David Vodr�ka: Ot�zky V�clava Moravce
22.03.2009, �T 24
V�clav MORAVEC, moder�tor
A jak bylo �e�eno, hlavn�mi hosty dne�n�ch Ot�zek je p�tice m�stop�edsed� politick�ch stran zastoupen�ch v Poslaneck� sn�movn�. Za�n�me d�mou, m�stop�edsedkyn� Strany zelen�ch Kate�inou Jacques. V�tejte v �esk� televizi. Hezk� dobr� den.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
Dobr� poledne. D�kuji za pozv�n�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Roman L�nek, 1. m�stop�edseda KDU-�SL, pak dal��m hostem.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
P��jemnou ned�li.
V�clav MORAVEC, moder�tor
V�t�m i m�stop�edsedu KS�M Ji��ho Dolej�e. V�tejte v �esk� televizi.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
Kr�snou ned�li v�m i div�k�m.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Bohuslav Sobotka, statut�rn� m�stop�edseda �esk� strany soci�ln� demokratick�, staronov� prvn� m�stop�edseda. Je�t� jednou blahop�eji k va�emu znovuzvolen�. V�tejte v �esk� televizi.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
D�kuji.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Hezk� dobr� den.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Hezk� poledne.
V�clav MORAVEC, moder�tor
A prvn� m�stop�edseda Ob�ansk� demokratick� strany DavidVodr�ka. I v�m p�eji hezk� den.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Tak� kr�sn� den, hezk� poledne.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Za�nu u v�s, pane m�stop�edsedo. M�te v Ob�ansk� demokratick� stran� n�jak� protikrizov� pl�n v p��pad�, �e v �ter� padne Topol�nkova vl�da, jak� budou va�e dal�� kroky jako nejsiln�j�� vl�dn� strany?
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
J� jsem p�esv�d�en, �e vl�da nepadne, proto�e vl�da vl�dne dob�e. To se jednozna�n� ukazuje, tak�e j� jsem p�esv�d�en, �e vl�da nepadne a m�li by m�t protikrizov� pl�n sp� ti, kdo se j� sna�� svrhnout.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ale i ti, kte�� p��padn� budou svr�eni, nebo vy pak se budete zm�tat ve sporech v ODS, co ud�lat den pot�?
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Ne, ne, ne, ten mechanismus je p�eci naprosto �iteln� a jednoduch�. To znamen�, po vysloven� ned�v�ry by n�sledovala demise, kterou by musel p�ijmout pan prezident a zde jsou jasn� �asy a jasn� mechanismy, jak�m zp�sobem se bude postupovat. Ale je t�eba jednozna�n� ��ci, �e Ob�ansk� demokratick� strana ji� po minul�ch volb�ch �ekla, �e nepodpo�� ��dnou jinou vl�du.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Te� mysl�te ta slova p�enesen� na sou�asnost, jakou jinou vl�du? To znamen�, nepodpo�� jinou vl�du, ve kter� nebude premi�rem Mirek Topol�nek, m�m to tak ��st?
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Ano, takto to m��ete klidn� ��st.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Nepodpo�ili byste tedy ��dnou ��ednickou vl�du?
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
��ednick� vl�da, si mysl�m, �e je sice v�c, kter� je obl�ben� u ve�ejnosti, nicm�n� je to sp� jak�si nucen� spr�vce, kter� nic neud�l� a v dob� krize je to krajn� nezodpov�dn�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Tedy takovou vl�du byste nepodpo�ili?
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Takovou vl�du bychom ur�it� nepodpo�ili.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Prezident V�clav Klaus sice neprozradil, zda by uv�tal p�d vl�dy, stejn� tak ne��k�, s jak�mi tahy by p�i�el po p��padn�m p�du Topol�nkovy vl�dy. P�ipome�me si slova, kter� V�clav Klaus pronesl po sv�m p�te�n�m projevu na sjezdu �SSD. Tady jsou.
V�clav KLAUS, prezident �esk� republiky
Pod�vejte, j� k tomu ��dn� sil�ck� v�roky d�lat nechci, taky to nen� �kolem prezidenta. Prezident to m� nechat na na�em parlamentu, tam se v Poslaneck� sn�movn� tyto v�ci odehr�vaj�. J� nebudu kibicovat tak, �e budu p�il�vat pol�nko na jednu �i druhou stranu. Prezident nem� volat po anarchii a permanentn� revoluci a pad�n� vl�d na stran� jedn�. Na stran� druh� prezident taky c�t� nebo nec�t�, �e ta vl�da, kter� existuje, je vl�dou, se kterou on se identifikuje a j� mysl�m, �e vy v�ichni dob�e v�te, �e s vl�dou, kde sed� p�ni Burs�kov� a nebudu jmenovat rad�i n�kter� dal��, tak to zase tak �pln� pro m� nejmilej�� nen�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
To je dvojzna�n� odpov�� V�clava Klause. V�clav Klaus ostatn� ��k� del�� dobu, �e mu koali�n� vl�da premi�ra Mirka Topol�nka nen� po chuti. Mysl�te si, pane m�stop�edsedo, �e i to byl jeden z hlavn�ch d�vod�, pro� prezident v�bec poprv� v historii, polistopadov� historii �esk� stran� soci�ln� demokratick� vystoupil na va�em sjezdu?
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
J� se domn�v�m, �e to je mo�n� shoda okolnost�. Mysl�m si, �e pan prezident, a tak� to ve�ejn� �ekl, se rozhodl p�ijmout tentokr�t ��ast na na�em sjezdu je�t� p�edt�m, ne� soci�ln� demokracie zve�ejnila rozhodnut� veden� strany navrhnout v Poslaneck� sn�movn� vyj�d�en� ned�v�ry vl�d�, �ili ten �asov� sled ud�lost� byl jin�, ne� se m��e nyn� p�i zp�tn�m pohledu zd�t, ale v tuto chv�li ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Kdybych v�m ale nam�tl, �e ta shoda n�hod je opravdu velmi podivn�, �e nav�c prezidenta i va�eho p�edsedu, respektive prezidenta a soci�ln� demokraty spojuje spole�n� pl�n svrhnut� Topol�nkovy vl�dy.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
J� mysl�m, �e nelze hovo�it o n�jak�m spole�n�m pl�nu. V tom vystoupen�, kter� bylo na sjezdu soci�ln� demokracie, podle m�ho n�zoru prezident zachoval sp�e neutralitu k cel�mu procesu a ono jeho vyj�d�en�, kter� adresoval vl�d� po opu�t�n� na�eho sjezdu, bylo, mysl�m, vyj�d�en� prezidenta, kter� jist� mnoh� p�ekvapilo a mo�n� to bude tak� ur�it� sign�l pro poslance, kte�� budou v �ter� hlasovat o vyj�d�en� ned�v�ry Topol�nkov� vl�d�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Prezident V�clav Klaus po n�v�t�v� sjezdu �SSD vlastn� nazna�il, �e to ukazuje jeho nadstranickost. Po��taj� komunist�, �e tak� k nim p�ijede prezident V�clav Klaus tak� poprv� v polistopadov� historii, pane m�stop�edsedo Dolej�i?
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
N� sjezd bude a� v roce 2012, tak�e mo�n�, �e ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
A to je�t� V�clav Klaus bude prezidentem.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
Mo�n�, �e tou dobou ho to u� zase bude zaj�mat, nev�m. V ka�d�m p��pad� v tom v�erej��m kroku pana prezidenta c�t�m jistou politickou investici. On s�m se sna�� neb�t takov�m spou�t��em p�du vl�dy, to nepochybn�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Tak je a� druh�.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
Ale jestli �ekl, �e tato vl�da se mu nel�b�. Tady pan m�stop�edseda �ekl, �e spolupr�ce s ODS a s Topol�nkem nen� mo�n�. J� z toho �tu, �e s ODS ano, ale bez Topol�nka.
V�clav MORAVEC, moder�tor
V� n�zor jako KS�M je jasn�, v �ter� v�ichni va�i poslanci zvednou ruku pro n�vrh soci�ln�ch demokrat� na vysloven� ned�v�ry vl�dy?
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
Je to p�t� pokus. My jsme nikdy nevybo�ili z opozi�n� pozice v��i t�to vl�d�, tak�e budeme hlasovat stejn�. Rozhodovat ale budou jin�, ne opozi�n� poslanci, to je jasn�, �e bu� revolucion��i uvnit� ODS, zejm�na St�edo�e�i, anebo ta nevyzpytateln� kohorta 7 neza�azen�ch poslanc�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
V nevyzpytateln� kohort� 7 neza�azen�ch poslanc� jsou i dnes u� 2 vylou�en� poslankyn� zelen�ch Olga Zubov�, V�ra Jakubkov�. Olga Zubov� se pr�v� dnes stala sou��st� p�edsednictva nov� politick� strany Demokratick� strany zelen�ch, z�rove� tato strana, kter�, �ekn�me, je opozi�n� v��i Stran� zelen�ch veden� Martinem Burs�kem, tak vyz�v� Stranu zelen�ch k odchodu z vl�dy. Jak na tuto v�zvu, Kate�ino Jacques, zareagujete?
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
My na to pochopiteln� reagovat nebudeme v�bec nijak. J� jsem s babi�kou v d�tstv� v ned�li v�dy lu�tila k��ovky a i tuto ned�li se mi jedna tajenka velmi komplikovan� vylu�tila po tom roce podivn�ch z�had. To, �e Olga Zubov� se dnes stala sou��st� jednozna�n� platformy, kter� u� je mimo Stranu zelen�ch, a to nen� akt, kter� by se chystal t�den, to je n�co, co muselo vznikat dlouh� t�dny a dlouh� m�s�ce a mn� se ty jednotliv� kroky a ty jaksi nesrozumiteln� d�je najednou poskl�daly v docela srozumiteln� p��b�h. Na druhou stranu nem��eme nikomu br�nit v tom, aby se politicky anga�oval, jak uzn� za vhodn�. Nutn� je ale zd�raznit, �e ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Kdy� tedy r�da lu�t�te ty k��ovky, je pro v�s vylu�t�n�m t� tajenky tedy to, �e Olga Zubov� t�mto sv�m krokem jasn� ��k�, �e bude hlasovat tak� proti vl�d� v �ter�?
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
J� se k tomu nedok�u vyjad�ovat. Je-li to kohorta 7 nerozhodn�ch a pon�kud zmaten�ch poslanc�, kte�� ned�vaj� najevo sv� koncepce uva�ov�n�, rozhoduj� se v posledn�m okam�iku, pro m� je to n�co velmi nep�irozen�ho. Politika by m�la b�t s�ri� dob�e promy�len�ch a dlouhodob� zva�ovan�ch krok�. A pokud n�kdo tvrd�, �e je�t� v den hlasov�n� o d�v��e vl�dy nem� jasno, tak m�m sp�e pocit, �e chce p�it�hnout pozornost, �ekn�me, t�ch kamer na svoji osobu, nikoliv, �e uva�uje skute�n� z hlediska n�jak�ch dlouhodob�ch strategi� a u� v�bec mi to nep�ipad� zodpov�dn�. Nem��u za to p�evz�t v tuto chv�li zodpov�dnost. J� se m��u vyj�d�it k tomu, co Strana zelen�ch jako sou��st vl�dn� koalice a jej� poslanci v �ter� ud�laj� a jak o cel� v�ci sm��l�me. Co ud�laj� reprezentanti jin�ch politick�ch klub� nebo poslanci neza�azen�, k tomu se vyjad�ovat nemohu.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Vy te� tady poslouch�te n�zory va�ich koleg�, kte�� reprezentuj� ty jednotliv� politick� strany. Stranou zat�m nechme neza�azen� poslance, nicm�n� m��ete vylou�it, �e byste do �ter� jako Strana zelen�ch Martina Burs�ka neu�inili ten tah, �e byste vystoupili sami z vl�dy?
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
My nejsme pasivn�mi akt�ry t�to vl�dn� koalice, my jsme jej� aktivn� sou��st�, by� jsme tou nejmen�� koali�n� stranou, a m�me ur�it� pochybnosti o jednotliv�ch v�cech, kter� se v posledn� dob� ud�ly. To je kauza justi�n� mafie a v�e, co s t�m souvis�. Pom�rn� z�eteln� jsme artikulovali n� n�zor na tuto problematiku a te� �ek�me na koali�n� jedn�n�, kter� by v tomto t�matu m�lo ud�lat ur�it� posun a navr�tit d�v�ryhodnost nejenom vl�d�, ale p�edev��m syst�mu st�tn�ho zastupitelstv� a ve�ejnosti v to, �e �ijeme v pr�vn�m st�t� a �e je zde mo�n� se pr�va dovolat. To je n�co velmi d�le�it�ho, ale nesouvis� to s t�m, zda chceme v r�mci vl�dn� koalice pokra�ovat v tom, co jsme zapo�ali, a co je nepochybn� �sp�n�, nehled� na to ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
M��ete tedy jednozna�n� vylou�it, �e byste do �terka vystupovali z vl�dn� koalice?
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
To bych rozhodn� ned�lala v souvislosti s t�m, kdy� si soci�ln� demokracie napl�novala jaksi tento front�ln� �tok. Byl k tomu p�ipraven projev p�edsedy Ji��ho Paroubka, nebo staronov�ho p�edsedy Ji��ho Paroubka. My se nem��eme nechat zm�tat t�m, co si p�eje opozice, ona si p�eje toti� neust�le to sam�, svrhnout tuto vl�du, a v tom nen� nic nov�ho. Hled� si ur�it� z�minky, n�kdy p�dn�j��, n�kdy m�n� p�dn�. Pro n�s je d�le�it� vyhodnotit, zda ty d�vody jsou relevantn� nebo nejsou, sami hledat n�pravu, o to se v tuto chv�li v kauze justi�n� mafie pokou��me. Na druhou stranu my tady m�me zodpov�dnost za �eskou republiku. Na�e p�edsednictv� v Rad� Evropsk� unie, kter� �sp�n� nepochybn� je, a to je pro n�s sm�rodatn�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Tedy jasn� jste odpov�d�la, �e do �terka se nehodl�te ..., p�ij�t s t�m krokem tedy vystoupen� z vl�dn� koalice. Roman L�nek a KDU-�SL. D� se ��ci, �e i vy m�te, �ekn�me, jednotn�, kdy� jste klidn� s�la, �e�eno z va�eho sloganu KDU-�SL, �e m�te v�echny sv� poslance, nebo Ludv�k Hovorka je st�le je�t� tak� ten, kter� m��e zvednout prst?
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Postoj KDU-�SL je jednozna�n�. My jsme v�z�ni koali�n� smlouvou a programov�m prohl�en�m vl�dy a ve v�ech pokusech, kter� byly, jsme jednozna�n� v�dycky za t�mito z�vazky st�li. Shodou okolnost� v p�tek byla celost�tn� konference, to je pro div�ky nejvy��� org�n strany mezi sjezdy, ��t� skoro stovku reprezentant� a tam bylo p��mo to usnesen�, proti kter�mu nikdo nevystoupil ani z p��tomn�ch poslanc�. O tom, �e snaha vyvolat ned�v�ru vl�d� te� na �tern�m jedn�n� sn�movny, je pokus o politickou destabilizaci. My v dob� krize, v dob� evropsk�ho p�edsednictv� a tu��m, jestli si dob�e pamatuji, pan p�edseda Paroubek dokonce zkraje p�edsednictv� ��kal: "Nebudeme vyvol�vat ned�v�ru vl�d� b�hem t�ch 6 m�s�c�," tak mn� to p�ipad� krajn� nezodpov�dn�, a to usnesen� hovo�� o tom, �e ��d�me v�echny poslance, aby podpo�ili vl�du, co se t��e d�v�ry, takhle to podle m� tak� bude.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Te� tedy ru��te i za Ludv�ka Hovorku, kdy� se vr�t�m k Ludv�ku Hovorkovi?
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
To usnesen� je jednozna�n�, to usnesen� nebyl nikdo, kdo by ruku zvednul proti. Te�ka.
V�clav MORAVEC, moder�tor
A tak� m��ete vylou�it, �e byste sami do �terka vystoupili z vl�dy?
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Ur�it�. J� jsem ��kal, ten z�vazek n�s jako strany je dan� dokumenty, kter� byly schv�leny. Pochopiteln� v koali�n� spolupr�ci si dok�eme p�edstavit �ast�j�� sch�zen� se v K9 a dal��ch org�n�. Ale to prost�, kdy� jsou 3 suver�nn� strany dohromady, p�irozen� n�jak� pnut� nese, ale nen� to o tom, aby v tuto zodpov�dnou chv�li kon�ila vl�da.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Te� do opozi�n�ho t�bora. Tady jste sly�eli od 3 stran vl�dn� koalice nezodpov�dn� krok, destabilizace �esk� republice, destabilizace vl�dnut�, destabilizace politick� sc�ny v pr�b�hu �esk�ho p�edsednictv�. Jak s tou n�mitkou nalo��te, pane m�stop�edsedo?
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
J� se domn�v�m, �e nen� mo�n� destabilizovat n�co, co od sam�ho po��tku nen� ve skute�nosti stabiln�. Vl�da je nestabiln�, vl�dne nestandardn�m zp�sobem za pomoci p�eb�hl�k�, kte�� zradili sv�j politick� program a v tuto chv�li udr�uj� vl�du u moci. A je velmi zvl�tn�, jak�m zp�sobem vl�da tyto p�eb�hl�ky udr�uje na sv� stran�. Kauza poslance Wolfa, mysl�m, uk�zala, �e vl�da vyu��v� i nestandardn� prost�edky, jako je n�tlak na nez�vislost m�di�, jako je mo�n� n�tlak na policii, jako je mo�n� n�tlak na st�tn� zastupitelstv�. A je�t� jedna pozn�mka, minul� t�den se uk�zalo v Poslaneck� sn�movn�, �e vl�da ztr�c� kontrolu nad Poslaneckou sn�movnou. Opozice zam�tla v�echny vl�dn� n�vrhy. Vl�da dokonce musela st�hnout smlouvy o um�st�n� radaru Spojen�ch st�t�, proto�e hrozilo jejich zam�tnut�, a to je jedna z kl��ov�ch vl�dn�ch priorit. Podle m�ho n�zoru je lep�� usilovat o to, abychom tady m�li vl�du s vy��� podporou po p��t�ch volb�ch, ne� udr�ovat tuto vl�du, kter� ve skute�nosti nen� schopna proti krizi nic podstatn�ho podniknout.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Pane m�stop�edsedo Dolej�i.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
J� mysl�m, �e p�d vl�dy by nebylo nic tak dramatick�ho z pohledu stability. �esk� p�edsednictv� by nepochybn� zvl�dla i vl�da v demisi. Koneckonc� tato vl�da nem� nijak zvl siln� leadership, v podstat� se pouze prezentuje na ..., pod sv�tly ramp a ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Po�kejte, ale to, �e ve�ejnost jasn� ��k�, �e ta vl�da je �sp�n� v souvislosti s p�edsednictv�m.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
Pr�v� proto, �e toho moc ned�l�, tak vlastn� nic nezkaz�. J� si mysl�m nap��klad, pokud jde o vklad do diskuse o �e�en� krize v Evrop�, tak �esk� vl�da krom� zdvi�en�ho prstu v��i protekcionismu, co� v tom nebyla �pln� sama, ani rozumn� �lov�k nem��e cht�t, aby se n�rodn� favorit� jaksi hojili na n� �kor, tak toho p��li� nep�edvedla. �ili evropsk� p�edsednictv� nen� t�m rizikem. Pokud jde o vl�dnut� v krizi, tak si troufnu ��ct, �e zat�m vl�da jde d�l��mi kroky. N�kter� jsou p�ijateln� rozhodn� nem� pl�n proti krizi.
V�clav MORAVEC, moder�tor
DavidVodr�ka, pak reakce Romana L�nka.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Tak j� nemohu souhlasit, proto�e vl�da samoz�ejm� m� pl�n proti krizi. Prezentovala ho ji� prost�ednictv�m i odborn�k� z NERVu, a to je nadstranick� org�n, kde jsou zastoupeni skute�n� odborn�ci. A pr�v� proto, �e vl�da je �sp�n� ve sv�m vl�dnut�, tak proto se sna�� opozi�n� strany rozehr�t n�co takov�ho, jako vyslovit ned�v�ru v tuto chv�li. A j� si mysl�m, �e v��i voli��m a v��i lidem, kte�� koukaj� dneska na televizi, je to krajn� nezodpov�dn�. Zde p�eci nejde o to, jestli bude u moci ten nebo onen, zde jde p�eci o to, jak�m zp�sobem bude �e�ena krize a tu krizi tato vl�da �e�� nejl�pe, jak m��e. J� zde m�m dokument, kter� jasn� rozebral n�vrhy protikrizov�ch opat�en� �SSD a zde jsme jasn� rozebrali v�echny ty body a je tam jasn� vid�t, �e �SSD by byla v tom �e�en� nekompetentn�. J� to tady, pane m�stop�edsedo, v�m p�ed�m samoz�ejm�, abyste se na to mohl pod�vat.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Po�kejte, ale kdy� te� tady na Romana L�nka, aby pokra�oval v t� argumentaci� Bohuslav Sobotka to �ekl jasn� a m��eme tu nestabilitu vl�dnut� pozorovat v Poslaneck� sn�movn�, �e nejste schopni vlastn� jako vl�dn� koalice d�t dohromady v�t�inu a �e sn�movna za��n� b�t zablokovan�.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
N�kolik pozn�mek, jednak sn�movna a v�t�inov� a i prostor �esk� republiky, nejsem ve sn�movn�, nejsem �lenem sn�movny, ale m�m pocit, �e to, co se d�je posledn� dobou ve sn�movn�, v m�s�c�ch u� po��naje, je hodn� mimob�n� od re�ln�ho sv�ta v �esk� republice. Je to ke �kod� n�s v�ech. Te�ka. Nicm�n�, co jsem cht�l hlavn� ��ct, je evropsk� p�edsednictv�. J� jsem neobjevil, mo�n� se to n�kde mohlo st�t, ale v dob�, kdy p�edsedaj� jednotliv� �lensk� zem�, �e by n�kdo svoji vl�du, n�rodn� vl�du, kter� p�edsed� Rad� Evropsk� unie, zpochybnil a vlastn� vytvo�il jej� obrovsk� handicap. A pokud se to n�kde stalo, tak to byl ur�it� jin� p��pad, kter� byl sp� politov�n�hodn� ne� z�etele respektovan�ch, co se t��e napodoben�. A j� jsem �lenem V�boru region� v Bruselu a m��u ��ct tak, jak je vn�m�no �esk� p�edsednictv�, tak je vn�m�no dob�e. My jsme prost� p�ed�ili o�ek�v�n� doma i v zahrani�� a t�eba v porovn�n� se Slovinskem jako druh� nov� �lensk� zem� si nevedeme �patn�. A tady tuto dobrou vizitku �esk� republiky v dob� ekonomick� finan�n� krize zat�it vnit�n� politickou kriz� a zpochybn�n�m vl�dy je podle m� �patn� a ��k�m to nahlas r�d.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Z�hy se k tomu dostaneme. Jen pro zaj�mavost, te� z�le�� tedy na neza�azen�ch poslanc�ch. Rozhoduj�c�mi hlasy pro vysloven� ned�v�ry vl�d� jsou pr�v� oni rebelov� z ODS, to je skupina, o kterou se tak� hraje. Pozv�n� do Ot�zek p�ijal poslanec ODS Vlastimil Tlust�. P�eji v�m hezk� dobr� den, v�tejte v �esk� televizi.
Vlastimil TLUST�, poslanec /ODS/
Hezk� poledne.
V�clav MORAVEC, moder�tor
K jak� variant� sv�ho hlasov�n� o budoucnosti Topol�nkovy vl�dy se p�ikl�n�te 2 dny p�ed t�m samotn�m jedn�n�m?
Vlastimil TLUST�, poslanec /ODS/
J� bych p�edev��m cht�l ��ct, �e je-li vytv��en dojem, �e j� jsem ten rozhoduj�c� hlas, kter� to rozhodne doleva nebo doprava, tak nejsem. Jsou to l�d�i vl�dn� koalice, premi�r Topol�nek, zde p��tomn� pan� Kate�ina Jacques a jej� p�edseda Burs�k, kte�� vytvo�ili situaci, ve kter� evidentn� vl�dn� koalice ztratila v�t�inu. A bez ohledu na m�j hlas m� v tuto chv�li 99 hlas�. Byl to postup Mirka Topol�nka a Strany zelen�ch, kter� vytvo�il tuhle situaci men�iny vl�dn� koalice a ta hlasov�n�, kter� prob�haj�, nejsou nic jin�ho, ne� sou�ty t�chto hlas�. J� nev�m, pro� Mirek Topol�nek se distancoval od programu ODS a odm�tl zav�st skute�nou da�ovou reformu. J� nev�m, pro� ministr financ� Kalousek a premi�r Topol�nek do posledn� chv�le, je�t� do minul� ned�le bagatelizovali a zast�rali krizi a odm�tali se k n� postavit �elem. Ta krize je toti� mnohem v�n�j�� a pokud n�kdo nep�izn� existenci v�n�ch probl�m�, nevaruje sv� ob�any, tak se dopou�t� podle m�ho n�zoru zlo�inu. Dlouhou ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Te� odpov�� na moji ot�zku.
Vlastimil TLUST�, poslanec /ODS/
J� chci ��ct, �e tu situaci vytvo�il pan premi�r Topol�nek, vytvo�il ji pan Burs�k. J� te� nev�m, jestli je tak chytr� nebo tak hloup�. Jin�mi slovy, j� nev�m, jestli to je pl�n zni�it tuhle vl�du, ale vylou�en� 2 poslanky� Strany zelen� byl ten rozhoduj�c� krok, kdy vl�dn� koalice ztratila v�t�inu a m� 99 hlas�. Jestli v t�hle situaci prob�hne hlasov�n� o tom nebo o onom, ve kter�m se to se�te, to u� nen� nic jin�ho ne� ten sou�et. Ty kroky, kter� to vytvo�ily, jsou kroky premi�ra Topol�nka, p�edsedy Burs�ka, tak�e to je prvn� konstatov�n�. Druh�, jestli to tak mohu zleh�it, j� jsem si p�e�etl rozhovor s panem Dal�kem, osoby, kter� ve v�em tom je evidentn� velmi v�znamn� a ten pravil, �e p�inejhor��m vl�da dovl�dne v demisi. Tak�e skoro o nic nejde, ned�lejte z toho ��dn� drama, nen� to ��dn� nestabilita. Kdy� Dal�k ��k�, �e takhle to p�jde hrav� d�l v demisi, tak je to v pohod�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Pane poslan�e, j� v�s prosil o odpov�� na tu jasnou ot�zku, a tu jsem nedostal.
Vlastimil TLUST�, poslanec /ODS/
Tak j� v�m odpov�m.
V�clav MORAVEC, moder�tor
V tento okam�ik jste ochoten hlasovat pro n�vrh opozice, kter� m� vyslovit ned�v�ru vl�d�?
Vlastimil TLUST�, poslanec /ODS/
My se sejdeme se kolegy Schwippelem a Ranincem v �ter�, domluv�me se na spole�n�m postupu tak, jako v�dycky. Mimochodem kolega Schwippel a Raninec vystoupili z poslaneck�ho klubu ODS proto, �e ODS se odm�tla postavit k probl�mu role p�edsedy poslaneck�ho klubu Tlucho�e v jin�m stroji na pozitivn� a negativn� motivaci. My se v �ter� domluv�me na spole�n�m postupu a ten tak� odpoledne zrealizujeme, to nen� ��dn� v�h�n�. J� osobn� ty klady a z�pory, pokra�ov�n�, nebo nepokra�ov�n� st�vaj�c� vl�dy m�m srovn�ny v hlav� celkem jasn�. Je naprosto jasn�, �e jsou dneska z�eteln�j�� d�vody proto, aby vl�da se d�l netr�pila. Vl�da, zejm�na premi�r Topol�nek zradil na�e voli�e, vl�da odm�t� p�iznat m�ru krize, kter� na n�s p�ich�z�, odm�t� p�im��en� reagovat, nav�c se objevily trosky stroje pozitivn� a negativn� motivace, tentokr�t nejenom stroje p�ich�zej�c�ho od t�ch, kte�� ho kdysi vynalezli. To znamen� v dob�ch vl�d soci�ln� demokracie, ale te� tady m�me na zemi trosky stroje pozitivn� a negativn� motivace, kter� mimochodem i m� se pokou�el seml�t, a to je stroj, ve kter�m se vyskytuj� jm�na jako je pan Dal�k a podobn�. To jsou v�echno velmi ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Pokud byste tedy vy s�m m�l te� hlasovat, tak jasn� odpov�� je, �e byste hlasoval proti vl�d�?
Vlastimil TLUST�, poslanec /ODS/
J� jsem jasn� �ekl, �e si mysl�m, �e ta vl�da nesplnila t�m�� nic z toho, co slibovala, a nad�je, �e je�t� n�co spln�, je naprosto zanedbateln�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Tedy byste hlasoval proti vl�d�, ale m��ete tedy garantovat, �e budete postupovat s Jurajem Ranincem a Janem Schwippelem jednotn�?
Vlastimil TLUST�, poslanec /ODS/
V �ter� se domluv�me a mysl�m, �e z toho, co v�m tady ��k�m, je jasn�, �e j� jim budu ��kat, �e si mysl�m, �e poh�r p�etekl, �e stroj pozitivn� a negativn� motivace plus to v�echno ostatn�, co jsem ��kal, to u� je na jednu vl�du dost.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Vy jste dlouh� l�ta kopal za ODS, nen� ta va�e osobn� motivace te� d�na t�m, �e pokud budete hlasovat a budete p�emlouvat sv� kolegy, abyste podpo�il n�vrh opozice, �e m��e doj�t ke �t�pen� ODS a �e ODS jako pravicov� stran� hroz� rozpad?
Vlastimil TLUST�, poslanec /ODS/
J� douf�m, �e ne. J� douf�m, �e ta choroba, proto�e ten stroj pozitivn� a negativn� motivace, to je politick� choroba, sice nap�ed zachv�tila jin�, ale te� evidentn� se ten probl�m t�k� i ODS, ta mus� za��t b�t �e�ena. J� doporu�uji jej� vy��znut� z t�la ODS a pokud se takov� vy��znut� poda��, tak k ��dn�mu �t�pen� nemus� doj�t. Je pravda, �e je to t�k� operace, je to evidentn� v pokro�il�m st�diu. Nicm�n� ODS se o to podle m� mus� pokusit, �t�pit se rozhodn� nepot�ebuje.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Je�t� se za v�mi na chv�li vyprav�me a to, co by m�lo n�sledovat po vysloven� ned�v�ry vl�d� a jak� n�vrh byste podporovali vy jako 3 neza�azen� poslanci zvolen� za ODS. Davide Vodr�ko, s nejv�t�� pravd�podobnost� tedy p�ijdete o 3 hlasy, kter� podporovaly vl�du Mirka Topol�nka, 3 neza�azen� poslanci ODS.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Tak j� bych to takhle �pln� nevid�l. Pan poslanec ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Vlastimil Tlust� to jasn� �ekl.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
... Tlust� to ne�ekl �pln� jasn�, ale ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
On �ekl jasn�, �e te� vid� d�vody a bude p�emlouvat sv� kolegy v �ter�, aby hlasovali proti vl�d�, to je jasn� odpov��.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Tam je vid�t, �e v tuto chv�li u� nehraje roli n�jak� racion�ln� �vaha, ale sp�e osobn� probl�my, kter� zde zazn�ly. Ale j� bych skute�n� cht�l vyzvat k maxim�ln� zodpov�dnosti. My zde �e��me krizi a ta vl�da tu krizi �e�� dob�e. A tahat do toho jak�si osobn�, dejme tomu, v�ci a z neuzn�n� a podobn�, to si mysl�m, �e skute�n� je maxim�ln� nepolitick�. A skute�n� bych v�echny rozumn� poslance cht�l vyzvat k tomu, aby �e�ili krizi. Ta krize je velmi v�n�, my to ��k�me otev�en�. A na druhou stranu je t�eba ��ci, �e 80 % v�ech t�ch rozhodnut� d�l� p�eci vl�da, to ned�l� parlament.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Kdybych v�m ale nam�tl, �e jste tu krizi podcenili, a to je ostatn� i jeden z argument�, je to tak, pane m�stop�edsedo Sobotko, /nesrozumiteln�/?
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Tak samoz�ejm�. J� mysl�m, �e je zvl�tn� sly�et te� v polovin� nebo na konci m�s�ce b�ezna od p�edstavitele ODS kone�n� p�izn�n�, �e je tady hospod��sk� krize. Kdy� jsme v z��� lo�sk�ho roku vl�du nab�dali, aby p�ipravila protikrizov� pl�n, tak se n�m pan premi�r Topol�nek sm�l do o�� a v�bec nech�pal, o �em soci�ln� demokracie hovo��. J� mysl�m, �e to byla v�n� chyba loni na podzim, kterou vl�da ud�lala. A my vl�d� vy��t�me pasivitu, vy��t�me j� ne�innost, vy��t�me j�, �e jej� n�stroje, kter� navrhuje, tak jsou absolutn� neadekv�tn� situaci a vid�li jsme to minul� 2 m�s�ce, v na�� zemi p�i�lo o pr�ci v�ce ne� 70 tis�c lid�, krize u� je tady a vl�da se v tuto chv�li tv���, �e ta krize bude m�lk�, �e d��ve nebo pozd�ji skon��, ale j� se ob�v�m, �e ty jej� dopady je�t� �esk� republika poc�t�. Ale abychom tady zbyte�n� nestra�ili ob�any. Pokud jde o evropsk� p�edsednictv�, vl�da najala na v�kon evropsk�ho p�edsednictv� stovky dob�e placen�ch ��edn�k�. Ta ma�in�rie pojede sama bez ohledu na to, kdo zrovna bude sed�t ve Strakov� akademii nebo na jednotliv�ch ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Vy byste ale tolerovali existenci vl�dy premi�ra Mirka Topol�nka, kdy� v �ter� tady Vlastimil Tlust� p�ipou�t�, �e 3 hlasy budete m�t t�ch neza�azen�ch poslanc�, pokud i Olga Zubov�, V�ra Jakubkov� se pro ten krok rozhodnou, tak m�te stoprvn� hlas pro vysloven� ned�v�ry vl�d�. Co pot�?
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Pokud se ..., j� mysl�m, �e v�ichni tady um�me po��tat, jenom pan Vodr�ka se po��d nem��e dopo��tat t�ch hlas� pro vl�du a j� mu chci jasn� sd�lit, �e vl�da m� men�inu v Poslaneck� sn�movn�, prost� to tak u� je v tuto chv�li. Ale d�le�it� v�c je, �e kdy� vyj�d��me v �ter� ned�v�ru vl�d� a uvid�me, jak to tedy skute�n� dopadne, tak vl�da bude vl�dou v demisi a bude nutno zah�jit politick� jedn�n� o dal��m postupu. J� mysl�m, �e ��dn� strana by nyn� a priori nem�la vylu�ovat jak�koliv mo�n� �e�en�. V ka�d�m p��pad� vl�da ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
T�m reagujete na zam�tav� slova Davida Vodr�ky o ��ednick� vl�d�?
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD
Nepochybn�, ale vl�da v ka�d�m p��pad� bude moci i v demisi pokra�ovat ve v�konu evropsk�ho p�edsednictv�. My si dok�eme p�edstavit, �e ta politick� jedn�n� nebudou jednoduch�, budou slo�it� a pravd�podobn� n�m potrvaj� mo�n� i n�kolik m�s�c� a vl�da by mohla t�m p�dem zhruba do evropsk�ch voleb v z�sad� dokon�it evropsk� p�edsednictv�. Je jasn�, �e po evropsk�ch volb�ch u� se nic z�sadn�ho v r�mci p�edsednictv� ve skute�nosti nestane. �ili z pohledu p�edsednictv� to nen� probl�m a i jin� vl�dy, kter� byly v pozici p�edsedaj�c�ch zem�, tak pro��valy r�zn� vl�dn� krize. My jsme nab�zeli u� loni na podzim vl�d� mo�nost dohody o n�jak�m modelu v�m�nou za to, �e vl�da tedy ustoup� od n�kter�ch sv�ch nesmysln�ch krok�, pop��pad� se dohodneme na p�ijet� spole�n� evropsk� m�ny. J� bych cht�l jenom p�ipomenout, �e tyto 2 nebo 3 na�e n�vrhy u� loni podzim Mirek Topol�nek pau��ln� odm�tl. Tak�e my m�me velmi v�n� d�vody pro vyj�d�en� ned�v�ry vl�d�, jsou to ekonomick� d�vody, jsou to tak� d�vody obhajoby principu pr�vn�ho st�tu. My se domn�v�me, �e nen� mo�n�, aby vl�da v z�jmu sv�ho politick�ho p�e�it� poru�ovala principy nez�vislosti policie, nez�vislosti justice a ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Promi�te, pane m�stop�edsedo, k tomu se ...
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
... zasahovala se do kauz, kter� se t�kaj� jednotliv�ch /nesrozumiteln�/.
V�clav MORAVEC, moder�tor
K justici se dostaneme hned z�hy. Posledn� ot�zka, pros�m o stru�nou odpov�� Vlastimila Tlust�ho. Kdy� tedy jste ochotni jako neza�azen� poslanci j�t do t� situace a p�isp�t k p�du Topol�nkovy vl�dy, co by m�lo n�sledovat pot�? M�te promy�len� tento tah?
Vlastimil TLUST�, poslanec /ODS/
Tak j� bych p�edev��m cht�l ��ct, �e j� nem�m ��dn� osobn� probl�my. J� jsem se v prosinci naposledy pokusil vyprosit u premi�ra Topol�nka a ministra financ�, aby p�edlo�ili seri�zn� st�tn� rozpo�et a ne rozpo�et postaven� na 4,8 % r�stu, co� byl tehdy prokazateln� nesmysl, a nedo�kal jsem se toho. J� jsem v polovin� prosince opravdu p�ekonal v�e v sob� a jednal jsem o des�t� variant� kompromisu da�ov�ch �lev, proto�e v krizi jsou nezbytn� da�ov� �levy. Lidem, na kter� p�ich�z� krize, mus� b�t uleveno a tak� to nebylo p�ijato. Jin�mi slovy, j� m�m naprosto �ist� sv�dom�, �e jsem d�lal v�echno pro to, aby vl�da nebagatelizovala krizi, aby reagovala, aby ��kala lidem pravdu, ale bylo to v�echno marn�. A co se t�k� toho programu, kter� bude n�sledovat, pokud, a j� zd�raz�uju pokud, proto�e jsem �ekl jasn�, �e v �ter� se rozhodneme pro ..., dal�� postup je naprosto jasn�, je dan� �stavou, a tou rozhoduj�c� osobou bude pan prezident. A pan prezident je na�t�st� naprosto �iteln� a konzervativn�, d� se p�edv�dat, co bude d�lat. U� n�kolikr�t pov��oval p�i sestavov�n� p�edstavitele stran. Nap��klad rovnou tady �eknu, je naprosto jist�, �e nikdy nepov��il p�edstavitele strany, kter� nezv�t�zila v parlamentn�ch volb�ch. To ��k�m proto, �e doch�z� ke stra�en� toho, co m��e n�sledovat, nikdy nic takov�ho se nestalo. Pan prezident je �iteln�, bude to v jeho ruk�ch a j� mu d�v��uji.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Tedy a vy byste podpo�il jako neza�azen� poslanec diskusi o ��ednick� vl�d�, proto�e podle t�ch informac�, kter� m�me k dispozici, pokud se napln� sc�n�� p�du vl�dy, tak prezident a kdy� jsem mluvil s tajemn�kem prezidenta Ladislavem Jaklem v p�tek ve speci�lu "24" ke sjezdu �SSD, jasn� ��kal - pod�vejte se, jak se V�clav Klaus zachoval v minulosti. Ten postup by tedy byl, �e znovu �ekne Mirkovi Topol�nkovi, jako to �ekl Stanislavu Grossovi, p�ineste stoprvn� podpis a pak by za�al jednat o jin�m �e�en�. Vy byste byl ochoten se podepsat na n�jakou jinou variantu vl�dnut�, kterou by sestavoval Mirek Topol�nek?
Vlastimil TLUST�, poslanec /ODS/
J� jsem r�d, �e to uv�d�te, ono to toti� z cel� t� diskuse ub�r� dramati�nost. J� si mysl�m, �e n�co takov�ho, co popisujete, je pravd�podobn�, ale j� samoz�ejm� nev�m, jak� budou kroky n�sleduj�c�. J� jenom v�m jist�, �e pokud se s kolegy rozhodneme nest�t na stran� Topol�nka, tak na t� stran� nebudeme st�t ani v kroc�ch dal��ch.
V�clav MORAVEC, moder�tor
��k� Vlastimil Tlust�. Pro tuto chv�li v�m d�kuji. Vlastimil Tlust�, Olga Zubov� a Petr Wolf jako neza�azen� poslanci budou hosty druh� hodiny Ot�zek na "24", d�vejte se tedy d�l i na druhou hodinu na �T24. Te� do koali�n�ho t�bora, Kate�ina Jacques, Roman L�nek i DavidVodr�ka, den pot�, v p��pad�, �e by opravdu v �ter� �i ve st�edu byla vyslovena ned�v�ra vl�d�, jak� by byly va�e kroky jako men��ch koali�n�ch partner�, vl�dnout v demisi do konce �esk�ho p�edsednictv� evropsk� "27", co si o takov� variant� mysl�te, Kate�ino?
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
Pane redaktore, j� jsem v tom p�edchoz�m kole nebyla vyvol�na a mysl�m si, �e p�eci jenom tam zazn�lo n�co velmi ostr�ho na adresu Strany zelen�ch, na�eho p�edsedy Martina Burs�ka a dovolte mi, abych se k tomu vr�tila. Pan kolega Tlust� hovo�il o tom, �e vlastn� autorem p�du t� vl�dy je Strana zelen�ch, Martin Burs�k, kte�� vylou�ili sv� 2 poslankyn� a t�m celou tu situaci navodili. Mn� to p�ipad� velmi ��elov� a j� v���m tomu, �e si toho div�ci tak� v�imli, ale pro jistotu ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ale p�i�li jste o 2 hlasy.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
... pro jistotu je�t� jednou zopakuji, �e my jsme nep�i�li t�m vylou�en�m 2 poslanky� ze Strany zelen�ch o 2 hlasy, my jsme o ty 2 hlasy p�i�li u� v tom uplynul�m roce. A j�, kdy� jsem hovo�ila o t� tajence, tak jsem hovo�ila o tom, �e i z druh� strany jsou tady n�jak� zaj�mav� tlaky, kter� my jsme popisovali, ale neznali jsme �pln� p�esn�, o co v tom jde. Ale je t�eba si zd�raznit, �e na�e poslankyn� nejprve proti na�� v�li a p�es ve�kerou snahu je v poslaneck�m klubu udr�et, tento poslaneck� klub opustily, z�va�n�m zp�sobem ho po�kodily a ��dn� mo�nost ovlivnit jejich chov�n� v Poslaneck� sn�movn� ze strany veden� Strany zelen�ch a tak� poslaneck�ho klubu nebyla. T�m, �e jsme definitivn�m zp�sobem p�eru�ili ty vazby mezi 2 poslankyn�mi a Stranou zelen�ch, do�lo k dispozici pom�rn� �iteln�j��. 2 poslankyn� zodpov�daj� za sv� chov�n� a mo�n� se tak� vysv�tluje to, pro� se tak usilovn� sna�ily b�t z toho poslaneck�ho klubu nejd��ve vlastn�m �sil�m vy�len�ny a potom tak� usilovaly o to, aby byly vylou�eny ze Strany zelen�ch. A my u� jsme o tom opakovan� hovo�ili, �e tam skute�n� nebyla z jejich strany snaha nal�zt dohodu, setrvat v tom kolektivu, ale naopak urputn� snaha b�t z toho kolektivu vylou�eny kroky, kter� dalece a dalece p�esahovaly mo�nosti t� spolupr�ce. A ony si to vylou�en� de facto vynutily tak, aby mohly v tuto chv�li jednat zcela nez�vazn�. Olga Zubov� v tuto chv�li u� je �lenkou jin�ho politick�ho subjektu, je to jej� pr�vo. Ale je t�eba, aby to bylo �iteln�, aby to bylo takto pops�no a j� jsem r�da, �e to v tuto chv�li �iteln� je. Na druhou stranu m� to samoz�ejm� velmi, velmi mrz�. Vzpom�n�m na ten okam�ik voleb 2006, kdy jsme do Poslaneck� sn�movny svorn� p�i�li s ur�itou p�edstavou, s ur�it�mi ide�ly a je na m�st�, abych se tak� na�im voli��m za tento lapsus omluvila, stalo se.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Te� ono vl�dnut� v demisi. Nejd��ve tedy Roman L�nek, pak se je�t� vr�t�me ke Kate�in� Jacques. Vl�dnut� v demisi po dobu �esk�ho p�edsednictv�.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
J� jsem tady hovo�il, �e z�kladn�m dokumentem, v tom je KDU-�SL stabilizovan�, vypo�itateln� a stabiln�m partnerem je koali�n� dohoda. I kdyby nastalo to, co vy tady ��k�te v �ter�, co� j� nev���m a v z�jmu �esk� republiky douf�m, �e to tak nebude, tak pak na z�klad� t�to dohody mus� prob�hat prv� jedn�n�, ale to m� v�st t�eba k p�ed�asn�m volb�m, tak mn� p�ipad� skoro licom�rn� a absurdn�, abychom p�lroku p�ed ��dn�mi volbami vyt�hli v leto�n�m roce dal�� stamiliony na volby. Ur�it� jak ODS, tak soci�ln� demokrati, mo�n� dal�� vyt�hnou mnoho des�tek milion�, mo�n� stovky milion� do kampan� a nev�m, jestli to je to nejlep��, co �esk� spole�nost pot�ebuje. �ili j� jsem tady u� p�edt�m �ekl velkou v�hradu k tomu, �e nev�m o p��padu, kdy by dlouhodob� �sp�n� �e�ila Evropu n�jak� vl�da, kter� by byla v demisi. Prost� to je zvl�tn� a tomu napom�hat ur�it� nebudeme. Ale pokud nastane jak�koliv situace, tak zodpov�dn� sedneme ke stolu p�edev��m s koali�n�mi partnery, a pak s dal��mi stranami v r�mci parlamentu. Pokud prost� ten v�voj takto bude, ale nespekulujme, po�kejme, a� to bude.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ale ty kroky, kter� k tomu te� vedou, se ukazuj�, �e to je pravd�podobn� v�voj, a� u� slova Vlastimila Tlust�ho, Olgy Zubov�, tak se ukazuje, �e p�eb�hl�ci se p�ikl�n�j� k opozici, mohu-li ty poslance tak ozna�it?
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Ale jsou to spekulace a j� korektn� politiku na spekulac�ch nechci zakl�dat.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ale jsou to jejich jasn� slova, kter�, ...
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
A� nastane n�jak� situace, je pot�eba /nesrozumiteln�/.
V�clav MORAVEC, moder�tor
... pane m�stop�edsedo, kter� jsou nejz�eteln�j��. Krok V�clava Klause, stoprvn� podpis, pokud by s t�m p�i�el a vl�dla vl�da v demisi, jak byste se zachovali a je to logick� krok stoprvn� podpis tak, jako to ud�lal V�clav Klaus u Stanislava Grosse?
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
J� mysl�m, �e ur�it� by to byl naprosto logick� krok, ale mysl�m si, �e V�clav Klaus na sjezdu soci�ln� demokracie jasn� �ekl, �e by bylo dobr�, nebo je t�m�� nutn� nezneu��vat hospod��skou krizi k n�jak�m politick�m hr�tk�m a c�l�m a ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Pak ale z�rove� dodal to b), a to je u V�clava Klause standardn�, �e ta vl�da p�n� Burs�k� a jin�ch, kter� nechce jmenovat, se mu nel�b�.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Ale tak to spr�vn� ��k�te, to je u V�clava Klause standardn�, �ili j� bych to nep�ece�oval.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ano, byl to v� �estn� p�edseda.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Ano, ale cht�l bych ��ci je�t� k tomu, jak tady padlo vyj�d�en�, �e vl�da nekonala dob�e a �e ne��kala pravdu a podobn�. Jedna v�c je ��k�n� pravdy, druh� v�c je d�en� ve�ejnosti. A to si skute�n� mysl�m, �e vl�da ud�lala velmi dobr� krok, �e seri�zn� ty v�ci pojmenov�vala, a proto u n�s nebyly finan�n� krize, proto se nestalo to, co se stalo v cel� �ad� jin�ch zem�, �e musely pumpovat finan�n� prost�edky, obrovsk� sumy, u n�s to nebylo.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ale to, �e jste tu situaci mohli analyzovat d��v a s t�mi �e�en�mi v�etn� NERVu jste mohli p�ij�t daleko d��v, to je p�ece p�dn� argument?
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Vl�da ji� p�ed NERVem p�ijala 16 opat�en�, kde jasn� �e�ila ty probl�my, kter� vypadalo, �e p�ijdou. A je t�eba ��ci, �e i v minul�m roce tady pan m�stop�edseda ve va�em studiu �ekl, �e o�ek�v�, �e r�st bude n�kde kolem 4 % HDP a samoz�ejm� se uk�zalo, �e ani on nem�l spr�vn� informace, proto�e to prost� nen� pravda. I ekonomov�, renomovan� ekonomov� v t�to situaci, kter� nast�v�, se rozch�zej� v t�ch stanovisc�ch. Tak�e j� si skute�n� mysl�m, �e vl�da rozhodn� nezaspala a d�l� to nejlep��, co m��e pro ob�any t�to republiky. To, �e se tady h�d�me ohledn� toho, jestli bude ten �i onen poslanec hlasovat tak �i onak, to si mysl�m, �e dnes lidi nezaj�m�. Je pot�eba skute�n� �elem se postavit krizi a �e�it ji nap��� politick�mi spektry.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ale jim padne, pokud padne Vl�da �esk� republiky, tak to lidi bezesporu hodn� zaj�m�. Ji�� Dolej�, pak Bohuslav Sobotka. Pane m�stop�edsedo Dolej�i, jak byste postupovali vy jako druh� nejsiln�j�� opozi�n� strana zastoupen� v Poslaneck� sn�movn�? A ten krok V�clava Klause znovu pov��it Mirka Topol�nka, ��ci mu tu podm�nku, kterou ud�lal u Stanislava Grosse, chci stoprvn� podpis a vl�da by vl�dla po dobu dokon�en� �esk�ho p�edsednictv�, to znamen� do konce �ervna v demisi?
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
Vyjd�me z toho, co je prioritou. Pro n�s u� v tuto chv�li je prioritou uspo��d�n� mimo��dn�ch voleb, a to z toho prost�ho d�vodu, �e neplat�, �e by se mimo��dn� volby odehr�valy v klimatu krize a ��dn� volby u� bylo po krizi. Bohu�el ale u� je pom�rn� shoda mezi experty, �e koncem roku p�ijde druh� vlna krize a tud� by volby v ��dn�m term�nu stejn� prob�haly v krizov� situaci. Tak�e je l�pe vytvo�it vl�du se siln�m mand�tem, kter� by vze�la z mimo��dn�ch voleb. Samoz�ejm� k mimo��dn�m volb�m se m��eme dostat dvoj�m zp�sobem, bu� se shodneme v parlamentu, vy�e��me to z�konem, anebo vy�erp�me �stavn� pokusy. A ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
P�d dal��ch vl�d.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
To samoz�ejm� pak u� m� z velk� ��sti v rukou pan prezident, proto si m��e dovolit ten luxus moment�ln� b�t neutr�ln�, proto�e, jak jsme sly�eli, jeho lid�, nebo lid�, kte�� mu v���, tak v podstat� mohou tuto vl�du polo�it i bez n�j. Ale vy�erp�n� t�ch �stavn�ch pokus� se m��e st�t pom�rn� rychle, tak�e k mimo��dn�m volb�m m��e doj�t u� na podzim.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Je to term�n, se kter�m vy byste jako komunist� nejrad�i pracovali?
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
J� si mysl�m, �e je to term�n technicky provediteln� i politicky racion�ln�. Pravd�podobn� tvrd� data z prvn� vlny krize p�ijdou n�kdy b�hem jara. J� jenom bych doplnil to, �e jestli�e n�kte�� vl�dn� ekonomov� netu�ili, kam to p�jde, o krizi se v�d�lo minim�ln� rok p�edem a mysl�m, �e to bylo v tomto studiu z �st, mysl�m, na�eho p�edsedy, kdy upozornil, �e n� odhad, tedy odhad KS�M je -2 % HDP. Moment�ln� v b�eznu - 2 % je st�ed odhadu. Tak�e vid�te, �e n�kte�� u� v tomto smyslu varovali. My nechceme ���it paniku. My ne��k�me, �e to bude -10, -20 %, pouze varujeme p�edt�m, �e ta krize bude dlouhodob�j��, �e z recese se opravdu dost�v�me do krize a �e adekv�tnost t�ch opat�en�, po��naje /nesrozumiteln�/, to je to, co jste zmi�oval, p�ed NERV, kter� v podstat� skon�il u� svou pr�ci a nyn� se v�nujeme sp� t� politick�, tomu politick�mu ha�te�en�, tak�e to je nedostate�n�, to je nedostate�n�. Obe�li jsme tripartitu, obe�li jsme opozici. Vl�dnout se m� se siln�m mand�tem a s jasnou viz�. Ten mand�t chyb� a jasn� vize tak�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Komunist� jasn� slovo - p�ed�asn� volby na podzim. Soci�ln� demokrat� ��kaj� tot�, p�ed�asn� volby na podzim. Jak byste reagovali na ten krok V�clava Klause, kter� on umo�nil vlastn� v�m, kdy� Stanislav Gross m�l tak� nam�le, jeho vl�da byla nestabiln�, V�clav Klaus cht�l stoprvn� podpis.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Tak j� se domn�v�m, �e v ka�d�m p��pad� pan prezident m� mo�nost n�co takov�ho po�adovat. Nedomn�v�m se, �e st�vaj�c� vl�dn� koalice je schopna t�to podm�nce vyhov�t, �ili dop�edu u� by bylo z�ejm�, �e tato vl�dn� koalice nen� schopn� tuto podm�nku prezidenta naplnit, ale paraleln� jedn�n� s panem prezidentem by podle m�ho n�zoru m�la prob�hat jedn�n� mezi politick�mi stranami zastoupen�mi v Poslaneck� sn�movn� o tom, jak�m zp�sobem vy�e�it vl�dnut� v t�to zemi v nejbli��� dob� a jak�m zp�sobem p��padn� zkr�tit funk�n� obdob� t�to Poslaneck� sn�movny nap��klad formou �stavn�ho z�kona. My u� tady od lo�sk�ho roku vlastn� pro��v�me ag�nii Topol�nkovy vl�dy. Vl�da se pot�c� od jedn� sch�ze Poslaneck� sn�movny ke druh�, v�dycky n�jak�m zp�sobem p�e�ije, ale u� to nen� vl�dnut� v tom prav�m slova smyslu. A skute�n� uprost�ed hospod��sk� krize a hlubok� hospod��sk� recese pot�ebujeme n�jak naj�t jin� model. Vl�da se vlastn� stala men�inovou u� loni na podzim, p�esto nezm�nila model sv�ho chov�n�. J� jsem tady v tomto po�adu u� v lo�sk�m roce upozor�oval na fakt, �e vl�da je ve skute�nosti men�inov� a �e by pan premi�r Topol�nek m�l za��t jednat s opozic� a m�l by akceptovat tu svoji men�inovou pozici. Vl�da se neza�ala chovat jinak a v tuto chv�li dosp�la i sv�m chov�n�m do t�to kritick� situace, kterou my jako opozice chceme n�jak�m zp�sobem vy�e�it tak, aby se vl�dn� ag�nie neprodlu�ovala. Prodlu�ov�n� vl�dn� ag�nie nepom�h� nikomu, nejv�ce �kod� t�to zemi a nejv�ce �kod� na�im ob�an�m a my m�me povinnost p�ijmout a podniknout takov� kroky, abychom na�e ob�any maxim�ln� ochr�nili, pokud jde o negativn� dopady hospod��sk� krize a tak�, pokud jde o negativn� dopady t�to Topol�nkovy vl�dy. Kdy� jsme ��kali, �e by zde mohla b�t vl�da v demisi n�jakou dobu, mo�n� do voleb do Evropsk�ho parlamentu, a v ka�d�m p��pad� my bychom po�adovali po t�to vl�d� ur�it� mantinely jej� �innosti. Domn�v�me se, �e by m�la zastavit kroky, kter� by mohly zhor�it �ivotn� �rove� obyvatel �esk� republiky, m�la by zastavit nev�hodn� privatizace st�tn�ho majetku, kter� jsou nyn� zah�jeny, a v ka�d�m p��pad� by tam m�lo doj�t alespo� k minim�ln�m obm�n�m zejm�na v �ele t�ch resort�, kter� jsou v tuto chv�li v podez�en�, �e se pod�l� na manipulaci t�ch takzvan�ch p�eb�hl�k�, m�m na mysli ministra vnitra Ivana Langera a m�m na mysli ministra spravedlnosti, pana Posp�ila. Pokud by je neodvolal, ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
To znamen� jasn� ...
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
... pokud by neodvolal nejvy��� st�tn� z�stupkyni, pan� Veseckou.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Te� koali�n� t�bor sly�el to, s ��m potom p��padn�m p�du vl�dy by p�i�la opozice, cht�j� p�ed�asn� volby na podzim a mantinely pro vl�dnut� vl�dy v demisi. Kate�ina Jacques.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
Pan m�stop�edseda Sobotka hovo�il velmi dlouho a zm�nil celou �adu t�mat a tak� se obracel zp�tky k tomu, co jsme mohli a m�li d�lat. J� bych cht�la ��ct, �e ono to zn� velmi srozumiteln� a tak� logicky to, co on ��k�. Vl�da by m�la zvl�t�, kdy� to nen� vl�da siln� co do po�tu hlas�, kter� jdou nad tu stovku, kter� d�l� opozi�n� a koali�n� t�bor, vyjedn�vat s opozic� a sna�it se hledat konsensy. A j� jsem velkou zast�nkyn� p�edev��m u t�ch dlouhodob�ch t�mat, jako je d�chodov� reforma, reforma zdravotnictv�, t�mata s t�m souvisej�c�, jednat s opozic�, jednat na b�zi tripartity a j� mus�m ��ct, �e koalice se o to velmi sna�ila a tak� zelen� v r�mci koalice velmi apelovali na to, aby k takov�mu dorozum�n� do�lo. To �sil� p�ipravit v r�mci Poslaneck� sn�movny spolupr�ci na p�edsednictv� v Rad� Evropsk� unie bylo mimo��dn�. J� v�m, �e premi�r Topol�nek investoval velk� mno�stv� �asu a energie na to, aby se s opozic� na tom, jak�m zp�sobem zvl�dnout p�edsednictv� ku prosp�chu ob�an� �esk� republiky, ke zv��en� presti�e �esk� republiky na p�d� Evropsk� unie, ale tak� celosv�tov�, ud�lal, a ze strany opozice p�ich�zelo jenom sve�ep� ne, ne, ne, jste nelegitimn�, padn�te, zem�ete. A tak to bylo a je t�eba to tady velmi ve�ejn� pojmenovat. Vy jste se na ni�em, ale v�bec na ni�em dohodnout necht�li. Argumenty, �e demografick� k�ivka nen� optim�ln�, �e se d�chodov� syst�m v n�jak�m horizontu bort�, to v�echno v�s nezaj�m�. A zp�soby, jak�m byste �e�ili finan�n� krizi, popisujete ve sv�m dokumentu. Pan m�stop�edseda Vodr�ka u� tady o tom hovo�il, ale to je teoretizov�n�, ale na kraj�ch, tam skute�n� vl�dnete, a tam u� m��eme hodnotit v� zp�sob p��stupu, zodpov�dn� zp�sob vl�dnut�. Pan hejtman Rath ve�ejn� �ekl, a to je dolo�iteln�, �e v dob� finan�n� krize se d�laj� dluhy a �e v��e t�ch dluh� ho v�bec nezaj�m�. Na ot�zku redaktora, co potom s t�mi dluhy budeme d�lat a jak�m zp�sobem budeme �e�it to, co takov� dluhy zp�sob� za 2, 3, ale t�eba tak� 10 let, on v podstat� odpov�d�l, �e ho to nezaj�m�, proto�e on v tuto chv�li vl�dne.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ale to ��k�, promi�te, ale to ��k� i Jan �vejnar dnes na ..., a byl to i v� kandid�t pro volbu prezidenta republiky, jasn� ��k�, �e drobn� dluhy ...
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
Tam je velk� rozd�l v tom, co jsou to drobn� dluhy. Tak� je velk� rozd�l v tom, zda m�me tu vizi, jak�m zp�sobem ty dluhy, kter� sanujeme, budeme kompenzovat a soci�ln� demokracie nic takov�ho ne��k�. Ona d�l� l�bivou politiku, sna�� se v tuto chv�li voli��m nab�dnout to, co oni jsou schopni okam�it� poc�tit, to, co jim d�l� v dan� okam�ik dob�e bez ohledu na to, jestli je to z dlouhodob�ho hlediska udr�iteln� a zda to na ty lidi nedopadne v kone�n�m d�sledku mnohem t�iv�ji. A pokud David Rath dnes rozhazuje z pen�z, kter� nejsou jeho priv�tn�mi pen�zi, ale jsou to ve�ejn� finance, a t�mto nezodpov�dn�m zp�sobem svoje po��n�n� komentuje, tak j� se toho d�s�m. A p�edstava, �e toto bude realizov�no na t� celost�tn� �rovni, m� d�s� dvojn�sob a je to jeden z d�vod�, pro� vn�m�m tuto vl�du jako variantu lep��, ne� v�echny dal�� varianty, kter� by p�i�ly po n�, by� ne��k�m, �e je to vl�da ide�ln� a zelen� se v t�to vl�d� v z�sad� velmi �asto tr�p�, ale je to po��d n�co lep��ho, ne� v�echno ostatn�, je�t� k tomu ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ne� se tr�pit t�eba se soci�ln�mi demokraty?
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
Ne� se t�eba tr�pit s t�m, �e skute�n� zemi zavle�eme do dlouhodob�ch a zcela ne�e�iteln�ch probl�m�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Z�hy bude reagovat Bohuslav Sobotka, ale ...
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
A to nehovo��m o t�matech ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Promi�te.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
... ekologick�ch, kde soci�ln� demokracie m� pln� �sta toho, jak j� ekologie le�� na srdci, ale ve skute�nosti ve�ker� legislativn� snahy regulovat ochranu �ivotn�ho prost�ed� minim�ln� na t� �rovni, jak je to ve zbytku Evropsk� unie, ve prosp�ch na�ich ob�an� a p��rody, vy to sabotujete a tyto n�vrhy pos�l�te k ledu a je t�eba, aby to tady zazn�lo.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Te� Roman L�nek a to vl�dnut� v demisi a mantinely, o kter�ch mluvil Bohuslav Sobotka, mo�nost p�ed�asn�ch voleb na podzim, pane m�stop�edsedo?
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Ono to souvis� i s tou kriz�, proto�e j� jsem ocenil slova pana prezidenta na sjezdu �SSD, �e by nikdo z n�s nem�l zneu��vat krizi k politick�m c�l�m. V�ichni tomu podv�dom� tro�i�ku mo�n� podl�h�me a je to �patn� a je pot�eba se toho vyvarovat. Jak bylo zhodnoceno tady, j� mysl�m, �e v p��stupech soci�ln�ch demokrat� je plno pozitivn�ch v�c�, kter� cht�j� pomoct �esk� republice, ale gener�ln� souhlas�m s Kate�inou Jacques v tom, �e kdy� si je d�te dohromady, tak vlastn� moment�ln� probl�m �e�� t�m, �e na p��t� desetilet� d�l� daleko v�t�� dluhy a probl�my. My si n�co p�j�it mus�me od ob�an� v budoucnosti, ale mus� tam b�t n�jak� hranice, a tam si mysl�m, �e dne�n� vl�dn� koalice je daleko zodpov�dn�j�� a nechce rozto�it ten kolob�h, te� moment�ln� ud�lat efekt a n�sledn� pak ono to n�jak dopadne. A pod�vejme se, jak jsou na tom pobaltsk� republiky, pod�vejme se Ma�arsko dlouh� roky veden� socialisty, co tam dneska �e��? A kdy� se vr�t�m zp�tky k t� krizi, teda pardon k t� krizi, k t� situaci vl�d�, kdyby byla vl�da v demisi, tak toto v�echno m� p�irozen� zt�eno. Kdokoliv, ne� p�ijde znova, tak ne� na t�ch ministerstvech vlastn� vytvo�� n�jak� smyslupln� koncept a ka�d�, a� u� to je jednotliv� za politickou stranu nebo jak�si odborn�k zvenku nebo odn�kud jinud, tak v�dycky 2, 3 m�s�ce m��ete odepsat a to, co je pot�eba te� �e�it, vlastn� vytv���me tom, �e v�echno se shrne do jedin�ho t�matu p�ed�asn� volby, kdy budou a kdo dok�eme l�pe obhloupnout voli�e a z�skat co nejd��ve populistick� most a pak se uvid�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
To vy d�l�te? To vy jako politici d�l�te?
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Ne, j� to ��k�m v nads�zce, ale u� jsem tady hovo�il o t� kampani a pamatujeme si kampa� do krajsk�ch voleb i kampan� p�edt�m a v�echny jsou ��m d�l t�m v�c v podstat� ot�zkou pen�z, marketingu a ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ale, pokud, pane m�stop�edsedo, ...
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
... to bude dominantn� t�ma te� na �esk� politick� sc�n�, kdy� padne vl�da a budou p�ed�asn� volby.
V�clav MORAVEC, moder�tor
... ale pokud by ta, ale pokud by ta vl�da ale padla, tak byste se p�iklonili jako KDU-�SL, ��m d��ve p�ed�asn� volby, t�m l�pe, aby, jak to ��kal Bohuslav Sobotka i Ji�� Dolej�, aby tady byla vl�da se siln�m mand�tem.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
KDU-�SL se neboj� p�ed�asn�ch voleb, ale j� jsem ��kal, �e je pot�eba za prv� jednat v t� koali�n� trojce, kde m�me n�jakou odpov�dnost, a pokud se nenajde �e�en�, tak je pot�eba jednat prost� i v �ir��m form�tu jako o mnoha v�c�ch, t�matech by se m�lo jednat, ale v minulosti jak na stran� opozice, bohu�el trochu i koalice byly bloky v komunikaci.
V�clav MORAVEC, moder�tor
DavidVodr�ka.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
J� mus�m znovu ��ci, shazovat vl�du v dob� krize je krajn� nezodpov�dn�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
To u� jsme sly�eli, to nejsme hlu��, pane m�stop�edsedo, ale kdy� ...
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
To u� jsem n�kolikr�t ��kal.
V�clav MORAVEC, moder�tor
... k tomu dojde a lid� hlu�� budou, ti, kte�� budou hlasovat v Poslaneck� sn�movn� a nebudou poslouchat Davida Vodr�ku, tak jak� tedy �e�en�?
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
V prvn� �ad� nov� volebn� z�kon, to je kl��em, proto�e by mohla nastat ta sam� situace, kter� je te�. Tak�e jednozna�n� nov� volebn� z�kon, kter� bude definovat bonus v uvozovk�ch pro v�t�ze, aby nenastala ta situace, s kterou se dnes pot�k�me, proto�e to tady m��eme sed�t za rok znovu po p�ed�asn�ch volb�ch a m��e b�t �pln� stejn� patov� situace. Tak�e to si mysl�m, �e je jednozna�n�m kl��em nov� volebn� z�kon.
V�clav MORAVEC, moder�tor
A to byste p�inesli na ta jedn�n� jako prvn�. Kdy� se pod�v�te na vl�du v demisi, rychlej�� p�ed�asn� volby, nebo n�jak s ��ednickou vl�dou to lidov� �e�eno doklepat a� ...?
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
J� jsem ��kal o ��ednick� vl�d� si mysl�m sv�, je to skute�n� sp� n�co jako n�jak� nucen� spr�vce, kter� nic ned�l� a je nesm�rn� popul�rn�, ale nic to ne�e��, konkr�tn� v dob� krize v�bec nic.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Nejbli��� term�n p�ed�asn�ch voleb i z va�eho pohledu, pokud by k tomu do�lo, tak podzim?
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Teoreticky podzim, na tom se asi shodneme, ale nejsem toho zast�ncem. Jsem zast�ncem skute�n� toho, aby vl�da, kter� byla legitimn� zvolena, vl�dla a �e�ila krizi.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Vyvarov�n� se p�eb�hl�k�, to je zaj�mav�, abyste tady ne�e�ili, kdy� u� budeme hr�t tu hru d�l, kroky 10 a 11, v p��pad�, �e by padla tato vl�da, v p��pad�, �e by se konaly p�ed�asn� volby, tak aby za 2 roky jsme tady nesed�li a zase bylo pom�rn� takov� nespolehliv� t�leso neza�azen�ch poslanc�. Jak tomu p�edch�zet, pane m�stop�edsedo, a vy byste �li na tu diskusi s ob�ansk�mi demokraty a s dal��mi politick�mi stranami, jak p�edch�zet dal�� nestabilit� ve sn�movn�?
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Tak z�kon, kter� navrhuje volebn� bonus, byl ze sch�ze Poslaneck� sn�movny v�t�inou poslanc� vypu�t�n, to znamen�, ten n�vrh nem� podporu na p�d� t�to Poslaneck� sn�movny, to je prvn� pozn�mka. Jak se vyvarovat p�eb�hl�k�, nestav�t na nich vl�du, kdyby Mirek Topol�nek nepostavil vl�du na p�eb�hl�c�ch, takt nenaru�il politickou kulturu v na�� zemi. On se stal prvn�m p�edsedou vl�dy, kter� zalo�il ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Po�kejte, vy jste m�li Hanu Marvanovou, kdy� jste vl�dli?
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Ne, ne.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Nebyla to sice p�eb�hlice, ne, ale byla tam tak� nestabilita, pane m�stop�edsedo.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
J� jsem byl �lenem t�to vl�dy a v�m, ta vl�da byla slo�en� na z�klad� koali�n� dohody a 3 koali�n� strany m�ly dohromady 101 poslanc�. Tyto 3 koali�n� strany m�ly dohromady 100 poslanc�, nebyly schopny sestavit vl�du, a proto z�skaly p�eb�hl�ky za velmi podivn�ch okolnost�, kter� dnes vych�zej� na povrch. Ale j� jsem tady byl p�edm�tem a soci�ln� demokracie 3 pom�rn� dlouh�ch polemik �i �tok� a dovolte mi na n� velmi stru�n� reagovat. Vy jste zavedli, d�mo a p�nov�, poplatky ve zdravotnictv�, lid� s nimi nesouhlas�. My je chceme zru�it a do doby, ne� je zru��me, tak je hrad�me na �rovni kraj�. Lid� s t�m souhlasili, souhlasili s t�m, �e to bude rozpo�tov� priorita kraj� a na�i hejtmani postupuj� v souladu se sv�m programem a v souladu s v�l� voli��. Pokud jde o rozpo�tov� n�roky na�eho pl�nu a vl�dn�ho pl�nu. Mo�n� v�s p�ekvap�m, j� jsem to spo��tal, vl�dn� pl�n, jeho rozpo�tov� n�roky jsou 45 miliard korun, n� pl�n, jeho rozpo�tov� n�roky jsou 45 miliard korun. Na�e n�roky jsou stejn� jako n�roky vl�dn�. Pouze se li��me v distribuci ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Po�kejte, ale kdy� jste tady byl minule, tak jste mi ��kal 20 miliard. Nen� to tak, �e jste to te� spo��tal, aby v�m to vy�lo, aby ...?
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Ne, li��me se v distribuci finan�n�ch zdroj�. Vl�da ty prost�edky chce v�novat na sn�en� soci�ln�ho poji�t�n�, my je chceme v�novat na zv��en� dom�c� popt�vky, v tom se li��me, ale z hlediska rozpo�tov�ho dopadu nelze soci�ln� demokracii kritizovat, �e by jej� pl�ny byly rozpo�tov� nep�im��en�. A posledn� pozn�mka k rozpo�tov� hospod�rnosti, j� si tedy pamatuji pana ministra financ�, kdy� obhajoval n�vrh rozpo�tu, kter� po��tal se schodkem 38 miliard korun. Dnes tent�� ministr financ� hovo�� o schodku st�tn�ho rozpo�tu, kter� bude kolem 120 miliard korun. To je p�ece velik� zadlu�ov�n� a to nen� ��dn� rozpo�tov� hospod�rnost. Na�e n�vrhy jsou zam��eny jinak, ne� n�vrhy vl�dy, pomohou a jin�m lep��m zp�sobem, ale jsou rozpo�tov� zhruba stejn� n�ro�n� jako to, co zat�m p�edstavila vl�da.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Tak jenom velmi stru�n� reakce.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
J� si dovol�m velmi stru�n�, nejsou dluhy jako dluhy. Soci�ln� demokracie vytv��ela dluhy v dob� v�eobecn� prosperity, a to zp�tn� m��eme vyhodnotit a v�me to a ka�d�, kdo hospoda�� ve sv� dom�cnosti a hospoda�� dob�e, tak v�, �e v dob�, kdy se da��, nen� d�vod d�lat dluhy, a vy jste ty dluhy d�lali u� v dob�, kdy prosperita byla. Pokud se nach�z�me ve finan�n� krizi a je t�eba v n�kter�ch oblastech dluhy d�lat, tak je t�eba velmi dob�e volit ty oblasti, kde je d�vodn� ty dluhy d�lat a ned�lat je nesmysln�m zp�sobem. J� si mysl�m, �e tomu ob�an� rozum� podstatn� l�pe, ne� t�m ��sl�m, se kter�mi vy zde �arujete a nikdo si je nem��e ov��it. J� v���m tomu, �e to, co jsem popsala, v�t�ina lid� velmi dob�e ch�pe a p�itom je to ov��iteln�, dolo�iteln� a tak� srozumiteln�.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Pan� poslankyn�, va�e vl�da v lo�sk�m roce, kdy na n�s je�t� pln� nedopadly dopady hospod��sk� krize, zv��ila ve�ejn� dluh �esk� republiky o 100 miliard korun, tak to prost� je, va�e vl�da zv��ila ve�ejn� dluh, kter� u� te� p�es�hl 1 bilion korun. J� mysl�m, �e vy nem�te pr�vo vy��tat soci�ln� demokracii jej� rozpo�tovou politiku. Na�e rozpo�tov� politika vedla k n�zk� inflaci a vedla k r�stu �ivotn� �rovn� a 6% r�stu �esk� ekonomiky.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Dovolte, abych, ob�ma t�bor�m, abych se vr�til k tomu p�vodn�mu. Davide Vodr�ko, tady byla od Bohuslava Sobotky jasn� n�mitka, proto�e nem�te ani vy�e�eno v koalici, co s t�m volebn�m z�konem, bonusem pro v�t�ze a podobn�.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
M�me to vy�e�eno.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Vy to m�te?
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
My to m�me naprosto jednozna�n� vy�e�eno.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Ano, my to m�me naprosto jednozna�n� vy�e�eno, tam nen� probl�m. A jinak k tomu zadlu�en�, tak soci�ln�demokratick� vl�dy nasekaly 800 miliard dluh� za sv�ho vl�dnut�, to je pravda, a mus�m ��ci, pod�vejme se do Ma�arska, kde 8 let socialist� vl�dli, jsou to va�i souputn�ci a dnes je Ma�arsko na pokraji bankrotu.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ale oni se chovaj� v mnoha ohledech v�c pravicov�, a to je pr�v� ta hezk� z�m�na toho, co se d�je v Ma�arsku. Ale ne�e�me Ma�arsko, �e�me �eskou republiku, kde ta situace politick� je opravdu nep�ehledn� a nestabiln�. Jak, pane m�stop�edsedo Dolej�i, z pohledu KS�M p�isp�t k tomu, aby ta situace v Poslaneck� sn�movn� dlouhodob� od devades�t�ch let, kdy kl��ov� rozpo�ty, vzpome�me poslance Tepl�ka, Josefa Wagnera a te� bych mohl jmenovat v t� dvacetilet� novodob� parlamentn� historii poslance, kte�� z n�jak�ch motiva�n�ch prvk� najednou z�sadn� zm�n� n�zor. Jak tomu p�edch�zet a m�lo by to b�t jedno z �e�en� potom p��padn�m p�du vl�dy?
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
Je to p�edev��m v kvalit� politick� reprezentace. J� si nemysl�m, �e n�jak� volebn� in�en�rstv� tohle m��e vy�e�it. Up��mn� �e�eno v sou�asn�m ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
A kdy�, promi�te, kdy� politick� reprezentace ...
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
... parlamentu ode�li ze 3 politick�ch klub� poslanci, n�kolik soci�ln�ch demokrat�, n�kolik ODS�k�, n�kolik zelen�ch. Zat�m jste na kolegu Hovorku opravdu k�es�ansky tolerantn�, tak�e jedin� klub, kter� nem�n� tri�ka, je klub KS�M. Jestli�e bysme zavedli bonus, prob�hnou nov� p�estupy a jsme tam, kde jsme byli, tak�e kvalita politick� reprezentace, kter� nevede z�kopovou v�lku, kter� se nev�nuje politika�en�, handrkov�n� o k�esla, kter� se v�nuje sv�m viz�m, ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Po�kejte, ale kdy� ta kvalita ...
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
... a ty vize m� /nesrozumiteln�/ dostate�n� siln� politick� mand�t a nem�-li ho, tak je tak politicky kulturn�, �e diskutuje v r�mci tripartity. To nesta�� deklarovat, to je t�eba d�lat. A ty podstatn� kroky tak� diskutuje s opozic�. J� si mysl�m, �e se nem� cenu vracet do minulosti, ale je to sou�asnost. 20 % obyvatelstva u� dnes se c�t� zasa�eno kriz�, z toho vypl�v� jednoduch� �kol, mus�me br�nit soci�ln� st�t, a to jsou ty priority, to jsou ty distribu�n� toky ve ve�ejn�ch financ�ch, kter� m�me, ne populisticky je nelze nafukovat, ale ty, kter� m�me a ty, kter� m��eme z�skat, a na udr�en� minim�ln� ty 2 krizov� roky, kter� n�s �ekaj�, rok 2009 a 2010, tak udr�et ten soci�ln� st�t. A n�sledn� kroky, to u� ta nov� vl�da s nov�m mand�tem mus� prov�st n�co jako nov� transformace, kter� by n�s adaptovala na to, co se d�je ve sv�t�, proto�e ty zm�ny zdaleka nekon��, ty budou pokra�ovat a budou velk�, tak�e to je skute�n� strategick� z�le�itost a my se tady zat�m handrkujeme o mali�kosti.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Roman L�nek.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
Proto�e opozice ��k� "ne, ne, ne" na jak�koliv n�vrh a snahu se dohodnout.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Volebn� z�kon je t�ma, kter� skute�n� by m�lo dok�zat, �e v�t�ina stran, ide�ln� v�echny v parlamentu jsou schopny sou�asn� �patn� stav zm�nit a �e je �patn� v�me, nejen t�mi v�sledky, ale jak tady ��kal m�j p�ed�e�n�k, to nen� jenom o tom obsahu, o tom kvalit� t�ch lid�, kte�� v t� sn�movn� sed�, je to i o t� form�, a tu formu my jsme posunuli a v �stav� je pom�rn� syst�m, a to je jeden handicap, kter� je dneska zdeformov�n aspo� ��ste�n�, i �stavn� soud se t�m zab�val, a druh�m je v�sledek, kdy to vych�z� 100 na 100, a vy�lo to vlastn� dvakr�t, a to si mysl�m, �e proto i KDU-�SL v p�tek vyzvala v�echny strany a jsme p�ipraveni k debat�, abychom volebn� z�kon, a� u� budou p�ed�asn� volby, nebo budou v ��dn�m term�nu, se volil podle lep�� formy, l�pe odpov�daj�c� �stav� a z�jm�m �esk� republiky a vn�m�n� pom�rn�ho syst�mu tak, jak je definov�n v �stav�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Div�ci, te� si p�epn�te hned na "24", proto�e v diskusi m�stop�edsed� a jedn� m�stop�edsedkyn� nejsiln�j��ch politick�ch stran, kter� jsou zastoupeny v Poslaneck� sn�movn�, pokra�ujeme hned po stru�n�ch zpr�v�ch. D�vejte se d�l na Ot�zky. Uvid�te tak� rozhovory s t�mi poslanci, na jejich� hlasu z�le��, tedy Vlastimilem Tlust�m, Olgou Zubovou a tak� Petrem Wolfem. P�epn�te si na "24", pokra�ujeme hned po stru�n�ch zpr�v�ch.
V�clav MORAVEC, moder�tor
P�ipom�n�m, �e hlavn�mi hosty dne�n�ch Ot�zek jsou m�stop�edsedkyn� zelen�ch Kate�ina Jacques, je�t� jednou v�tejte na �ty�iadvac�tce, hezk� dobr� den.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
Dobr� den.
V�clav MORAVEC, moder�tor
M�stop�edseda, 1. m�stop�edseda KDU-�SL Roman L�nek.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Hezk� odpoledne.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Hezk� dobr� den. D�le pak m�stop�edseda KS�M Ji�� Dolej�, i v�m p�eji hezk� dobr� den.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
Kr�snou ned�li.
V�clav MORAVEC, moder�tor
1. m�stop�edseda �SSD Bohuslav Sobotka.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Dobr� den.
V�clav MORAVEC, moder�tor
A 1. m�stop�edseda ob�ansk�ch demokrat� DavidVodr�ka.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Kr�sn� den.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Je�t� jednou v�em v�m ��k�m, v�tejte na �ty�iadvac�tce. Spor o budoucnost vl�dy se tak� rozho�el i kv�li d�n� v justici. Zelen� d�vaj� jasn� najevo, �e vztahy v koalici kaz� spor o budoucnost Ren�ty Veseck� v �ele Nejvy���ho st�tn�ho zastupitelstv�. Po Unii st�tn�ch z�stupc� vyzve ve �tvrtek Veseckou k rezignaci i Soudcovsk� unie. Tady jsou slova jej�ho prezidenta Tom�e Lichovn�ka v rozhovoru pro �eskou televizi.
Tom� LICHOVN�K, prezident Soudcovsk� unie /nato�eno 21. 3. 2009/
Podpo��me tu v�zvu, aby nejvy��� st�tn� z�stupkyn� zv�ila sv� setrv�n� ve funkci pr�v� s ohledem na d�v�ru ve�ejnosti. Soudcovsk� unie se domn�v�, �e v posledn� dob� do�lo k v�n�mu naru�en� d�v�ry v justici, a proto pova�ujeme za d�vodnou v�zvu Unie st�tn�ch z�stupc� ke zv�en� setrv�n� ve funkci nejvy��� st�tn� z�stupkyn�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Slova prezidenta Soudcovsk� unie Tom�e Lichovn�ka v rozhovoru pro �eskou televizi. Ob�an�t� demokrat� se zat�m Ren�ty Veseck� zast�vali, nen�, pane m�stop�edsedo, na m�st�, jestli�e p�ich�zej� s 2 v�zvami 2 stavovsk� organizace, abyste jasn� �ekli, Ren�to Veseck�, zva�te sv� setrv�n� ve funkci?
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
V�te, j� si mysl�m, �e kdy� profesn� organizace k n��emu takov�mu vyzve, tak to neznamen�, �e ten �lov�k vykon�v� �patn� svoji pr�ci, ale naopak mo�n�, �e se sna�� vy�istit to d�n�, kter� se d�je na st�tn�ch zastupitelstv�ch. To je probl�m, kter� se vle�e 10 let. To je prost� v�c, kter� 10 let trv� a probl�my v justici, kter� jsou, o nich v�me.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Po�kejte, kdy� ale vyjdu z va�ich slov, to znamen�, ch�pal jsem, kdy� jste se zast�vali Ren�ty Veseck� v politick�m tlaku, ale jestli�e tady jsou profesn� organizace, stavovsk� organizace, kter� ve sv� v�t�in� sdru�uj� soudce, st�tn� z�stupce.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Pod�vejte, st�tn�ho z�stupce jmenuje a odvol�v� na n�vrh ministra spravedlnosti vl�da, �ili toto je pln� v kompetenci vl�dy a j� bych necht�l, aby do justice se n�jak�m zp�sobem vm�ovaly jak profesn� organizace, respektive do rozhodov�n� vl�dy, tak samoz�ejm� politick� strany. Pokud ministr spravedlnosti navrhne, aby ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Vy jste ale, promi�te, vy jste jako ODS za Ren�tou Veseckou st�li. Te� se pt�m, jestli ten stup�uj�c� tlak ...
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
J� jsem nikdy ne�ekl, �e bych st�l za Ren�tou Veseckou. J� chci, aby byly jasn� dodr�ov�na pravidla, to znamen�, pokud ministr spravedlnosti navrhne odvol�n� a projedn� to vl�da, tak je to samoz�ejm� v�echno v po��dku, tak�e toto j� rozhodn� ne��k�m, ale j� nejsem odborn�k na justici a mysl�m si, �e ani ve�ejnost, by� samoz�ejm� m��e n�jak justici vn�mat, tak by nem�lo b�t tak jednozna�n� ��k�no, te� n�jak Ren�ta Veseck� rozhodla, tak ji prost� odvol�me. To si mysl�m, �e nen� spr�vn�. Mimo jin�, Ren�tu Veseckou p�eci do funkce nainstalovala soci�ln� demokracie a bylo to v po��dku.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ano, proto nech�pu, �e ji tak h�j�te, jestli�e ...
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Proto�e je to nadstranick� odbornice.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Nadstranick� odbornice. Kdyby vy jste te� m�l hlasovat o osudu Ren�ty Veseck� na vl�d�, kdybyste byl ministrem, tak vy byste hlasoval pro setrv�n� Ren�ty Veseck�.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
J� nejsem ministrem, nejsem na vl�d�, tak�e ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Jste 1. m�stop�edsedou ODS, politick� n�zor.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
... skute�n� zeptejte se, politik nem� rozhodovat o tom, jestli Ren�ta Veseck�, respektive st�tn� z�stupce nebo n�jak� soudce z�stane na sv�m m�st�. To ode m� ne�ekejte, proto�e j� jsem ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ale z�rove� jste �ekl, �e to je v kompetenc�ch vl�dy, tak ...
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Ano, to je v kompetenc�ch vl�dy a nech� vl�da rozhodne.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Stup�uj�c� se tlak na Ren�tu Veseckou. Romane L�nku, nen� na m�st�, aby do�lo i ke zklidn�n� t�ch, �ekn�me, profesn�ch vod�ch t�m, �e i vy jako lidovci a nejste, tam jste tak� nejednotn�, proto�e Cyril Svoboda jasn� ��k�, kdyby se hlasovalo, tak jsem pro odstoupen� Ren�ty Veseck�. Miroslav Kalousek p�ed t�dnem �ekl, jsem proti.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
V ��dn�m org�nu KDU-�SL se neprob�ralo, jak se bude KDU-�SL chovat ve vazb� na tuto vysokou funkci v justici. Vedle vl�dn� a z�konod�rn� moci je tak� moc soudn�. A ta politick� m� co nejm�n� do t� soudn� zasahovat. A mn� vadilo, skute�n�, ne proto, �e to ��kal Mirek Kalousek p�ed t�dnem, tu��m, v tomto po�adu, ale kdy� pan� nejvy��� st�tn� z�stupkyn� Marie Bene�ov� byla r�zn�mi politiky a politick�mi stranami navrhovan� k odvol�n�, d�lala se o tom debata, a� u� to bylo, i z region�ln�ch a komun�ln�ch vod, je to �patn�. Zrovna tak te�ka je �patn�, kdy� politici ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ale proti, proti, promi�te, ale proti Marii Bene�ov� st�la ��st politick�ho spektra, nikoliv stavovsk� profesn� organizace.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Ne, jasn�, to je, to je n�co, co nicm�n� oni maj� n�jakou jakoby, �ekn�me, ne stoprocentn� �lenstv�, a tak d�le. Nen� to nutn� br�t na lehkou v�hu, ale ministr spravedlnosti, a to tady i zn�lo, je tady �stavn� zp�sob, jak se jmenuje a odvol�v� nejvy��� st�tn� z�stupce. A ten by m�l b�t dodr�en a prost� politici a politick� strany do toho nemaj� vstupovat, jestli tam je Ren�ta Veseck�, Franti�ek Vom��ka nebo n�kdo jin�. A pokud jsou n�jak� d�vody, tak ministr spravedlnosti je p�edlo�� vl�d� a vl�da v dan� chv�li koali�n� �ekne, ty d�vody jsou z�etele hodn�, je pot�eba konat. A mo�n� se m��eme, je�t� se m��eme mo�n� bavit o tom, jestli ten mechanismus i takhle nen� dost politick�, ��k�te spr�vn�, i �lenov� vl�dy jsou politici. Tak�e jestli najdeme n�jak� jin� ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Po�kejte, ale to je krok B. Te� mi odpov�zte jasn�, nevyh�bav� na krok A. Uv�tala by KDU-�SL, pokud by Ji�� Posp�il tento krok navrhl vl�d�?
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
KDU-�SL o to ne��dala, neprojedn�vala to, a pokud n�co ministr spravedlnosti bude vid�t za d�le�it� a p�edlo�� vl�d�, tak z�le�� na t�ch argumentech v�cn�ch, kter� p�edlo��. J� nem�m informace, abych ��kal k t� �i on� osob�, kter� odvol� nebo naopak odstoup� nebo �ekne slovo justi�n� mafie mezi n�ma, st�nov� ministryn� soci�ln� demokracie tentokr�t politizovala u� tu funkci t�m, �e �ekla, je tady n�jak� justi�n� mafie a od t� doby se to na sebe vrstv� a je to �patn�. Podle m� prost� to politik�m a politick�m stran�m nep��slu��.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Po��tali zelen� s t�m, kdy� ��kaj�, �e navrhnou odvol�n� Ji��ho Posp�ila, pokud on nenavrhne odvol�n� Ren�ty Veseck� s t�m, �e i po vystoupen� prezidenta Soudcovsk� unie v �esk� televizi budou ob�an�t� demokrat� i lidovci h�jit Ren�tu Veseckou, Kate�ino Jacques.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
Stru�n� rekapitulace, o co tady jde. D�v�ra ve�ejnosti v mo�nost dovolat se pr�va z�sadn�m zp�sobem ovliv�uje tak� politickou stabilitu zem�. Za druh�, ze z�kona, to nen� ��dn� v�mysl Strany zelen�ch, ani nikoho jin�ho, ze z�kona m� jedinou kompetenci ovlivnit post nejvy���ho st�tn�ho z�stupce �i z�stupkyn� vl�da. Tuto kompetenci z n� nikdo nem��e sejmout, dokud nedojde ke zm�n� z�kona a my u� dlouho vol�me po tom, aby k t� zm�n� do�lo, aby to bylo tak jako v jin�ch zem�ch, �e nem� tuto v�hradn� kompetenci pouze vl�da, proto�e je to p�esn� to, p�ed ��m zde pan kolega Vodr�ka varuje, a sice, �e ten politick� vliv na nez�vislou justici je p��li� siln�. Ale v danou chv�li takov� je, vypl�v� ze z�kona a bylo by velmi nezodpov�dn� od t�to vl�dy, kdy� vid� to, co vid�, sly�� to, co sly��, kdyby byla ne�inn� a nekonala. V tuto chv�li dr�� kl�� k tomu probl�mu, ten prvn� kl��, kter�m je t�eba ho odemknout. Pak n�sleduj� dal��, ono je to jako u toho st�tn�ho pokladu, on dr�� ten kl��, kter�m �ekne, tady d�v�m vl�d� n�vrh na odvol�n� Ren�ty Veseck� na st�l. A j� o�ek�v�m, �e Ji�� Posp�il, kter� je politik z m�ho pohledu velmi profesion�ln� a do t�to chv�li tak� d�v�ryhodn�, proto�e on v n�kolika kauz�ch zachoval skute�n� nejenom profesionalitu, a te� nehovo��m o jeho legislativn�ch po�inech, kter� jsou velmi �sp�n� a pro zemi v�znamn�, ale on se tak� v t� kauze �unek i Ba�n� zachoval mor�ln� siln�. A j� o�ek�v�m, �e v tomto stylu, sv�m politick�m stylu bude pokra�ovat. Pokud by ne ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
To mu vyhro�ujete, �e kdy� on nenavrhne ...
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
J� jsem se cht�la pr�v�, pane Morav�e, ohradit proti tomu, j� nev�m, �e by Strana zelen�ch a vydali jsme k tomu 2 tiskov� zpr�vy, kter� jsem sama koncipovala a tak� jsme m�li tiskovou konferenci, �ili docela dob�e osobn� ru��m za to, co jsme po�adovali a co jsme nepo�adovali. A o tom, �e bychom po�adovali odvol�n� ministra za jinou politickou stranu, nota bene za nejv�t�� vl�dn�, to bychom asi necht�li. Na druhou stranu ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
To byla ale slova Martina Burs�ka z rozhovoru pro Lidov� noviny.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
Nem�m asi �pln� podrobn� monitoring, v tuto chv�li se nem��u k tomu vyj�d�it, ale m��u v�m k tomu ��ct sv�j vlastn� n�zor a tak� n�zor veden� Strany zelen�ch, proto�e jsme se tou v�c� zab�vali. My se skute�n� domn�v�me, �e pokud ministr spravedlnosti v tomto moment� neud�l� to, co my z logiky v�ci o�ek�v�me, a to, co o�ek�vaj� v tuto chv�li u� i profesn� organizace, k t� ned�v��e ve�ejnosti, kter� je velmi z�va�n�, ale nebyla by rozhoduj�c�, ve�ejnost nemus� m�t v�dy pravdu, ale v tuto chv�li jsou zde lid� z oboru, lid� znal� v�ci a oni se c�t� b�t tak� po�kozeni celou tou kauzou, proto�e ono doch�z� k jak�musi kolektivn�mu uplatn�n� viny, oni chod� z�ejm� mezi sv� p��tele a zn�m� a sly��, co jste to, co jste to za zvl�tn� spole�nost a oni c�t� i vnit�n� pot�ebu b�t o�i�t�ni a ta pozice toho nejvy���ho mana�era je v tuto chv�li d�le�it�. Pokud by ministr spravedlnosti Posp�il neud�lal tento velmi logick� srozumiteln� krok a dal vl�d� v�bec mo�nost a jej�m jednotliv�m �len�m, aby aktivn�m zp�sobem v t�to v�ci jednali a ten aktivn� zp�sob nen� ��dn� politizov�n� nez�vislosti justice, ale pouze napln�n� litery z�kona tak, jak ho m�me a tak, jak ho ct�me, pokud to neud�l�, tak si mysl�m, �e je to d�vod k jeho odvol�n�, a to nech� zv�� premi�r, anebo d�vod pro rezignaci, pokud nem� s�lu, nem� s�lu z n�jak�ho d�vodu tento profesion�ln�, �ekla bych, velmi srozumiteln� a tak� mor�ln� poctiv� krok ud�lat.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Politizace org�n� �inn�ch v trestn�m ��zen�. P�edpokl�d�m, �e opozice se shodne na tom, �e to by se d�ti nem�lo. Nicm�n� kdy� premi�r h�j� Ren�tu Veseckou, mysl�te si, a vy tvrd�te, �e to po�kozuje ob� dv� politick� strany, v opozici tvrd�, �e to po�kozuje d�v�ryhodnost st�tn�ch zastupitelstv�, i to, co se d�lo v kauze �unek a v kauz�ch dal��ch. M��e se st�t podle v�s a p��slu�� to sn�movn�, aby vyzvala premi�ra k odvol�n� Ren�ty Veseck�, pane m�stop�edsedo Sobotko.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Tak my jsme tady sv�dkem toho, �e �e��me justi�n� krizi, kterou vyvolala vl�da svoj� ne�innost�. My u� jsme v lo�sk�m roce pot�, kdy vy�lo najevo, jak�m zp�sobem byla ukon�ena kauza b�val�ho vicepremi�ra �unka, vyzvali vl�du, vyzvali ministra spravedlnost, aby celou situaci �e�ili. Vl�da ji zahr�la do autu, tv��ila se, �e nen� ��dn� probl�m. Ministr Posp�il nenavrhl v t� dob�, kdy je�t� byl �as, odvolat pan� Veseckou. Za ten rok byla nen�vratn� po�kozena pov�st pan� Veseck� a ona v tuto chv�li v �ele st�tn�ho zastupitelstv� signalizuje ta nejhor�� podez�en�, kter� se v uplynul�m roce objevila a dokonce byla n�kolikr�t debatov�na i na p�d� Poslaneck� sn�movny. J� jsem p�esv�d�en, �e by pan� Veseck� m�la odej�t sama, a pokud neodejde sama, tak by m�la b�t velmi brzy odvol�na. Nedomn�v�m se ale ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
V p��pad�, �e se tak nestane, mysl�te si, �e by sn�movna m�la k tomu p�ij�mat n�jak� usnesen�?
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
J� se domn�v�m, �e sn�movna m��e ��dat vl�du, aby �e�ila cel� probl�m, nepokl�dal bych za �pln� ide�ln�, abychom tady te� �e�ili person�ln� kompetenci, kter� p��slu�� vl�d�. Vl�da je odpov�dna, ale j� si nevzpom�n�m v minulosti, kdy by profesn� organizace, renomovan� profesn� organizace, jako je Unie st�tn�ch z�stupc� nebo Unie soudc�, dosp�ly do tak kritick� situace, �e by dokonce po�adovali odvol�n� nejvy���ho st�tn�ho z�stupce. To se tady je�t� v minulosti nestalo a pro m� je to v�n� sign�l o tom, �e skute�n� ve st�tn� soustav�, st�tn�m zastupitelstv� je velmi slo�it�, velmi v�n� situace a vznikla v d�sledku �e�en� kauzy �unek, v d�sledku toho, �e vl�da z toho nevyvodila ��dnou odpov�dnost a potvrzuje to slova, kter� j� jsem tady ��kal na za��tku tohoto po�adu, vl�da prost� ne�e�� probl�my, ona je v z�jmu sv�ho politick�ho p�e��v�n� odsouv� a potom my dnes skl�z�me d�sledky i v podob� krize, kter� je dneska v justici. A pokud jde je�t� o justi�n� mafii, tady p�ece nez�visl� soudce ozna�il nep��mo pan� Veseckou za sou��st justi�n� mafie, to se tady ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Promi�te, a vy jako pr�vn�k zase byste m�l v�d�t, �e to je n�zor jednoho soudce, a to rozhodnut� nen�, ale to rozhodnut� nen� pravomocn�. Vy jste jako pr�vn�k ��kal, a� to bude pravomocn� ...
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
... to se tady v minulosti tak� nestalo, ano, to rozhodnut� nen� pravomocn�, nen� pravomocn� rozhodnut�, to je velmi korektn�, ale co se stalo. V okam�iku, kdy hrozilo, �e tent�� soudce bude projedn�vat tuto v�c znovu, tak tato v�c justi�n� mafie byla soudci Ceplovi od�ata, v�dy� to je p�ece dal�� v�n� podez�en�, jak je mo�n�, �e tato v�c byla od�ata z�konn�mu soudci. To j� mysl�m, �e jenom potvrzuje, �e cel� kauze je z�ejm� �e�ena nestandardn�m zp�sobem a podle m�ho n�zoru jedin� mo�n� sign�l k ve�ejnosti mohou b�t dostate�n� razantn� person�ln� zm�ny v t�to soustav�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Anebo vznik vy�et�ovac� komise, s ��m� tak� chcete, chcete p�ij�t.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Vy�et�ovac� komise nem��e nahradit pasivitu vl�dy a neschopnost vl�dy tuto krizi �e�it.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Kroky, kter� z parlamentn�ch lavic, opozi�n�ch lavic m��e ud�lat KS�M a kter� by byly na m�st�, jestli�e se p�ipoj�te k tomu hodnocen� Bohuslava Sobotky, �e vl�da ten probl�m ne�e��.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
Tak j� si p�edev��m mysl�m, �e se jm�nem pan� Veseck� jsou spojeny debaty sp�e symbolick�, kdy se maj� vys�lat kou�ov� sign�ly o tom, �e v justici se stane v�e, se dostane v�e do po��dku, kdy� ona odstoup�. A tak jednoduch� to asi nebude. Pokud justice nefunguje, jak fungovat m�, pokud na ve�ejnost p�sob� dojem, �e jsou tam dv� skupiny, kter� si navz�jem cosi dokazuj�, nechci hovo�it p��mo o v�lce, ale zkr�tka, �e jsou tady n�jak� z�jmov� skupiny uvnit� justice a dokonce podez�en�, �e jsou propojen� bu� do politiky, nebo do ekonomick�ch z�jm�, tak to je v�n� stav. A ty profesn� organizace nepochybn� se upnuly k tomuto symbolu, proto�e kdy� se to dost�v� na ve�ejnost, tak to �kod� jejich pr�ci, jejich presti�i, tak�e proto to jm�no. Ale samotn� odvol�n�, �i neodvol�n� si mysl�m, �e to nevy�e��, �e je t�eba si ��ci, jak by justice m�la syst�mov� l�pe pracovat, proto�e, proto�e k tomu doch�zelo i v minulosti ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
To znamen�, �e, �e kdyby bylo na v�s, tak vy byste ...
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
... kauza soudce Berky p�ece nevznikla a� za Topol�nkovy vl�dy a mohli bysme takhle jmenovat ur�it� kauzy, kter� tady historicky vznikly mo�n� u� v dob�, kdy ekonomov� a pr�vn�ci spolu sout�ili a, �ekn�me, transformace byla, v na�� spole�nosti v ur�it� logice, kdo si d��v pom��e k majetku, tak ten vyhr�l.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ty syst�mov� zm�ny a odvol�n� Ren�ty Veseck�, promi�te, ale syst�mov� zm�ny a odvol�n� Ren�ty Veseck� nejdou ruku v ruce? Vy, kdybyste byl ministrem spravedlnosti, jak byste tu situaci te� �e�il?
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
Nepochybn� by se pan� Veseck� m�la zamyslet sama, proto�e ona se nechala vt�hnout do politick�ch her, tady nejsou na vin� m�dia, kter� ex post n�co interpretuj�, ale ty politick� hry byly re�ln� u� od doby vzniku vl�dy, od doby, kdy pan �unek se dr�el zuby nehty, kdy se n�jak�m zp�sobem zach�zelo s vy�et�ovac�m procesem, kdy se i nad�le v t�ch sekund�rn�ch procesech, jako je kauza pana Ba�n�ho, pana Cepla, se neust�le reprodukuje ten z�kladn� spor, z�kladn� spor ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
To znamen�, vy, kdybyste byl ministrem spravedlnosti, tak byste ...
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
To znamen�, �e ve struktur�ch st�tn�ho zastupitelstv� jsou dv� skupiny a ka�d� se chov� jinak a jdou proti sob�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Kdybyste byl ministrem spravedlnosti, tak byste vyzval Ren�tu Veseckou k rezignaci.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
J� si mysl�m, �e by bylo nejlep��, kdyby ona sama toto pochopila, a samoz�ejm� je v�c� pana ministra, jestli n�tlaku ze Strany zelen�ch jaksi ustoup�, proto�e on se vlastn� st�v� jak�msi n�strojem, kter� to m� odborn� p�en�st na p�du vl�dy.
V�clav MORAVEC, moder�tor
No, proto�e on m�, on m�, on m� kompetence.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
J� tomu rozum�m, ale on ...
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
On se j�m nest�v�, on j�m je z podstaty v�ci.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
On s�m, on s�m m� te� velice t�kou situaci, proto�e samoz�ejm� za to, �e vstoupil do t�ch p��slu�n�ch kauz, tak se mu to vrac� jako bumerang a on s�m je v zajat� t�ch dvou skupin. Tak�e te� jde o to b�t nad skupinami, vytvo�it prostor, aby se na�lo, aby obnovil klid a up��mn� �e�eno, ta syst�mov� zm�na v justici, op�t se vr�t�m k mimo��dn�m volb�m, ale asi bude muset p�ij�t a� v nov�m volebn�m obdob�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Pane m�stop�edsedo.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
J� bych cht�l ��ci, �e skute�n� je naprosto nutn�, abychom my jako politici co nejm�n� komentovali situaci v justici. To je naprosto jasn�, proto�e to, �e se n�m nel�b� n�kter� rozhodnut� ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Pod�vejte, jenom, promi�te, ale to, co se, to, co se p�ece ud�lo v justici v t�ch uplynul�ch dvou letech, u� je i z pohledu t�ch nez�visl�ch pozorovatel� tak striktn�, �e te� od toho d�t ruce pry�.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Ne, ale to, �e se n�m nel�b� rozhodnut� n�jak�ho st�tn�ho z�stupce, p��padn� n�jak�ho soudce, to p�eci neznamen�, �e ho m�me m�nit nebo �e bychom m�li vyv�jet tlak, abychom ho zm�nili. Pokud jsou tam v�n� v�cn� pochyben�, kter� posoud� ministr spravedlnosti, tak jednozna�n�, a� Ren�ta Veseck� z toho vyvod� zodpov�dnost, respektive a� rozhodne vl�da. Tomu rozum�m. Ale pokud jsou to jenom takov�, n�m se to tro�ku nezd�, ono mo�n� ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
--------------------
Po�kejte, pomohlo by podle va�eho n�zoru k uklidn�n� situace v justici to, aby Ren�ta Veseck� sama rezignovala.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Situaci v justici a k uklidn�n� v justici by sp�e pomohl zm�na cel�ho toho syst�mu u� od vy�et�ov�n�. My tady m�me a prob�r�me kauzu Krakatice, kdy unikaj� spisy a podobn�, a to je cel� ten syst�m, kter� je samoz�ejm� �patn� a pak vytv���me r�zn� vy�et�ovac� skupiny a t�my a stejn� se v�t�inou nic nevy�e��, a to je ten probl�m, co lidem vad�. Ale mysl�m si, �e spojovat to s t�m, �e za to m��e Ren�ta Veseck� nebo �e za to m��e konkr�tn� n�jak� soudce, to je velmi zkr�cen� a velmi nesmysln�. Prost� nen� mo�n� m�nit soudce nebo m�nit st�tn�ho z�stupce podle toho, jestli se n�m l�b�, �i nel�b� jeho rozhodnut�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Tady, tady, Romane L�nku, pomohlo by t� situaci, pokud by sama Ren�ta Veseck� zv�ila rezignaci, proto�e zjevn� u velk� ��sti i st�tn�ch z�stupc� u� nedisponuje tou d�v�rou, kterou by p�ece l�dr nebo mana�er t� instituce m�l m�t.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
J� mysl�m, �e tady v�ichni jsme to �ekli, mnoho let, mo�n� 10 let jsou n�jak� pnut� a �patn� projevy toho t�et�ho pil��e existence st�tu, a to je moci soudn� a v podstat� souvisej�c� justice. A j� jsem tady, zopakuju to, zd�raznil, �e nikdo z n�s, ale ani t�ch, kte�� volaj� po tom odvol�n�, nem� ty relevantn� informace. Jedin�, kdo je v demokratick�m pr�vn�m st�tu m�, je ze z�kona /nesrozumiteln�/ v tuhle chv�li ministr spravedlnosti. A pokud je m� a jsou z�etele hodn�, �e by prosp�lo justici zm�na na postu nejvy���ho st�tn�ho z�stupce, a� je p�edlo�� vl�da a vl�da snad je zodpov�dn� a koali�n� strany, kter� tvo�� taky a �eknou, je to z�eteln� hodn�, jinak j� neum�m poznat, jestli pan Ba�n�, Salichov, Cepl mlad��, Cepl star�� sledujou n�jak� politick� z�jmy nebo skute�n� jsou tak �ist�, pouze justi�n� p�edstavitel� a ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Promi�te, a nen� to ale tak, �e oba dva, oba dva vlastn� h�j�te, h�j�te Ren�tu Veseckou a m��eme rozum�t va�im argument�m.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
J� h�j�m syst�m a i kdyby tam byla Marie Bene�ov� nebo n�kdo t�et�, j� bych mluvil �pln� stejn�. A mn� to vad� jako Romanu L�nkovi, prost� jako ob�anovi, jako 1. m�stop�edsedovi KDU-�SL, �e se z toho st�v� politikum. A pan Dolej�� tady hovo�il o tom, �e vlastn�, kdy� se toto jm�no zm�n�, tak �e to je skoro feti�, to nen� pravda. Nic z�zra�n�ho se nestane, tady jsou probl�my, ty je pot�eba �e�it a kl�� k n�mu m� ten, kdo m� informace, kter� jsou relevantn�, a to je ministr spravedlnosti.
V�clav MORAVEC, moder�tor
A pokud by nebyly kauzy Ko�istka, kauza �unek a mohl bych jmenovat ten dlouh� seznam ...
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
A m�me k t�m v�em kauz�m my tyhle ty informace, abychom mohli ud�lat objektivn� soud, j� je nem�m.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
J� k tomu �eknu konkr�tn� v�c. Pod�vejte se, t�ch kauz, pseudokauz tady bylo, p�ed 5 lety byl teatr�ln� zat�en tak� jist� Volf, ov�em ne poslanec, ale byl to prim�tor Kladna ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Kladensk� prim�tor, ano, �len ODS.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
... p�esn� tak, str�vil n�kolik dn�, t�dn� ve vazb�, n�sledn� podepsal rezignaci, byl zostuzen, ten �lov�k je, �ekl bych, lidsky zni�en a te� bylo rozhodnuto o tom, �e byl nevinn�. A to si mysl�m, �e je z�sadn� probl�m. My vytvo��me nebo je vytvo�ena n�jak� kauza, j� bych �ekl pseudokauza, prob�hne to m�dii, ten �lov�k je vlastn� odsouzen u� v m�di�ch a t�m p�dem je naprosto zni�en a potom n�sledn� se nic nestane. �ili �niky jednozna�n� �patn�, �niky ze spis�, pr�ce n�kter�ch st�tn�ch zastupitelstv� ur�it�. A j� si mysl�m, �e Ren�ta Veseck� m� mand�t k tomu, aby tyto probl�my �e�ila, ale rozhodn� nep��slu�� nikomu z n�s politik�, abychom do toho n�jak�m zp�sobem vstupovali a sna�ili se to n�jak�m zp�sobem, by� jenom na�imi v�roky, ovlivnit. �ili tohle mus� �e�it ministr spravedlnosti a mus� to �e�it vl�da jako takov�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Stru�n� reakce Kate�ina Jacques a pak opozice a kon��me.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
J� mysl�m, �e tady do�lo ke zvl�tn�mu paradoxu, pan m�stop�edseda Vodr�ka ...
V�clav MORAVEC, moder�tor
Budete m�t posledn� slovo v tom p��pad�.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
... tady uv�d�l argumenty, �e nen� mo�n� p��pady odn�mat, �e nen� pot�eba mo�n� m�nit st�tn� z�stupce, soudce a pr�v� p�ece v kauze �unek cel� v�c byla od�ata p��slu�n�mu st�tn�mu z�stupci a p�id�lena zcela jin�mu st�tn�mu z�stupci, kter� celou v�c uzav�el zcela jinak. My dnes sledujeme, my dnes sledujeme neuv��iteln� pr�tahy a takov� ping pong mezi polici�, st�tn�m zastupitelstv�m v t� zvl�tn� kauze Volf, na kterou pouk�zala tak� �esk� televize. To je jasn� dal�� p��klad toho, �e jsou tady podez�en� na v�n� manipulace syst�mu policie, v syst�mu st�tn�ho zastupitelstv� a odpov�dnost m� ministr vnitra, ministr spravedlnosti, oni nemohou ut�ct t�to sv� politick� odpov�dnosti a m�li by cel� probl�m vy�e�it nebo by m�li odej�t, ale nen� mo�n� nech�vat ve vzduchu viset takto z�va�n�, v�n� podez�en� a podle m�ho n�zoru, kdyby pan� Veseck� odstoupila p�ed rokem, tak by velmi pomohla renom� a pov�sti st�tn�ho zastupitelstv� t�m, �e rok ...
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
A to je to zasahov�n�.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
... t�m, �e rok �ekala a v�hala, tak podle m�ho n�zoru justici velmi po�kodila.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Posledn� odpov�� Kate�iny Jacques a kon��me.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
Pro m� je ta situace nep��jemn�, proto�e nejsem r�da nekolegi�ln�, sed�m tady s partnery z koalice, ale v tuto chv�li mus�m ��ct, �e v p��pad� KDU je t�eba mluvit v jist� m��e o st�etu z�jm� a z tohoto pohledu jejich n�zor na v�c je nutn� ovlivn�n t�m, �e cel� ta kauze je spojen� s jejich p�edsedou strany a z tohoto pohledu nelze mluvit �pln� o nez�visl�m p��stupu ...
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Ji�� �unek tu te� nesed�, netahejte ho sem na z�v�r vys�l�n�, ten princip je �patn�, kter� navrhujete, politik�m to nep��slu��, te�ka.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
J� hovo��m o stran� jako celku, kter� je z m�ho pohledu v tomto t�matu v ur�it�m st�etu z�jm� a takto to chci pojmenovat ...
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Va�e interpretace.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
... u druh�ho koali�n�ho partnera mn� nen� �pln� jasn�, jestli to je z�m�rn� snaha tv��it se, �e nech�pu logiku a kauzalitu t�ch d�j�, ale tam skute�n� nejd��ve do�lo k podez�en�, �e je tady propojen� politiky na nez�vislost justice a pr�v� v z�jmu toho, abychom toto podez�en� odvr�tili, je t�eba v tuto chv�li jednat a dokonce to nen� ��dn� v�mysl, jak�m zp�sobem jednat, ale je to postup, kter� je naprosto v souladu se z�konem, v tuto chv�li platn�m. Vl�da m� tuto zodpov�dnost, nejenom kompetenci, ale dokonce i povinnost a ned�lejme z pan� Veseck� n�jakou ob�, tady p�irovn�vat to k n�jak�m p��b�h�m lid�, kte�� byli �ikanov�ni a posl�ze se uk�zalo, �e byli nevinn�. To, �e je n�kdo do funkce jmenov�n a zase odvol�n, to p�ece je�t� z �lov�ka ne�in� ani v�herce, ani ob� n�jak�ch d�j�. Ona je mana�erkou ve sv� funkci, a to, �e bude odvol�na, samo o sob� je�t� neznamen�, �e p�ipou�t�me, �e se n�jak�m zp�sobem provinila. To nech� prov��� dal�� d�je. Ale v tuto chv�li je �kolem vl�dy zajistit, aby d�v�ra ve�ejnosti, d�v�ra v to, �e m�me pr�vn� st�t, byla obnovena. Je tady vol�n� profesn�ch organizac� a vl�da mana�ersky mus� k t�to v�ci p�istupovat, a to neznamen�, �e d�l�me z pan� Veseck� ob�, ani to neznamen� a priori, �e jsme v�echna ta provin�n�, kter� jsou j� p�isuzov�na, o nich jsou tady n�jak� n�znaky, �e ��k�me, �e to tak je. My ty d�kazy skute�n� nem�me, ale c�t�me cosi ve vzduchu a bylo by velmi nezodpov�dn� na to nereagovat. A to, �e je n�kdo z funkce odvol�n, to neznamen�, �e se mu d�je n�jak� p��ko��, to je n�co naprosto b�n�ho.
V�clav MORAVEC, moder�tor
A ten p��padn�, a ten p��padn� st�et KDU-�SL, st�et z�jm� si budete muset vy�e�it na tom koali�n�m jedn�n�. Romane L�nku, chcete je�t� k tomu st�etu z�jm�.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Ne, j� jsem tady �ekl jednozna�n� o tom, �e jakkoliv by se to jm�no tady hodilo sklo�ovat, Ji�� �unek tady te�ka nesed�, Ji�� �unek nen� ve vl�d� a p��pad �e�en� nejvy���ho st�tn� z�stupce nebo nejvy��� st�tn� z�stupkyn� by m�l b�t �e�en objektivn� a principieln� a toho j� jsem zast�nce.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
J� tak� ct�m pravidlo o mrtv�ch jen dob�e, ale v tuto chv�li kauza Ji�� �unek nen� osobn� kauzou Ji��ho �unka, ale je to t�ma cel� strany ...
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Vid�m, �e m�te informace, kter� nem�m.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
... KDU-�SL a je to t�ma, kter� rozh�balo celou politickou sc�nu, tud� nejedn�me o Ji��m �unkovi jako priv�tn� osob�, ale o n�kom, kdo symbolizuje, �ekla bych, cel� �tvar. To znamen�, o mrtv�ch jen dob�e a v nep��tomnosti n�koho ��dn� pomluvy, ale toto nejsou pomluvy, to je konstatov�n�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Tak, j� d�kuji za tu, za tu diskusi, �e jste si ud�lali �as, proto�e, proto jsme zvolili ten form�t, proto�e je p�ed kl��ov�m hlasov�n�m, d�kuju, �e jste byli hosty Ot�zek, hosty �esk� televize. Kate�ina Jacques, m�stop�edsedkyn� zelen�ch.
Kate�ina JACQUES, m�stop�edsedkyn� strany /SZ/
T�ilo m�.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Roman L�nek, 1. m�stop�edseda KDU-�SL.
Roman L�NEK, 1. m�stop�edseda strany /KDU-�SL/
Hezk� zbytek ned�le.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Ji�� Dolej�, m�stop�edseda KS�M.
Ji�� DOLEJ�, m�stop�edseda strany /KS�M/
Taky kr�sn� den.
V�clav MORAVEC, moder�tor
Bohuslav Sobotka, 1. m�stop�edseda �SSD. D�kuju.
Bohuslav SOBOTKA, statut�rn� m�stop�edseda strany /�SSD/
Hezkou ned�li.
V�clav MORAVEC, moder�tor
A tak� DavidVodr�ka, 1. m�stop�edseda ob�ansk�ch demokrat�, i v�m d�kuji a t��m se n�kdy p��t� na shledanou.
David VODR��KA, 1. m�stop�edseda strany /ODS/
Kr�sn� zbytek ned�le, na shledanou.