m volebn�m ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
�e�en�m je z�sadn� zm�na, ano, v�t�inov� volebn� syst�m, z�sadn� zm�na
�stavn�ho syst�mu �esk� republiky. V�t�z skute�n� ��d� zemi, tak jak je to v
Americe nebo ve Velk� Brit�nii, pln� sv�j program, p�edv�d� ve�ejnosti, jestli
to, co slibovala, jestli opravdu um�. Kdyby takov� syst�m u n�s existoval,
ur�it� by se uk�zalo, �e slibov�n� v�ce regulace, v�ce dohledu je nefunk�n�,
tak jak si to p�edstavuj� levicov� strany. Byli by rychle nahrazeny t�mi, kte��
by sm��ovali ke zjednodu�ov�n�, likvidaci nadbyte�n�ch z�kon� a tak d�le.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� panu p�edsedovi Tlust�mu samoz�ejm� rozum�m, nicm�n� chci upozornit, �e ani
v�t�inov� syst�m ned�v� ty z�ruky, o kter�ch on tady hovo�il. Do Sen�tu se vol�
v�t�inov�m syst�mem a osobn� ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Ale dvoukolov�m.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Dvoukolov�m. Ale je to v�t�inov� syst�m relativn� ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
No, divn� v�t�inov� syst�m.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
... �asto pou��van�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Nechme domluvit pana m�stop�edsedu.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
A p�esto je Sen�t mo�n� pest�ej��, ne� je Poslaneck� sn�movna.
Tak�e nen� to ve volebn�m syst�mu, nebo jenom ve volebn�m syst�mu. Ale abych se
vr�til k meritu t� report�e. V�te, j� se neust�le pot�k�m s t�m, �e p�ed
volbami ka�d� strana si d�v� do sv�ho volebn�ho programu, �e chce v p��pad�, �e
usp�je, dosp�t k tomu, �e budou schv�leny takzvan� kodexy, to znamen� z�kon�ky,
to, na �em ten pr�vn� syst�m p�edev��m stoj�, a� se jedn� o ob�ansk�,
hospod��sk�, trestn�. N�m se to neda�� u� od za��tku devades�t�ch let. Neda��
se to proto, �e se neust�le m�n� politick� reprezentace a bohu�el s nimi se
m�n� i ty pracovn� t�my. Proto�e p�ipravit ob�ansk� z�kon�k, to v
Rakousku-Uhersku, nem�l�m-li se, trvalo asi sto let, ne� byl nakonec v roce
1811 tento z�kon�k p�ijat. A tyto pil��e, tyto pil��e pr�va potom by ur�it�
umo�nily tak� to, �e bysme nemuseli se navz�jem t�rat
t�m, �e se p�edkl�daj� takov� mno�stv� z�kon�.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
J� bych k tomu jenom dodal. Opravdu je z�kladem politick� orientace p�esv�d�en�
o tom, jestli v�ce regulace nebo m�n� regulace. A je pravda, �e posledn�ch �est
let p�evl�d� n�zor, �e v�ce regulace. My jsme p�esv�d�eni jako zast�nci
opa�n�ho n�zoru, �e m�n� regulace, �e se s t�m n�co mus� st�t. Mysl�me si, �e
ta zm�na mus� za��t u podstaty, mus� za��t u toho, �e v�t�zov� voleb v �esk�
republice prost� nevl�dnou, v�dycky jsou ovliv�ov�ni n�jak�mi koali�n�mi
partnery. Vy jste zm�nil Sen�t, ano, to je klasick� p��klad toho, kde v�t�z se
nest�v� sen�torem. Pod�vejte se na v�sledky prvn�ch kol sen�tn�ch voleb, jak
�asto ve druh�ch kolech ti v�t�zov� pak jsou por�eni t�mi prost�edn�mi
pr�m�rn�mi. Mn� se nap��klad velmi l�b� n�pad, nev�m z �� hlavy, ale to nen�
podstatn�, aby p�ijde-li m�lo lid� k sen�tn�m volb�m, nep�ekro��-li ��ast
volebn� ur�itou mez, pak nen� v�bec sen�tor zvolen. Aby se prost� uk�zalo
v�t�inov� p��n� ve�ejnosti. Tam by podle m�ho n�zoru za�ala cesta i k
jednodu���mu pr�vn�mu ��du.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� si mysl�m, �e diskuse na t�ma volebn� z�kony n�s �ekaj�, mo�n� u� v tomto
volebn�m obdob�, ale do budoucna zcela nepochybn�. J� jenom bych cht�l osv�it
va�i pam�. Co se t�k� t� legislativn� smr�ti, j� jsem si p�ipravil p�ehled,
kolik z�kon� bylo p�ij�m�no v letech devades�t dva a� devades�t �est, tak
nejv�ce, a z pochopiteln�ch d�vod�, proto�e se rozd�lila federace, jich bylo
p�ijato v roce 1993, asi t�i sta pades�t. Pak to se pohybovalo kolem dv� st�
t�iceti, dv� st� �edes�ti, to je zhruba �rove� sou�asn�ho stavu. Tak�e ono se
to p��li� nem�n�, bez ohledu na to, jestli vl�dne ODS nebo vl�dne tato sou�asn�
koalice. To je pot�eba na rovinu tady ��ct. Je to zdokumentovateln�,
ka�d� se o tom m��e p�esv�d�it.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
To ano, ale p�eci kdy� se p�ech�zelo od federace k �esk� republice, tak z �ist�
form�ln�ch d�vod� zanikala a musela zanikat ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� z toho tak� vynech�v�m rok devades�t t�i. Ale rok devades�t �ty�i, p�t a
�est u� byly, �ekn�me ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tak ale to byl p�echod od pl�novit�ho ��zen� k norm�ln� tr�n� ekonomice.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
To za n�s u� ud�lalo Feder�ln� shrom�d�n�, ale ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
No, tak nap��klad cel� da�ov� reforma z roku devades�t dva se p�ij�mala v tuhle
dobu. Reforma soci�ln�ch v�daj� a tak d�le ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Pod�vejte se, pane p�edsedo, na strukturu t�ch z�kon� ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tehdy to bylo vysv�tliteln�.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1. m�stop�edseda
KDU-�SL
... a zjist�te, �e je to podobn� t� dne�n�, s t�m, �e j� bych v�m mohl
oponovat, a tak� tak u�in�m, �e te� se chyst�me na vstup �esk� republiky do
Evropsk� unie a pr�v� tento vstup tak� s sebou nese nutnost p�ij�mat celou �adu
dal��ch z�kon�. To tak je.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Nicm�n� uzn�te, �e ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Ka�d� doba nese sv� probl�my, jedna p�echod od rozpojen� federace, �ekn�me, pak
tedy transformace ekonomiky, te� je to vstup �esk� republiky do Evropsk� unie.
J� bych si velmi p��l, kdyby to t�m skon�ilo a kdybychom se vr�tili k norm�ln�
standardn� pr�ci, p�ij�m�n� z�kon�.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Ale souhlas�te s t�m, �e te� �ijeme zrovna v period�, ve kter� opravdu p�evl�d�
p�i ��zen� st�tu p�esv�d�en�, �e ��m v�ce ��zen�, ��m v�ce regulace, ��m v�ce
dohledu, ��m v�ce pokutov�n�, postih� ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Pane poslan�e, pokud nepo��t�te mezi ty, kte�� jsou v tom t�mu, kter� ��d�
tento st�t, j� nev�m, jestli m� tam po��t�te, ale mohu v�s uklidnit, moje kr�do
toto nen�.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Ale p�evl�d� to. J� souhlas�m s t�m, �e vy osobn� to nepodporujete, nicm�n�
bohu�el v t� takzvan� stojedni�kov� koalici to
p�evl�d�.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1. m�stop�edseda
KDU-�SL
Netroufl bych si to tvrdit, museli bychom si vz�t jeden z�kon po druh�m, ale
bylo by chybou, kdybych pop�ral, �e tyto tendence tady jsou. Ano, proto
mimochodem tak� KDU-�SL je v t�to koalici, aby tyto tendence korigovala.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
D�kuji ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tak�e jinak by jich bylo je�t� v�c. Rozum�m tomu spr�vn�?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
P�edpokl�d�te, �e by jich bylo m��?
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
V souvislosti s n�v�t�vou prezidenta Klause v Sen�tu zva�uje klub neza�azen�ch
sen�tor� pod�n� �stavn� st�nosti na p�edsedu horn� komory, lidovce Petra Pitharta. Sen�to�i se domn�vaj�, �e je p�edseda Pithart diskriminuje, naposledy t�m, �e je nepozval na ob�d
s prezidentem republiky, na kter�m byly zastoupeny v�echny ostatn� sen�tn�
kluby. P�edseda Sen�tu to vysv�tluje t�m, �e neza�azen� sen�to�i nejsou
politick�m klubem.
Jaroslav DOUBRAVA, sen�torsk� klub Neza�azen� /KS�M//uk�zka/
Na ob�d s panem prezidentem byli p�izv�ni v�ichni p�edsedov� sen�tn�ch klub�,
krom� na�eho. A od�vodnilo se to t�m, �e jsme nepolitick�m klubem. P�itom
jednac� ��d Sen�tu jednozna�n� mluv� o sen�tn�ch klubech, nikoliv o politick�ch
klubech. Tato p��hoda byla posledn� kapkou na�� trp�livosti a to je ten d�vod,
pro� jsme se rozhodli zv�it pod�n� �stavn� st�nosti na p�edsedu Sen�tu.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Tak�e, p�nov�, vy jste oba dva v organiza�n�m v�boru, sice Poslaneck� sn�movny,
nikoliv Sen�tu, ale u� dlouh� l�ta organizujete �innost z�konod�rc�. Co si o
tom mysl�te? Maj� m�t v z�konod�rn�ch sborech k t� vrcholn� pr�ci, jako je
t�eba setk�n�, dialog s prezidentem, p��stup v�echny sen�tn� kluby, nebo
parlamentn� kluby, nebo ne?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� bych nav�zal na pana sen�tora z KS�M. J� si nevybavuji ��dnou pas� v
jednac�m ��du Sen�tu, kter� by ukl�dala p�edsedovi Sen�tu pozvat na ob�d
kohokoliv. Mysl�m si nicm�n�, �e plat� to, co tady zazn�lo, �e takto
konstruovan� klub takzvan�ch Neza�azen�ch nespl�uje alespo� z m�ho pohledu to,
co od ostatn�ch klub� lze pr�vem o�ek�vat, to znamen�, �e reprezentuj� tak�
n�jakou politickou linii a �e diskuse s p�edsedou takto politicky z�eteln�ho
klubu m��e m�t n�jak� p��nos. Pokud p�edseda takov�ho klubu Neza�azen�ch
vystupuje s�m za sebe, pochybuji, �e by p�edseda klubu cht�l reprezentovat
sen�tory z KS�M, tak pak se nediv�m, �e organiza�n� v�bor, nikoliv p�edseda
Sen�tu, ale organiza�n� v�bor, nezve p�edsedu klubu Neza�azen�ch na jedn�n�
organiza�n�ho v�boru. Z toho vypl�vaj� asi dal�� z�le�itosti.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
A vy si mysl�te, �e takov� Klub otev�en� demokracie, ve kter�m jsou lid�
zvoleni za LIRU, za Cestu zm�ny, za ODA, za Unii svobody, �e ten t�eba vykazuje
politickou linii?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Je pot�eba se pod�vat, a doporu�uju to, na to, jak
tento politick� klub potom hlasuje. Zda-li jeho hlasov�n� je p�im��en� tomu, �e
jsou v jednom klubu sen�tn�m, nebo zda-li je tam tak velk� rozptyl n�zor�, �e
to je mo�no pova�ovat za ��elov� spojen�. J� jsem p�esv�d�en o tom, prvn�m, �e
v tom Klubu otev�en� demokracie doch�z� k politick�m diskus�m a ty z�v�ry jsou
v�t�inou sen�tor� z tohoto klubu v�t�inou respektov�na p�i hlasov�n�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Co si o tom mysl�te vy, pane poslan�e?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda rozpo�tov�ho
v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tak j� bych �ekl dva koment��e. Prvn� je reakce na to, co jste uvedla. Je
dobr�, aby si toho div�ci v�imli, za koho v�echno se nakonec vyd�vaj� n�kte��
takzvan� nez�visl� kandid�ti jako reprezentanti nejr�zn�j��ch skupin. Ano, bylo
by dobr� pod�vat se na jejich hlasov�n�, j� mysl�m, �e by se uk�zalo, �e ti
takzvan� nez�visl�, neza�azen� a tak d�le, nakonec hlasuj� �asto monoblokov� s
ur�itou politickou formac�, jenom se k n� nehl�s�. Tak�e to je prvn�, mysl�m,
velk� pou�en�, na to bych se pod�val ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ano, ale maj� m�t kluby ... maj� m�t p��stup ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
To je ta druh� ot�zka. J� bych �ekl, �e tohle je typick� probl�m, kter� si m�
mezi sebou vy�e�it Sen�t uvnit�, jedn�n�m mezi veden�m a jednotliv�mi kluby.
Nem� to b�t probl�m, kter� by byl hoden ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
�stavn� st�nosti.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
... tady dneska diskuse nebo �stavn� st�nosti. J� bych skoro �ekl, �e
takov�hle probl�my by asi div�ci tak� cht�li m�t.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� je�t� bych k tomu jenom dodal, �e by z�ejm� se n�m zd�lo, nebo mn�, b�t
spr�vn� a spravedliv�, aby kluby v Sen�tu i v Poslaneck� sn�movn� odpov�daly
politick� p��slu�nosti kandid�t�. Bylo by to z�eteln�j�� a bylo by to ...
proto�e ten klub nen� n�jak� instituce pro �erp�n� pen�z na pap�ry a na tu�ky,
tak jak to bylo uvedeno v zakl�dac� listin� toho klubu Neza�azen�ch.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ale to je zaj�mav�, pro� tedy lidovci tehdy pu�ili sv� dva kandid�ty, T��u
Fischerovou a pana Kar�ska, kte�� kandidovali za KDU-�SL, pro� je p�j�ili Unii
svobody? V�dy� to p�eci bylo pr�v� proto, aby mohl b�t vytvo�en ten klub s t�mi
pap�ry, kop�rkami a s t�m z�zem�m.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Tak lidovci nep�j�ili pan� Fischerovou, proto�e ta kandidovala za Unii svobody-DEU.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ale tak pan Kar�sek kandidoval ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Pan Kar�sek. Posl�ze se uk�zalo, �e to nebylo ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
On je nyn� �lenem Unie svobody, ale kandidoval za v�s.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
... tak form�ln� a �e jeho �lenstv� v tomto klubu p�ineslo sv� ovoce a �e se s
t�m ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ale p�izn�te, �e by bez t�chto dvou lid� nemohl ten poslaneck� klub existovat.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Bez t�chto dvou lid� by tento poslaneck� klub nemohl existovat, to p�izn�v�m
samoz�ejm�, ale to je d�no po�tem, ale nikoliv, �e by ta formace nebyla
n�zorov� z�eteln�, �iteln�. P�ipom�n�m, �e Poslaneck� sn�movna
m� pro zalo�en� klubu deset a Sen�t m� p�t. Ale jinak plat� to, co jsem ��kal.
Pro pr�ci sn�movny i pro pr�ci Sen�tu by bylo zjednodu�en�m, kdyby poslaneck�
kluby pracovaly na z�klad� z�eteln�ho politick�ho programu.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
M�m zde je�t� jednu v�c. P�inesly Lidov� noviny velmi zaj�mavou informaci, a
sice: "Dvojka evropsk� kandid�tky �SSD a b�val� odborov� bos usnul b�hem
sv�ho semin��e v Bruselu." Jde tedy o Richarda Falbra.
Po probuzen� se pak hanliv� vyjad�oval o projevu sv�ho ma�arsk�ho kolegy.
Vystoupen� zavr�il prohl�en�m, �e je odp�rcem regulovan�ho n�jemn�ho a �e
nezn� recept na rostouc� nezam�stnanost. Tak, p�nov�, co ��k�te takov�
reprezentaci �esk� republiky v Evropsk� unii? Jenom stru�n� v� n�zor.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tak j� bych k tomu �ekl, �e je dob�e, �e se to v�. A� si ka�d� o tom mysl�, co
chce, j� mysl�m, �e ta faktografie, tak jak jste ji uvedla, je tak v�sti�n�, �e
nepot�ebuje ��dn� dal�� koment�� a �e o tom �lov�ku n�co ��k�.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Nec�t�m pot�ebu to komentovat.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Dob�e, d�kuji. Poj�me d�l.
21.03.2004 TV Nova - 12:00 Sedmi�ka hod.
Po�ad� zpr�vy: 4/4 B�val� komunist� ve
vysok�ch �stavn�ch funkc�ch
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
P��pravy na vstup �esk� republiky do Evropsk� unie vrchol�, tento t�den se
poprv� na spole�n�m ofici�ln�m jedn�n� se�li st�vaj�c� evrop�t� komisa�i s
komisa�i kandid�tsk�ch zem�.
ST�EDA
redaktor /uk�zka/
Evropsk� komise dnes poprv� jednala v pln�m obsazen�, tedy i s deseti komisa�i
z nov� p�istupuj�c�ch zem�. Na jedn�n� tedy nechyb�l ani �esk� eurokomisa� Pavel Teli�ka. Bylo to tak� poprv�, kdy se
z�pis z jedn�n� d�lal i v �esk�m jazyce.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Lidovci a ob�an�t� demokrat� cht�j�, aby Pavel Teli�ka z�stal eurokomisa�em jen �est m�s�c�, vl�da p�itom Teli�ku
jmenovala a� do roku 2009. ODS i KDU-�SL ale cht�j� na podzim donutit �pidl�v kabinet, aby sv� rozhodnut� zm�nil.
/uk�zka/
redaktorka
Jmenov�n� eurokomisa�e prov�zely od po��tku spory a
ty neutichly ani te�, kdy u� je o n�m rozhodnuto. Proti Pavlu Teli�kovi maj� v�hrady lidovci i opozi�n� ODS, ob� strany
te� p�i�ly s t�m, �e by m�l v Bruselu z�stat jen do listopadu, ne a� do roku
2009, jak rozhodla vl�da.
Jan ZAHRADIL, m�stop�edseda ODS
Komisa�, kter� nem� ani podporu cel� vl�dy a nem� podporu nejsiln�j�� opozi�n�
strany, nem��e z�stat ve funkci do roku 2009.
Miroslav KALOUSEK, p�edseda KDU-�SL
Nepodpora t�m�� poloviny politick� sc�ny, to je
dlouhodob� neudr�iteln� pozice. Nezbyde nic jin�ho
ne� hledat n�koho se �ir�� politickou podporou.
Petr NE�AS, p�edseda US-DEU /oprava: Petr NE�AS,
m�stop�edseda ODS/
Pat�il k t� skupin� mlad�ch lid�, kte�� z re�imu jednozna�n� profitovali.
Miroslav KALOUSEK, p�edseda KDU-�SL
Nem�me pr�vo posv�tit chov�n� normaliza�n�ch kari�rist�. Je to hezk� d�rek k
v�ro�� V�t�zn�ho �nora.
/konec uk�zky/
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Tak�e pan p�edseda Kalousek zah��mal, �e nem�te pr�vo posv�tit chov�n�
normaliza�n�ch kari�rist�. Nevad� v�m, �e KDU-�SL toto chov�n� posv�covala
�ty�icet let?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
My jsme na za��tku devades�t�ho roku, �i v dev�taosmdes�t�m roce, st�li p�ed
ot�zkou, zda-li nav�eme na historii �SL, �eskoslovensk� strany lidov�, kter�
krom� dobr�ch str�nek m� tak� v sob� to, �emu by se dalo ��kat kolaborace
nejvy���ch �initel� v dob�ch N�rodn� fronty, nebo zda-li m�me
k�es�anskodemokratickou politiku formulovat na z�klad� n�jak� nov� strany.
Rozhodli jsme se pokra�ovat, p�iznat se k tomu, �e pokra�ujeme, �e na�i
vrcholn� p�edstavitel� v dob�ch N�rodn� fronty kolaborovali s re�imem. Podle
m�ho soudu �ada z nich m�la dvoj� �lenstv�, tedy krom� �lenstv� v �SL i
�lenstv� v KS�, nicm�n� za t�mito des�tkami lid�, �ekn�me, st�ly tis�ce lid�,
kte�� z toho nem�li opravdu ��dn� profit, o kter�ch se v�bec u� ned� ��kat, �e
profitovali ze sv�ho �lenstv� v �SL. J� v�m, o �em hovo��m.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
No, pro� ale vy jste tedy, promi�te, s�m vstoupil do t� strany, o kter� ��k�te,
�e m�li dvoj� �lenstv�, u� v roce osmdes�t �est?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Mysl�m, �e to bylo je�t� o rok d��v.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ve va�em �ivotopise se uv�d� rok osmdes�t �est.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Dob�e. Ale to nen� podstatn�. J� jsem tam vstoupil proto, �e ve ����e nad
S�zavou, kter� je velmi p�ehledn� ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
J� v�m, ale jestli v�m nevadily ty dvoj� ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Samoz�ejm�, �e mi vadily.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
A p�esto jste tam vstoupil.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
P�esto jsem vstoupil. A m��u v�m ��ct, �e u� v roce devades�t sedm, osm a dev�t
se �SL p�ipravovala na svol�n� mimo��dn�ho sjezdu, �e tady prob�hala s� a �et�zec
tajn�ch jedn�n�, tajn�ch sch�zek a sm��ovaly ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
V�te, pane prvn� m�stop�edsedo, vy stejn� ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
D� se to dokumentovat, sm��ovaly k tomu, �e ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
... jako v� pan p�edseda tady l���te svou stranu pomalu jako spolek
zahr�dk���.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Ne, ne, ne, ne. Tak je�t� jednou ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Nebo jako odbojnou ... anebo jako odbojnou organizaci, kter� v podstat�
schov�vala lidi, kte�� se n�jak�m zp�sobem protivili proti re�imu.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Ne, shodneme se na tom, �e �SL nemohla v dob�ch komunistick�ho re�imu
prosazovat politiku k�es�ansk�ch demokrat�. To j� p�izn�v�m, na t� nejvy���
�rovni doch�zelo k evidentn� kolaboraci, za to jsme se omluvili. Ale sama ta
strana �ila, a je tomu do velk� m�ry i nyn�, �ije v obc�ch, ve m�stech, v
regionech a tam ten �ivot byl nez�visl� na tom, co si mysleli p�nov� se dvoj�m
�lenstv�m. A nebyl d�vod, a my jsme to vyhodnotili up��mn�, proto�e k n�m
p�i�la po roce osmdes�t dev�t desetitis�ce nov�ch �len� a i oni m�li mo�nost si
vybrat, zda-li cht�j� nav�zat na tu n�rodn�frontovskou
minulost nebo za��t znovu, odst�ihnout to a za��t znova. Nakonec se i tito lid�
rozhodli pokra�ovat v t� historii, kter� jde do prvn� republiky, do historie
druh� sv�tov� v�lky, do osma�ty�ic�t�ho roku ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
A pro� tedy oni znova za��t mohou, t�eba jako vy? Vstoupil jste tam v dob�,
kdy, jak ��k�te, m�li ti vrcholn� p�edstavitel� dvoj� �lenstv� ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Ano. Nevstoupil jsem tam proto, abych m�l jakoukoliv v�hodu.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
V�te, j� �asto jsem sly�ela, �e se lidovc�m ��kalo b��ko KS�.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
To jste sly�ela?
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
To jste nikdy nesly�el?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Ne.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ne, j� jsem to sly�ela mnohokr�t.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Rozhodn� ne ve ����e nad S�zavou. A j� tady nechci ��kat a d�vat k dobru sv�
osobn� zku�enosti ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
M� by zaj�malo, pro� tedy ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Mysl�m si, �e jsme ud�lali spoustu dobr� pr�ce, co se t�k� v�chovy, co se t�k�
pr�ce s mlad�mi lidmi ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Pro� tedy stejn� odst�i�en�, jako t�eba m�te u sebe, neposv�cujete Pavlu Teli�kovi?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� se domn�v�m, �e Pavel Teli�ka jako prvn� a jedine�n� reprezentant �esk�
republiky by m�l do Evropsk� unie j�t reprezentovat �eskou republiku tak, ani�
by se mu dalo cokoliv vytknout.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
A v�m tedy nevad�, �e vrcholn� reprezentant �esk� republiky, p�edseda Sen�tu
Petr Pithart, to je druh� nejvy��� �stavn� funkce v
t�to zemi, byl osm let v KS�?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Petr Pithart o tom napsal n�kolik kn�ek, doporu�uji
je k p�e�ten� ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
J� to nerozporuji, j� jenom se pt�m, jestli v�m to
nevad�.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� respektuji to, �e Petr Pithar se vyrovnal u� p�ed
�adou des�tek let se skute�nost�, �e vstoupil do KS�, vyrovnal se zp�sobem,
kter� ho, �ekn�me, legitimoval k tomu, aby p�edstoupil v p��m�ch volb�ch, ve
v�t�inov�ch volb�ch p�ed voli�e a byl zvolen, dokonce �e n�kolikr�t. Tak�e si
mysl�m, �e Petr Pithart m� vysokou politickou
legitimitu.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ale to jsou poslanci za KS�M tak�.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Nejsou p�edsedy Sen�tu. Vy se pt�te na p�edsedu Sen�tu.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ano. A je�t� by m� zaj�malo, v�te, pane prvn� m�stop�edsedo, jestli KDU-�SL
nevadilo sed�t v jedn� vl�d� s exkomunisty, nebo chcete-li slovy va�eho p�edsedy,
s normaliza�n�mi kari�risty, jako byli Dlouh�, Ko��rn�k, Dyba,
nebo jste tak� byli ve vl�d� dlouholet�ho normaliza�n�ho kari�risty, pou��v�m
v�raz va�eho p�edsedy, pana To�ovsk�ho, kter� byl
�trn�ct let v t� KS�. To v�m nic z toho nevadilo?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Samoz�ejm�, �e jsme z toho nem�li radost, ale respektovali jsme ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Pro� jste tedy ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
... �e jsme nevyhr�li volby. Kdybychom vyhr�li v roce 1990 nebo devades�t dva
...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Po�kejte, ale s panem To�ovsk�m tam nebyly ��dn�
volby.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
... devades�t dva volby, tak bychom asi postupovali jinak. Ale p�ipom�n�m, �e
jak prvn� vl�da v devades�t�m roce, �esk� republiky, tak druh� vl�da v
devades�t�m druh�m nebyla sestavov�na KDU-�SL.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
A pro� tedy ... j� v�m, ale pro� ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Sestavoval ji v jednom p��pad� pan Pithart a v druh�m
p��pad� pan V�clav Klaus. Tak�e ot�zka by m�la ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
A v t�et�m p��pad� pan To�ovsk�.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
V t�et�m p��pad� ... nebo ve �tvrt�m p��pad�, abychom byli p�esn�, pan To�ovsk�, v p�t�m pan Zeman, tak bychom mohli pokra�ovat.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ano. Tak�e pro� v�m to nevadilo?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Vadilo. Ale ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
M�n� ne� u pana Teli�ky. �trn�ct let v KS� u pana To�ovsk�ho,
kter� je nyn� v Bance pro mezin�rodn� platby v Basileji, v�m vadilo m�n� ne�
...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Netu��m, �e by tam pan To�ovsk� byl, v t� bance, jako
reprezentant �esk� republiky, netu��m, j� tuto informaci nem�m. Rozhodn� tam je
sp�e za sebe.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
J� ne��k�m, �e je tam jako reprezentant ...
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Sp�e je tam za sebe, za Josefa To�ovsk�ho. Ale Pavel
Teli�ka tam nen� za sebe, za Pavla Teli�ku, on je reprezentantem va��m, pana
Tlust�ho, moj�m. A mysl�m si, �e m�m pr�vo jako ob�an
i jako politik ��ct, �e bych si p��l, aby n�s, �eskou republiku, na t�to
v�znamn� funkci zastupoval �lov�k, kter�mu by se nedalo nic vytknout. To je,
pros�m, moje pr�vo a j� si ho nenech�m vz�t.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
J� ... nikdo v�m ho nebere. Vy s�m jste byl �lenem KS�, nyn� jsme, v t�chto
t�dnech, sly�eli, jak V�clav Klaus, prezident republiky, �lenstv� v KS�
odsoudil. Dal v�m n�kdy najevo, nebo t�m zm�n�n�m ministr�m, o kter�ch jsem
tady hovo�ila, �e mu vad� n�jak�m z�sadn�m zp�sobem �lenstv� v KS�?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
J� bych na tu diskusi, kter� prob�h�, nejrad�ji zareagoval cit�tem. To je cit�t
...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
A nemohl byste mi odpov�d�t, m�sto cit�tu?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Odpov�m, hned odpov�m. "Kdo� bez viny, tak ho� po m� kamenem." J� se
omlouv�m, �e jsem to �patn� �ekl. Pod�vejte, to je v�c sv�dom� ka�d�ho toho
�lov�ka. J� pova�uju za rozhoduj�c�, aby se cel�
historie ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ale j� se v�s ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
... ka�d�ho �lov�ka znala, aby ji deklaroval ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
... pt�m, jestli v�m to bylo n�kdy vyt�eno panem prezidentem nebo p�edsedou ODS.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
J� si vzpom�n�m, �e na ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
J� se pt�m v souvislosti s t�m, �e eurokomisa�i se
toto vy��t�. Proto se pt�m.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Na v�ech deseti kongresech ODS, kter� si pamatuju,
v�dycky ve sv�m projevu, a� jsem hovo�il o �emkoliv, jsem uvedl tuhle okolnost,
aby deleg�ti kongresu a cel� ve�ejnost znala ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ale j� se v�s pt�m, jestli ...
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Mn� nikdo z veden�, individu�ln� se m� pt�te, n�kde p�i n�jak�m jedn�n� nic
nevy��tal, v�ichni to v�dycky v�echno v�d�li a ka�d� se mohl zachovat podle
toho sv�ho v�dom�. A tohle, co tady diskutujeme, p�eci souvis� s t�m, jak byla
pojata cel� transformace spole�nosti po roce osmdes�t dev�t. Prost� v �esk�
republice, nebo v �eskoslovensku tehdej��m se uskute�nila sametov� revoluce se
sv�mi klady a se sv�mi z�pory. To slovo "sametov�" znamenalo tehdy,
pokud si vzpom�n�m, a j� jsem u toho nebyl, nebyl jsem tehdy v politice, dohodu
mezi prezidentem Havlem a mezi odstupuj�c�m p�edsedou vl�dy Adamcem. Byl podle
m�ho n�zoru z�eteln� zvolen syst�m, p�i kter�m se ponechalo vyhodnocov�n� minulosti
v�ce v t� mor�ln� sf��e. �esk� republika �la cestou klidn�j�� a tahle klidn�j��
cesta taky z�rove� znamen�, �e komunist� ... vysoc� komunist�, j� hned za sebe
mus�m ��ci, �e j� jsem neust�le zmi�ov�n jako b�val� komunista, j� jsem byl
�adov� �len, kter� ned�lal ��dnou kari�ru, nikoho ne��dil, nepostoupil do ��dn�
funkce. Ano, byli tak� komunist� ve vysok�ch funkc�ch, jsou dneska ve vysok�ch
funkc�ch, kte�� byli ve vysok�ch funkc�ch d�ky n�klonnosti ke komunistick�mu
re�imu. A je pot�eba, aby se to o nich v�d�lo.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
M�te pocit, �e se b�val�m komunist�m v t�to spole�nosti m��� stejn�m metrem?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
J� si mysl�m, �e toho n�lepkov�n� je tady hodn�, ale je to n�lepkov�n�
v�b�rov�. N�kdo je n�lepkov�n za to, �e byl v KS�, v novin�ch si �tu, �e lid�,
kte�� byli registrov�ni ve svazc�ch StB vysv�tluj�, a
mysl� to asi smrteln� v�n�, �e rad�ji se stali agenty StB,
ne� by vstoupili do KS�. To si mysl�m, �e docela zkou�ej� pam� pam�tn�k�,
proto�e to bylo p�eci naopak. Jsou lid�, kte�� byli ve velmi vysok�ch funkc�ch,
dneska jsou v politice lid�, kte�� pracovali na ministerstvu zahrani�n�ch v�c�
p�ed rokem osmdes�t dev�t, pracovali ve Feder�ln�m shrom�d�n� p�ed rokem
osmdes�t dev�t. A j� ��k�m jedinou v�c, a� to o sob� �eknou, a� nechaj� na
ve�ejnosti, jakou roli tehdy hr�li. Nechme ty soudy na jednotliv�ch
hodnot�c�ch, pro n�koho je to z�sadn�, pro n�koho to nen� z�sadn�.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
J� je�t� jednu v�c k t� lidov� stran� n�rodn�frontovsk�.
Byla to, pros�m p�kn�, jedin� organizace, kter� se nehl�sila k marxistick�mu
sv�tov�mu n�zoru, na rozd�l od zahr�dk���, na rozd�l od v�deckotechnick�
spole�nosti, na rozd�l od obor� a tak d�le.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ano, ale byla to tak� jedin� organizace, kter� byla ve vl�d� od roku 1920. A
jedin� rok, kdy jste tam nebyli, byl rok devades�t osm, vl�da Milo�e Zemana.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Pan� redaktorko, ale posly�te, vy m�te kr�tkou pam�, proto�e p�ed �ty�mi roky
za dob opozi�n� smlouvy jsme ve vl�d� taky nebyli.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
V�dy� ��k�m, v roce devades�t osm za vl�dy Milo�e Zemana jste nebyli ve vl�d�,
v tom �ty�let�m volebn�m obdob�.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Nebyli jsme ve vl�d�. Samoz�ejm� byli jsme ve vl�d� a dokonce jsme na to docela
hrdi, v exilov� vl�d�, kdy n� p�edseda monsignore Jan �r�mek zast�val v�zna�n�
m�sto v exilov� vl�d�. J� si mysl�m ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Ale tak� jste zast�vali v pades�t�ch letech m�sto v komunistick� vl�d�. To je
zcela jasn�.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Ano, byli to kolaboruj�c� minist�i, j� u� jsem to tady opakovan� ��kal. Ale
��k�m, �e tehdy �eskoslovensk� strana lidov� byla jedin� z organizac� v
tehdej�� N�rodn� front�, kter� se nehl�sila k marxistick�mu sv�tov�mu n�zoru,
tud� byla p�ijateln�j�� ne� kdekter� organizace, o kter�ch se u� nyn�
nezmi�uje. A p�ipom�n�m, �e to bylo v dob�, kdy bylo �stavou deklarov�no, �e je
tady vedouc� �loha komunistick� strany. �ili nelze stav�t na rove� politick�
strany ... �eskoslovenskou stranu socialistickou, Lidovou obrodu, s
Komunistickou stranou. To bych si, pros�m p�kn�, vyprosil.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Mohu n�co dodat?
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
No. Pros�m.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
J� to n�lepkov�n� odm�t�m, ale pro� nen�lepkujete soci�ln� demokracii? Soci�ln�
demokracie dobrovoln� splynula po volb�ch v roce 1945 s komunisty, je naprosto
zodpov�dn� za to, co se odehr�valo po roce �ty�icet osm. Ona se ke sv� historii
p�ihl�sila. Kdyby se k n� nep�ihl�sila, tak by mimochodem nemohla dostat Lidov�
d�m. Ona se ke sv� historii p�ihl�sila. Nikdo nen�lepkuje soci�ln� demokracii,
�e to byla nejv�ce kolaboruj�c� strana s komunisty, kter� byla zodpov�dn� za
to, co se odehr�lo po roce �ty�icet osm. Tak�e j� tenhle p��klad pou��v�m, pro
toto n�lepkov�n� je velmi snadno pou�iteln�, velmi snadno zneu�iteln�. Hodno�te
konkr�tn� lidi. Kdy� chce b�t n�kdo vysok� p�edstavitel, kdy� pan Teli�ka chce
reprezentovat �eskou republiku v Evropsk� unii pot�, co vyjednal pro �eskou
republiku ty nejhor�� podm�nky ze v�ech vstupuj�c�ch zem�, pot�, kdy zjevn�
pracoval na ministerstvu zahrani�n�ch v�c� po roce osmdes�t dev�t, a� se
postav� p�ed lidi a �ekne: "J� si mysl�m, �e jsem ten spr�vn�
kandid�t." ODS ��k�, �e si mysl�, �e jsou lep�� kandid�ti, ne� je on, KDU
...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Tak koho budete navrhovat za nov�ho evropsk�ho komisa�e m�sto Pavla Teli�ky?
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Tak my jsme sv�ho kandid�ta u� p�edstavili a ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Tak�e trv�te na panu Moldanovi.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
A j� k t� dne�n� diskusi �eknu, jedno je na n� �patn�, je pozd�. P�eci v tuto
chv�li, kdy pan Teli�ka byl vysl�n, v�echno, co tady dneska ��k�me, je kr�sn�,
ale je to pozd�, ta diskuse m�la prob�hnout p�ed t�m, ne� byl vysl�n. J� si
neum�m p�edstavit, jak bude vypadat �esk� republika v Evropsk� unii, kdy� bude
takhle halasn� ��kat: "Pos�l�me tam z�stupce, kter�ho za �ty�i m�s�ce ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Tak�e vy budete navrhovat pana Moldana, koho budete
navrhovat vy, pane m�stop�edsedo?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Budeme hledat takov�ho kandid�ta, kter� bude m�t �ir�� podporu. Na�e
kandid�tka, doktorka Jan�, jak jsem zaregistroval, m�la �ir�� podporu, nicm�n�
nem�la podporu v soci�ln� demokracii, co� samoz�ejm� je mi l�to.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Jak p�esv�d��te vl�du, aby zm�nila sv� rozhodnut�?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
T�ch lid� je v�c. J� si mysl�m, �e vl�du m��ou do jist� m�ry p�esv�d�it voli�i,
kte�� p�jdou k volb�m do Evropsk�ho parlamentu a kte�� si zvol� reprezentaci do
Evropsk�ho parlamentu. To bude takov� test, do jak� m�ry voli�i po��taj� s t�m,
�e je KDU-�SL bude ...
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Po�kejte, vy si mysl�te, �e volby do Evropsk�ho parlamentu zm�n� n�zor vl�dy,
kter� je potvrzena �esk�m parlamentem?
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Vy se m� pt�te, ��m to m��e b�t zm�n�no. J� odpov�d�m, �e t�eba t�m, jak
dopadnou volby do Evropsk�ho parlamentu, proto�e to bude v�znamn� indik�tor, co
si ob�an� v �esk� republice i o tomto na�em z�stupci mysl�.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
P�nov�, j� v�m d�kuji za dne�n� Sedmi�ku. Na shledanou.
Vlastimil TLUST�, p�edseda poslaneck�ho klubu ODS, m�stop�edseda
rozpo�tov�ho v�boru Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R
Na shledanou.
Jan KASAL, m�stop�edseda Poslaneck� sn�movny Parlamentu �R, 1.
m�stop�edseda KDU-�SL
Na shledanou.
Jana BOBO��KOV�, moder�torka
Na vid�nou za t�den.
P�epis po�adu
Nab�z�me V�m p�episy v�znamn�j��ch diskusn�ch po�ad�, kter� stoj� za to si p�e��st!