04.04.2004 ČT 1 -  Otázky Václava Moravce  s Bohuslavem Sobotkou

Václav MORAVEC, moderátor

Přichází poslední slovo za právě končícím týdnem. Vám všem hezký dobrý podvečer. Zhruba za dvacet minut se dozvíte něco o centrální evidenci psů. Pokud tedy máte psa dívejte se zhruba za dvacet minut. Prvním hostem je však ministr financí České republiky, vicepremiér Bohuslav Sobotka. Hezký dobrý večer.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Dobrý večer.

Václav MORAVEC, moderátor

Dvacátý první duben hodina jedna hodina. Na jednu hodinu přestanou pracovat státní a veřejní úředníci. Myslíte si, že je ještě možné stávku odvrátit?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Já se domnívám, že pokud tato stávka souvisí s výší třináctého platu, který bude vyplacen v letošním roce ve výši deseti procent, pak ji odvrátit zřejmě nelze.

Václav MORAVEC, moderátor

Hraje se ale i o výši čtrnáctého platu. Jste ochoten a máte nějaké, lidově řečeno, trumfy v ruce, abyste onu stávku odvrátil a chcete ji odvrátit?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Vláda rozhodla o výši třináctého platu ve výši deseti procent. To odpovídá prostředkům ve státním rozpočtu. Na čtrnácté platy je k dispozici rovněž deset procent. Pokud bude vyšší částka bude to souviset s vývojem plnění státního rozpočtu v letošním roce a nejsme schopni do termínu, na který je stávka avizována, dát na stůl nějaká data, které se budou týkat například vývoje daňových příjmů. Toho budeme schopni v polovině letošního roku.

Václav MORAVEC, moderátor

Zatím se tedy ukazuje splnění státního rozpočtu za první čtvrtletí, že peníze na víc než na deset procent čtrnáctých platů nejsou.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Daňové příjmy odpovídají prognóze. To znamená, daňové příjmy se vyvíjí tak, jak jsme předpokládali při zpracování státního rozpočtu na letošní rok. Je možné, že vláda do doby než rozhodne o výši čtrnáctého platu najde ještě některé úspory, ale v tuto chvíli mohu říci, že tento plat bude vyplacen ve výši minimálně deseti procent.

Václav MORAVEC, moderátor

Řečeno tedy zcela upřímně. Smířil jste se s tím, že stávka bude.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Mně jako ministrovi financí nezbývá nic jiného než říkat pravdu o tom, jaké zdroje máme k dispozici ve státním rozpočtu a pokoušet se vládu ovlivňovat k tomu, aby hospodařila podle schváleného rozpočtu.

Václav MORAVEC, moderátor

Tedy smířil jste se.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Stávku vnímám jako legitimní výraz nespokojenosti členů odborů.

Václav MORAVEC, moderátor

Jestli se nemýlím, tak ministr práce a sociálních věcí Zdeněk Škromach má vypracovat do poloviny dubna návrh, kterým by se zrušily čtrnácté platy u ústavních činitelů. Tedy i u soudců. Kolik to může vynést státnímu rozpočtu? Zrušení těchto platů.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Já doufám, že zákon bude přijatý tak, aby se zrušil už letos čtrnáctý plat, který by měl být vyplacen. Tyto prostředky se ušetří a bude je možné vynaložit například na čtrnáctý plat všech státních zaměstnanců. Celková úspora ročně může dosáhnout částky cirka dvou set miliard korun.

Václav MORAVEC, moderátor

Dvou set miliard?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Dvou set milionů.

Václav MORAVEC, moderátor

Dvou set milionů. To znamená, že počítáte s tím, pokud se tyto čtrnácté platy ústavních činitelů a soudců zruší, že se rozpustí oněch dvě stě milionů korun mezi státní a veřejné zaměstnance.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

V letošním roce by se prostředky, které získáme zrušením čtrnáctého platu mohly rozpustit mezi ostatní státní zaměstnance v tom nadcházejícím období. Ano, ale vše záleží na poslanecké sněmovně. Jsou na stole dvě varianty. Buďto se tyto platy zruší bez náhrady, do budoucna, nebo se rozpustí do řádného měsíčního platu ústavního činitele.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane ministře, ovšem vy sice můžete jako vláda předložit tento návrh do Poslanecké sněmovny. Neobáváte se toho k čemu už jednou došlo, že když se sáhlo na třinácté a čtrnácté platy soudců, že podali stížnost k ústavnímu soudu a na konec ústavní soud jim dal za pravdu a státní rozpočet musel ty peníze znovu vyplácet?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

A já se domnívám, že budeme muset vycházet z rozhodnutí ústavního soudu.

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená, že to riziko zde existuje.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Riziko zde existuje a zákon musíme připravit poučeným způsobem. Pokud jde o platy jako takové, je potřeba si uvědomit, že na ně dnes vydáme pro cirka čtyři sta padesát tisíc zaměstnanců veřejného sektoru cirka šestnáct procent výdajů státního rozpočtu.

Václav MORAVEC, moderátor

To je sto padesát miliard.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Což odpovídá zhruba částce sto padesáti miliard korun. Čili je to významný výdaj z pohledu státního rozpočtu a jakýkoliv nekontrolovaný růst těchto platů může nekontrolovaně vychýlit i výdaje státního rozpočtu a výrazně zvýši deficit.

Václav MORAVEC, moderátor

Alena Vondrová, tisková mluvčí a předsedkyně Odborového svazu státních zaměstnanců, doslova řekla, že teď už se nechce bavit ani o třináctých ani o čtrnáctých platech, ale o platech jako takových na rok 2005. Můžete tedy státním zaměstnancům říct, když letos na čtyři sta padesát tisíc státních zaměstnanců jde sto padesát miliard korun ze státního rozpočtu, tedy zhruba šestnáct procent ze státního rozpočtu, kolik dostanou v roce příštím?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

V letošním roce došlo k navýšení celkového objemu mzdových prostředků o částku přesahující tři miliardy korun. V příštím roce předpokládáme navýšení, které bude odpovídat zhruba čtyřprocentnímu růstu. To jsou prostředky, které máme rezervované v rozpočtovém rámci a v rozpočtovém výhledu. Čili nepočítáme s tím, že bychom v příštích letech i když se snažíme realizovat úspornou politiku, snižovali objem prostředků, které jdou na platy zaměstnanců veřejného sektoru. K tomu paradoxu došlo při zavedení šestnácti třídního systému, kdy část zaměstnanců dostala výrazně přidáno. Část zaměstnanců zůstala na stejném platu a části zaměstnanců plat celoročně poklesl.

Václav MORAVEC, moderátor

Když mluvíte o těchto kategoriích, ale víc lidí zůstane na stejném nebo si pohorší v roce letošním. Je to tak?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Záleží podle jednotlivých resortů. Pokud jde například o resort školství, tam si většina lidí polepší. Pokud jde například o zaměstnance finančních úřadů, cirka třetina zaměstnanců finančních úřadů bude mít celoročně nižší plat. Zatímco dvě třetiny budou mít stejný nebo vyšší plat. Záleží skutečně na kvalifikace těchto zaměstnanců a záleží na tom, k jakým patří profesím. Výrazně si polepší například učitelé základních škol nebo vědci.

Václav MORAVEC, moderátor

Vy jste tedy řekl jasné slovo, že o čtyři procenta navýšenou částku sto padesáti miliard korun, jdete jako vyjednávací pozici na rok příští. Rozuměl jsem tomu správně.

Václav MORAVEC, moderátor

Čtyři procenta jsou prostředky. Zhruba čtyři procenta jsou prostředky, které máme k dispozici v rozpočtovém rámci, ale tato částka bude upřesněna při jednáních o podobě státního rozpočtu na rok 2005.

Václav MORAVEC, moderátor

Když odborů stačit ty peníze nebudou. Najdou se ještě nějaké zdroje? Nebo je to nepravděpodobné?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Vláda bude jednat o prioritách, které bude mít pro své výdaje v příštím roce a na základě těchto priorit může ještě provést restrukturalizaci výdajové stránky státního rozpočtu. Ta příjmová stránka je fixována a nepředpokládám, že budeme dělat už jakákoliv aktivní opatření, která by měla navýšit příjmy státního rozpočtu v příštím roce. Mimo přijetí zákonu proti šedé ekonomice.

Václav MORAVEC, moderátor

Dovolte, abych tady dal námitku vlivného předsedy severomoravské ČSSD Petra Víchy v deníku Právo. Ten třiadvacátého března řekl, cituji doslova: "Pokud nemají být třinácté platy vypláceny v původní představě, mělo by to jednoznačně zaznít v době, kdy se zaváděly šestnácti třídní tarify. Bylo by to fér. Chápeme finanční tíseň, ale nechápeme proč by se snadněji mělo najít deset miliard pro Železného, než peníze na mzdy." Konec citátu. Připouštíte, že jste jako vláda selhali a nejednali se státními a veřejnými zaměstnanci fér?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

My jsme jednali celý loňský rok o okolnostech za jakých bude zaveden šestnácti třídní tarifní systém. Nakonec padlo rozhodnutí, že na jeho zavedení bude použito osmdesát procent dalšího platu, který měl být vyplacen v letošním roce Takto byl sestaven státní rozpočet. To nebylo nic tajného a představitelé odborů věděli, že na vyplacení dalšího platu je ve státním rozpočtu dvakrát ...

Václav MORAVEC, moderátor

Vy jste tedy ... Vy si nejste vědom, že byste obelhali, že byste obelhali státní a veřejné zaměstnance.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ne. Pokud hovoříme o číslech státního rozpočtu, vždycky jsme poskytovali informaci o tom, že je k dispozici prostředky na další platy dvakrát deset procent. Znovu opakuji. My jsme nesnížili objem prostředků na platy, ale osmdesát procent dalších platů se přesunulo do těch profesí, které si výrazně polepšily zavedením šestnácti třídního tarifního systému a celkově jsme do systému přidali tři miliardy.

Václav MORAVEC, moderátor

Promiňte. To znamená. Vy odmítáte námitku předsedy severomoravské ČSSD Petra Víchy.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

My jsme tuto informaci podali, možná nezazněla dostatečně silně a možná neměl být předložen návrh na to, aby další platy byly vyplaceny ve výši dvakrát padesát procent. Pokud tyto zdroje evidentně ve státním rozpočtu nejsou k dispozici.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane ministře, nikoli nevýznamná část ekonomů z bankovních kruhů tvrdí, že by bylo lepší redukovat ještě víc počet úředníků a zaplatiti ty, kteří zůstanou. Podívejme se na to, jak se vyvíjel počet státních zaměstnanců v uplynulých letech. Tady je k dispozici tabulka. Klausova vláda začínala, když vezmeme pouze státní úřady, rozumějme ministerstva a tehdy okresy a nyní tedy kraje, tak Klausova vláda začínala na dvě stě deseti tisících, Zemanova vláda se pak dostala nad dvě stě čtyřicet tisíc a Špidlova vláda v souvislosti zavedení krajů pak na dvě stě čtyřicet pět tisíc. Vy jste slíbili ročně snižovat počet státních úředníků o dvě procenta. Tedy do roku 2006 půjde o zhruba třicet tisíc úředníků. Ve stavu jednání o mzdách státních úředníků. Nebylo by dobré ještě víc váš plán radikalizovat a víc snižovat počty úředníků?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Já si myslím, že takovéto bude jednoznačně doporučení vůči všem resortům.

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená přitvrdíte.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

My jsme se. Ne. My jsme se dohodli na tom, že snížíme každý rok o dvě procenta počet zaměstnanců veřejného sektoru. Během tří let o třicet tisíc a tyto prostředky resortům nenecháváme. Ty celkově šetříme, abychom snížili tlak na deficit státního rozpočtu. Ale pokud resorty budou snižovat nad tento rámec, budou si moci tyto finanční prostředky ponechat na vylepšení platové situace svých zaměstnanců. To je myslím systém, který bychom mohli začít uplatňovat, ale nemohli jsme ho začít uplatňovat dříve, dokud nebylo jasné minimální povinné snížení počtu zaměstnanců. Jinak vláda se dohodla na stop stavu pokud jde o ústřední orgány státní správy. Je to číslo devatenáct tisíc dvě stě a mělo by se snižovat a celkově snižujeme počet zaměstnanců veřejného sektoru o třicet tisíc.

Václav MORAVEC, moderátor

Můžete tedy říci váš odhad, o kolik se sníží počet státních úředníků, když jednotlivá ministerstva a jednotlivé resorty mají tedy k dispozici, rozuměl-li jsem to správně, krom třiceti tisíc propuštěných úředníků do roku 2006, což je váš záměr, tak jim ještě nabízíte, že když budou propouštět víc, mohou si peníze ponechat.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ano.

Václav MORAVEC, moderátor

O kolik se tedy podle vašich představ takto tržně budou jednotlivě úřady chovat. O kolik tedy to snížení počtu úředníků bude vyšší. V roce 2006 podle vašich předpokladů?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Toto je systém, který bych chtěl uplatnit. Domnívám se, že bude motivovat jednotlivé resorty k tomu, aby dosáhly úspor v počtech zaměstnanců nad ten plán, který jsme avizovali. To znamená nad těch třicet tisíc a situace bude odlišná resort od resortu, ale domnívám se, že to může fungovat motivačním způsobem a že by mohlo, mohlo několik tisíc míst ještě v rámci veřejného sektoru ubýt tímto způsobem. Ono to má svá pozitiva. To znamená, ušetříme prostředky, budeme schopni zaměstnanci lépe zaplatit. Tím negativem je, že se uvolňují lidé na trh práce, který je v řadě regionů velmi napjatý.

Václav MORAVEC, moderátor

Tam ale záleží na tom, na kolik nastartujete ekonomiku, abyste vyřešili nezaměstnanost.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ukazuje se, že tříprocentní růst ekonomiky nestačí na to, aby trh absorboval zaměstnance, kteří se uvolňují v rámci rostoucí produktivity práce. Čili je evidentní, že ekonomika bude muset růst rychleji, abychom se s nezaměstnaností dokázali vypořádat. Ta očekávání zde jsou.

Václav MORAVEC, moderátor

Další téma. Česká konsolidační agentura. Za jak nepříjemné toto téma považujete?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Já ho nepokládám za nepříjemné téma. Je to prostě jedno z témat, které souvisí s resortem ministerstva financí. Mým cílem je co nejdříve ukončit činnost této transformační instituce a odstranit ji jako permanentní pokušení pro vládu, provádět rozpočtové operace, kterými obchází kritéria maastrichtu.

Václav MORAVEC, moderátor

Viděl jste tento dokument? Před námi leží všechny transakce od roku zhruba 2000, které představenstvo České konsolidační agentury označilo řekněme v rozporu s obezřetným podnikáním. Jde o sto dvacet miliard. Jste o tomto dokumentu informován?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ano to je zákonný systém. Vláda podle zákona konsolidační agentuře může uložit konsolidační agentuře, aby realizovala operaci, která je pro konsolidační agenturu ztrátová a od roku 2000 došlo k operacím v tomto rozsahu.

Václav MORAVEC, moderátor

A vy ten rozsah považujete za úměrný? Když se podíváte do kamery, když řeknete daňovému poplatníkovi tady je sto dvacet miliard, které z rozhodnutí vlády přešly na konsolidační agenturu a které mohou být vykládány v rozporu s obezřetným podnikáním.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Drtivá většina této částky souvisí s jedinou operací, která se odehrála v roce 2000 a to byla záchrana Investiční a poštovní banky.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane ministře promiňte.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

To je převážná část těchto transakcí.

Václav MORAVEC, moderátor

To není pravda. Teď nemluvíte pravdu. Teď nemluvíte pravdu, protože to je čtyřicet devět miliard korun. Věc, která souvisí s IPB a s Československou obchodní bankou. To není drtivá většina. Ze sto dvaceti miliard není čtyřicet devět drtivá většina.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ano, ale zbylé velké tranže, které byly realizovány souvisí se stabilizací a privatizací dalších bankovních domů. Ta část, která se týká nebankovní sféry je menší, než ta část, která se týká bankovní sféry, ale jsou to operace, které probíhaly. Například odkupy pohledávek za zdravotními pojišťovnami, kterými se vylepšovala bilance systému za zdravotní pojištění.

Václav MORAVEC, moderátor

Proč například Západočeská energetika, promiňte, tady je Západočeská energetika sedm set milionů. Daňový poplatník zaplatil sedm set milionů za Západočeskou energetiku. Tatrovka šest celých jedna desetina miliardy korun. Královépolská ...

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ano v minulosti se dělaly odkupy, které se týkaly Královopolské, které se týkaly Zetoru, které se týkaly Severomoravských hutí kde proběhly operace před jejich privatizací v tomto smyslu.

Václav MORAVEC, moderátor

Myslíte si, že toto není na politickou odpovědnost, aby někdo za toto odstupoval a nesl za to odpovědnost za sto dvacet miliard korun.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Vždy agentura jednala na základě rozhodnutí vlády a mým cílem je zkrátit to období ve kterém bude agentura existovat. Rád bych,.aby ukončila svoji činnost ještě do konce roku 2007 a rád bych také ze zákona ještě více omezil možnost převádět do konsolidační agentury špatná aktiva. To je mít cíle v rámci ...

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená zúžit manévrovací prostor

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ano takovéto návrhy jsou nyní na stole a vláda o nich bude jednat.

Václav MORAVEC, moderátor

Můžete ještě velmi stručně říci daňovému poplatníkovi, co se stane v případě bude do konsolidační agentury převedeno dalších devět miliard za Aero Vodochody?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ne. Aero Vodochody to je operace jiného typu. To jsou takzvané státní garance, které byly poskytnuty na jaře roku 1998 Tošovského vládou. V rozsahu cirka dvanácti miliard korun. Tyto státní garance budou splatné v letošním a příštím roce a budou muset být uhrazeny ze státního rozpočtu.

Václav MORAVEC, moderátor

A co když se nepodaří Boeing, protože Boeing požaduje za svůj odchod z Area miliardu. Vy chcete pouze jednu korunu nabídnou Boeingu. Je to tak?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

My s Boeingem jednáme. Přirozeně se snažíme minimalizovat výdaje, které by na české straně ještě vznikly pokud možno téměř k nule.

Václav MORAVEC, moderátor

V případě, že Boeing bude požadovat miliardu, co bude pro stát výhodnější. Dostat Boeing z Aera a zaplatiti miliardu nebo Boeing v Aeru nechat.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

O tom bude muset rozhodnout vláda. Já jako jeden z vyjednavačů trvám na tom, aby ta částka byla co nejnižší. To znamená odmítám požadavek na vyplacení další jedné miliardy korun.

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená, podle vás když tak by mělo zůstat Boeing v Aeru, nikoli platiti mu jednu miliardu odstupného.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

My hledáme nového partnera pro Aero Vodochody, který dá podniku lepší perspektivu, který dokáže hradit závazky této společnosti a strategií vlády je v tuto chvíli dohodnout se z Boeingem na odchodu ze společnosti.

Václav MORAVEC, moderátor

V případě, že nebude chtít. Otázka byla jednoznačná. Odpovězte na ni prosím pěkně.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Já předpokládám a zatím to jednání se vyvíjí v tom smyslu, že najdeme tu cestu a najdeme řešení.

Václav MORAVEC, moderátor

Bude to za korunu?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Nechci spekulovat o jiných variantách. Jednáme. Mým cílem je, aby za jednu akcii český stát neplatil více.

Václav MORAVEC, moderátor

Další téma v boji proti šedé ekonomice. Začněme u těch tří klíčových věcí, které souvisejí s bojem proti šedé ekonomice. Především u registračním pokladen majetkových přiznání. Máte už spočítáno kolik všechny kroky, na kterých jste se dohodli v Kolodějích, by státnímu rozpočtu přinesly navíc v případě, že budou ty opatření zavedená?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Především já chci říci, že úspory nebo nové příjmy, které získáme tímto způsobem nemáme kalkulovány v rozpočtovém výhledu čili není to něco s čím bychom automaticky v reformě počítali.

Václav MORAVEC, moderátor

Ale kolik to může vynést navíc?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Pokud to zaznamená pozitivní přínos, pak to zlepší celková čísla hospodaření státního rozpočtu. Já se domnívám, že to může být v řádech několika miliard korun ročně.

Václav MORAVEC, moderátor

Můžete je vyčíslit?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

V tuto chvíli se domnívám, že největší přínos může přinést kolkování lihovin a zavedení registračních pokladen, které omezí krácení tržeb zhruba opakuji v řádech miliard ročně. Nejsem v tuto chvíli říci naprosto konkrétní částku, ale předpokládáme rovněž, že také zrušení obchodu duty free, které skončili teď k poslednímu březnu může znamenat zvýšení příjmů pro státní rozpočet. V loňském roce tím, že jsme dokázali intenzivně kontrolovat tržiště, jsme zvýšili výběr spotřební daně u tabákových výrobků. Takže ty efekty se mohou dostavit.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane ministře, tím hlavním klíčem k boji nebo jedním z hlavních klíčů v boji proti šedé ekonomice jsou majetková přiznání. Zatím koalice nenašla jednotný návrh nebo nedohodli jste se na tom, jak by majetková přiznání měla vypadat. Vy teď sdělíte koaličním partnerům jako ČSSD, že neustoupíte od toho, aby součástí majetkových přiznání byly cenné papíry a akcie?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Majetková přiznání jsou významným preventivním opatřením, které by mělo zamezit legalizaci nezdaněných příjmů tím, že si občané nebo firmy pořizují majetky z nezdaněných prostředků. Našim cílem je, aby ten zákon byl účinný, aby nekulhal na jednu nebo na druhou nohu a proto já musím trvat na tom rozsahu, ve kterém byl původně navržen.

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená lidovci a unionisté tím, že nechtějí akcie a cenné papíry, tak chtějí, aby zákon o majetkovém přiznání kulhal na jednu nohu. Rozuměl jsem vám dobře?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

My vedeme složitou koaliční dohodu a ...

Václav MORAVEC, moderátor

Ne odpovězte mi jednoznačně, jestli takto, když vy mluvíte o kulhání na jednu nohu.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Pokud, pokud jde o to zúžit záběr toho zákona, bude to znamenat, že ten zákon je i méně efektivní čili z toho můžu dovodit, že minimálně jedna koaliční strana usiluje o to, aby ten zákon byl méně efektivní, ale my jsme si tyto tři zákony koaličně dohodli už v době, kdy jsme jednali o druhé fázi reformy veřejných rozpočtů. Já mám tyto zákony za koaličně dohodnuté a divím se těm komplikacím, které ze strany nejmenšího koaličního partnera v tuto chvíli nastávají.

Václav MORAVEC, moderátor

US-DEU tedy?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

US-DEU má v tuto chvíli největší výhrady o podobě zákona o majetkových přiznáních.

Václav MORAVEC, moderátor

V případě, že byste se nedohodli, protože chcete, aby majetková přiznání platila od prvního ledna roku 2005. Nemýlím-li se. to znamená, času není nazbyt, aby zákon o majetkových přiznáních prošel Poslaneckou sněmovnou, prošel Senátem a podepsal jej prezident republiky. Existuje nějaký termín do kdy vy se nedohodnete a vy jako ministr financí předložíte váš návrh, tedy aby součástí majetkových přiznání byly i akcie?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

O tom termínu musí rozhodnout premiér. Já usiluji o to, aby dohoda byla hotová do poloviny dubna. To znamená po Velikonocích by již měla být nalezena shoda.

Václav MORAVEC, moderátor

V případě, že nebude, tak vy navrhnete premiérovi, abyste vy jako sociálně demokratický ministr financí dal váš návrh včetně akcií. Je to tak?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ten návrh v tuto chvíli leží zaparkovaný ve vládě a je to návrh, se kterým je ztotožněna sociální demokracie a nedomnívám se, že je dobré v tomto návrhu cokoliv změnit, protože by to oslabilo účinnost zákona.

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená, že byste ji prohlasovali přinejhorším silou sociálně demokratických ministrů?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

O tom teď nebudu spekulovat. Ještě je stále čas na to dohodnout se v rámci koalice.

Václav MORAVEC, moderátor

Poslední téma. Velmi stručně. Daně a státní rozpočet. Daně to ostatně každého... Jak velké jsou vaše daně? Kolik jste zaplatil? Díváte se na svoje daňové přiznání, kolik jste zaplatil?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

A platím daň ze závislé činnosti. To znamená, odvádí ji můj zaměstnavatel a vzhledem k tomu, že se pohybuji ve vyšších příjmech, tak odvádím tu nejvyšší daň v rámci dani z příjmů.

Václav MORAVEC, moderátor

A zajímalo vás to kolik jste zaplatil celkem loni jako politik a ministr financí?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Samozřejmě jsou to značné částky.

Václav MORAVEC, moderátor

Když se podíváme do Poslanecké sněmovny co slibovala vláda, co ostatní je v programovém prohlášení vlády. Podívejme se na to, co vláda slibovala v souvislosti s daňovou kvótou v České republice.

/ukázka/

Vladimír ŠPIDLA, předseda vlády, předseda ČSSD

Významnou součástí reformy financí bude daňová politika. Vláda po celé čtyřleté období nebude zvyšovat celkové daňové zatížení a bude stabilizovat daňovou kvótu na úrovni roku 2000, včetně realizace opatření proti jejímu možnému autonomnímu poklesu. Vláda bez odkladně zahájí přípravu fiskálně neutrální ekologické daňové reformy.

Vlastimil TLUSTÝ, předseda poslaneckého klubu ODS

Sama vláda ve svých podkladech, když se podíváte do schváleného státního rozpočtu na letošní rok, tak plánuje vzrůst složené daňové kvóty.

/konec ukázky/

Václav MORAVEC, moderátor

Konstatoval v tomto pořadu předseda poslaneckého klubu ODS Vlastimil Tlustý i liberální institut podle posledních informací, které má Česká televize k dispozici. Liberální institut tvrdí, že od nástupu vaší vlády, vlády Vladimíra Špidly do funkce narostla složená daňová kvóta o dvě procenta. Jste si vědom, jako ministr financí, že porušujete programové prohlášení vlády?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Především nesouhlasím s tím nárůstem o dvě procenta.

Václav MORAVEC, moderátor

To je výpočet od liberálního institutu. Ostatně ale i Vlastimil Tlustý odkazoval, četl jste jednu z příloho státního rozpočtu, kde je ...

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ale něco jiného je prognóza na základě odhadů vývoje růstu hrubého domácího produktu, ale daňová kvóta je dynamická veličina. Odvíjí se od velikosti hrubého domácího produktu. My jsme se poměrně nedávno dověděli, jak vysoký byl růst HDP v loňském roce. On byl vyšší než jsme původně očekávali. To znamená, že i daňová kvóta, kterou jsme uváděli v našich výpočtech bude o něco nižší právě v důsledku vyššího růstu hrubého domácího produktu, ale ...

Václav MORAVEC, moderátor

Promiňte, pokud by vám odborníci například z Liberálního institutu předložili data, ve kterých by bylo spočítáno a ta data by bylo možné statisticky ověřit, že vzrostla složená daňová kvóta, odstoupil byste jako ministr financí?

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Daňová kvóta vzrostla, ale je to dynamický prvek a daňová kvóta bude postupně klesat, protože ta daňová opatření se realizují v určitém období a my máme, z naší analýzy vyplývá, že po roce 2006 se daňová kvóta začne zase autonomním způsobem vracet na nižší úroveň.

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená, že jste, promiňte, to znamená, že jste porušili programové prohlášení. Do roku 2006 jste naznačil, že daňová kvóta nyní za první dva roky vzrostla a až po roce 2006 bude klesat.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ne. Ze střednědobého hlediska se daňová kvóta neodchýlila o více než jedno procento od předpokládané výše tak, jak jsme ji předpokládali v koaličních dohodách.

Václav MORAVEC, moderátor

Ale vzrostla.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Ale celkové hodnocení budeme moci učinit teprve tehdy až budeme znát relevantní data o růstu hrubého domácího produktu za celé volební období vlády.

Václav MORAVEC, moderátor

Ale zatím jste řekl, že vzrostl.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Poté bude možné, poté bude možné říci, jakým způsobem se celé volební období ta daňová kvóta vyvíjela. Protože daňová kvóta je poměr vybraných daný vůči vytvořenému hrubému domácímu produktu v daném roce.

Václav MORAVEC, moderátor

Ministr financí Bohuslav Sobotka. Děkuji za zhruba dvacet minut, které jste věnoval tomuto pořadu a někdy příště na shledanou.

Bohuslav SOBOTKA, místopředseda vlády a ministr financí /ČSSD/

Hezký večer.
  

Václav MORAVEC, moderátor

A teď se podíváme, jaké změny vás možná, pokud doma máte psy, čekají v souvislosti s chovem psů. Čas od času referují média o útoku psů na člověka. Naposledy před necelým týdnem tři teriéři v obci Nížebohy na Litoměřicku roztrhali muže. Stalo se tak poblíž farmy, ve které muž pracoval jako hlídač. Jeho zaměstnavatel je přesvědčen o tom, že na hlídače zaútočili tři psi ze sousedního domu.

Filip MADARAS, majitel firmy /natočeno 29. 3. 2004/

Když se podíváte, jak ti lidi žijou, tak vám musí bejt jasný, že nejsou schopni se dost dobře starat sami o sebe.

obyvatel Nižebohů /natočeno 29. 3. 2004/

Pes za to nemůže, prostě majitel, vždycky majitel.

Václav MORAVEC, moderátor

K podobným útokům dochází v průměru dvakrát ročně. Například loni v září na Nymbursku kříženec labradora a dobrmana pokousal osmnáctiměsíční holčičku.

soused napadených /natočeno 12. 9. 2004/

Neviděl jsem nic, já jsem akorát slyšel křik, v domnění, že se perou psi, akorát jsem vyšel, přestalo to, a za chvilku jsem slyšel záchranku.

sousedka napadených /natočeno 12. 9. 2004/

Víte co, to byl mladej pes, tak je to takový jako u dětí, někdy to poslechne, někdy ne.

soused napadených /natočeno 12. 9. 2004/

Pokud vím, tak majitel je měl slušně vycvičený, zvládal ho velice dobře.

Václav MORAVEC, moderátor

Dítě po útoku psa zemřelo. Poslankyně KDU-ČSL Michaela Šojdrová chystá zákon, který by přísný trest stál majitele agresivních psů. Podrobnosti se dozvíte právě teď.
Ano, o domácích miláčcích teď budou diskutovat Michaela Šojdrová, poslankyně KDU-ČSL. Hezký dobrý večer.

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Dobrý večer.

Václav MORAVEC, moderátor

Rudolf Desenský, kynolog. I vám hezký dobrý večer.

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

Dobrý večer.

Václav MORAVEC, moderátor

Jednoduchá otázka, paní poslankyně, máte doma psa?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Měli jsme, vždycky, můj tatínek, i moje maminka. Takže jsem z rodiny, kde vždycky pejsci byli.

Václav MORAVEC, moderátor

A vy sama v rodině psa nemáte, jenom přes rodiče?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Momentálně ne, protože jsem v Praze a manžel si to nepřeje.

Václav MORAVEC, moderátor

Kolik psů má kynolog?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

Já jich má teďka si čtrnáct.

Václav MORAVEC, moderátor

Čtrnáct. A jaká plemena?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

V podstatě jsou to pejskové na převýchově, takže takoví ty plemena, který lidi nezvládají.

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená, že by se dal označit váš vzorek psů, které máte k dispozici, za vzorek bojových plemen, je to tak?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

Ne, určitě ne, protože z bojových plemen tam mám jednoho, ten zbytek je spíš kategorie primitivních plemen, to znamená, postaru přemýšlejících pejsků.

Václav MORAVEC, moderátor

Existuje vůbec v českém právním řádu, pokud jsem hledal dobře, tak neexistuje definice bojového plemene, je to tak, paní poslankyně?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Ne, neexistuje, ale máme v našem právním řádu definici nebezpečného zvířete, ale rozhodně bojového plemene ne. V zahraničních legislativách se tyto výrazy objevují.

Václav MORAVEC, moderátor

Pokud jsem dobře studoval podklady na tento pořad, tak až jedenáct států Evropy má ve svých právních řádech definici bojového plemene?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Tak, ono se to někdy spojuje. Je mnoho zemí, které mají zákony pro úpravu chovu psů, takzvaně nebezpečných, konkrétně nebezpečných plemen, ale jsou země, kde mají jednak zákon obecný o chovu psů spojený s omezením pro psy, kteří jsou nebezpeční a to tím, že už se v minulosti projevili tím, že někoho pokousali, což je obecné, není to vztaženo pouze na některá plemena. Ale je pravda, že v zahraničí už k vymezení chovu psů a především v tom obecném smyslu ve většině zemí přistoupili. A naše legislativa v tomto si myslím, že má nedostatek.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane Desenský, existuje i v kynologii definice bojových plemen, když zatím tedy není v českém právním řádu, existuje v kynologii, mezi vámi kynology taková definice?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

V podstatě to je, dá se říct, trošku nesmyslná definice, protože bojová plemena nepochází z takovýho toho rozumnýho výrazu.

Václav MORAVEC, moderátor

Vy tedy to, co je, řekněme, budeme-li se na to dívat velmi rigidně, to, co je zhruba v šesti zemích Evropy, ať už je to Velká Británie, to, co je dáváno do škatulky bojové plemeno, tak je to nesmyslené podle vašeho názoru?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

Podle mě to je nesmysl, určitě.

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Já bych jenom možná trošičku doplnila v tom, že o tom, že i v těchto zemích existují pochybnosti, tak vyplývá z toho, že i výběr těch plemen je naprosto nejednotný. Někdy jsou to pitbulteriéři, někde je to /nesrozumitelné/ doga, někde je k tomu brazilského fila, ale nepřekrývá se zcela ten seznam, řekla bych u některých plemen pibtulteriéři ano, ale rozhodně to není tedy vztaženo na stejná plemena. A už z toho vyplývá, že je to diskutabilní.

Václav MORAVEC, moderátor

Pravidelně média, zhruba dvakrát do roka v České republice, informují o závažných případech, kdy pes, nebo v důsledku pokousání psa zemře člověk. V roce 2001 v Poslanecké sněmovně byl zákon, který definoval a pokoušel se definovat bojová plemena. Připomeňme si, co tehdy řekl při zdůvodňování tohoto návrhu jeden z jeho předkladatelů, poslanec Kořistka.

Zdeněk KOŘISTKA, poslanec US-DEU /natočeno 22. 2. 2001/

Proč jsme se rozhodli vlastně připravit návrh zákona? Za prvé, myslíme si, že pro občana je vždy přehlednější, když vznikne jeden zákon, který se věnuje problematice komplexně, než několikanásobná novelizace různých zákonů či vyhlášek, které se dalšími novelami stávají pro občana nepřehlednými. Za druhé, není pravda, že současná právní úprava stačí k postižení jednání chovatelů a majitelů psů, kteří zákony porušují, jak tvrdí ve svém stanovisku vláda, a opakuji, někteří zaujatí účastníci diskuse. Mají se prý jen více uplatňovat. Nikdo do dnešního dne neuvedl jediný právní předpis, který řeší povinnou evidenci psů, značení psů, problém pohybu psů mimo pozemky vlastníka, či vymahatelnost těchto principů. Toto chci zdůraznit.

Václav MORAVEC, moderátor

Tři roky stará slova, která zazněla v Poslanecké sněmovně. Jen pro úplnost, onen poslanecký návrh Zdeňka Kořistky a dalších kolegů byl stažen s tím, že se bude pracovat na nové právní normě. Tu už má před sebou poslankyně Michaela Šojdrová. Jednoduchá, ale základní otázka, proč jste ustoupili od oné prevence, to znamená, zákazů nebo potírání některých plemen, která by bylo možné označit slovem agresivní?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Řeknu zcela upřímně proto, že nemáme podporu kynologické veřejnosti. A já o tu podporu velmi stojím, protože jsou to lidé, kteří psů rozumím, kteří vědí, co je potřeba dělat, jak také ovlivnit veřejnost. A já jsem zásadně proti tomu, abychom postupovali v rozporu s těmi, kteří této problematice rozumí. Takže dokud nebude ze strany kynologické veřejnosti k tomuto podpora, tak já jsem k tomuto návrhu na vymezení bojových plemen naprosto zdrženlivá.

Václav MORAVEC, moderátor

Ostatně pan Desenský už jasně řekl, proč neměl ten návrh podporu, protože definici bojových plemen považujete za nesmyslnou?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

Ano.

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Já ještě bych k tomu jen doplnila tolik, že samozřejmě i v těch zemích, kde tato úprava byla zavedena, tak není dodržována, protože je velmi problematické vymáhat ustanovení, která jsou v těch zákonech uvedena, to znamená, dodržovat to, že psi jsou všichni kastrováni, že s nimi není obchodováno, že nejsou dováženi, protože se jedná mnohdy o křížence. A potom dohadování se o tom, zda je to kříženec, kterého plemene, je velmi problematické. Já chci říct tolik, že se domníváme, že to není základní ustanovení toho zákona, i toho, který jsme s kolegou Kořistkou připravovali, jde především o to, podchytit tu širší veřejnost pejskařů, kteří nejsou kynology, ale kteří mají psy a kteří často nejsou evidováni, nejsou očkováni. A nám jde o obecnou úpravu zákona o chovu psů.

Václav MORAVEC, moderátor

Vy už teď, paní poslankyně, mluvíte o tom aktuálním návrhu, který předložíte za několik dní do Poslanecké sněmovny. Abychom zůstali ještě u toho preventivního, který je uplatňován v některých státech Evropy. Jednoduchá otázka na vás, pane Desenský, jako na odborníka. Znamená to, že agresivitu psů ovlivňuje výchova jejich majitelů nebo jak to, že se může stát případ, který jsme zhruba před sedmi dny zaznamenali v Litoměřicích, případ, který se zaznamenal na Nymbursku a podobně, jak je to možné?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

V podstatě žádný pes se agresivní nenarodí. Ten pes je úplně normální štěňátko, ale problém je v tom, že takovýho si ho vytvoří lidé, a v tom je právě ten problém, kterej si myslím, že by bylo potřeba podchytit.

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená, že je možné všechna plemena vycvičit tak, aby nebyla agresivní, aby vůbec na člověka zaútočili, je to tak?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

Absolutně v podstatě. Já z jednoho vrhu, když vám rozdělím štěňata na dvě skupiny, tak vám vycvičím jednu na kanisterapii a druhou na obranu a jsou to sourozenci.

Václav MORAVEC, moderátor

Co jste říkal, ten první terminus technikus?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

Kanisterapie, což je v podstatě takovýto milovat lidi, bejt kamarádskej s lidma a tak, bratra tady tohoto zvířátka vycvičím na obranu, záleží, kam se směruje ta výchova, a to je právě v lidech.

Václav MORAVEC, moderátor

A teď je zde druhý návrh, tedy návrh, který bychom mohli označit za expost, to znamená, že v případě, že se něco stane, tak aby ti, kteří chovají svého psa a vychovávají ho k agresivitě, v případě, že napadne člověka, aby byl potrestán. Vy už jste něco naznačila, paní poslankyně, z toho vašeho návrhu, můžete ještě velmi stručně shrnout, jaké tresty budou hrozit majitelům psů, jejichž miláček někoho napadne?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Musím upozornit na to, že tento zákon vzniká ve spolupráci s poslanci všech poslaneckých klubů, a ta shoda zatím panuje na první části toho zákona, který se týká evidence označení psa a povinnosti majitele.

Václav MORAVEC, moderátor

Co v té evidenci je? To znamená, že vy, každý pes by měl mít občanský průkaz?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Ano, řekněme, takový občanský průkaz nebo pas, chcete-li. Ono dnes už možná, že pejskaři to vědí, pro vycestování do zahraničí budou mít cestovní pas, takže něco podobného. Ale já chci zdůraznit, že i tato část, byť obecná, o evidenci má preventivní charakter, protože, jestliže chceme někoho stíhat, tak musíme vždycky umět dohledat majitele toho psa. Čili, znovu opakuji, je to zákon, který není pro psy a o psech, ale o majitelích pro zvýšení vědomí si zodpovědnosti za to, že mám-li psa, jsem za něj plně zodpovědný, mimo jiné, poprvé by se mělo zde objevit ustanovení o tom, že držitel nebo vlastník je povinen zabezpečit psa tak, aby nemohl způsobit újmu na zdraví někomu jinému, což je zásadní zase pro tu část sankcí tak, aby, pokud už tedy pes způsobil zranění či dokonce smrt, aby bylo možné ho potrestat, a to je druhá část toho zákona, ale teď budu mluvit za sebe, protože...

Václav MORAVEC, moderátor

Dovolte, abych vám tady do toho vstoupil a zeptal se Rudolfa Desenského jako kynologa, přijde vám správné, aby vašich čtrnáct psů mělo, řekněme, občanský průkaz?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

V podstatě jo, protože jednak nejsou moji napořád, já mám svoje tři, ten zbytek, to rozdám potom lidem, a určitě je to taková kategorie psů, u kterých je dobrý, aby se vědělo čí jsou.

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená, že tuto část centrální evidence psů, tuto část považujete za správnou?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

Myslím si, že jo, protože pokud mě něco pokouše, tak bych byl docela rád, abych věděl čí to je.

Václav MORAVEC, moderátor

Ano, paní poslankyně?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

A ta druhá část, o které musím říct, že panují spory zejména s právníky, je v tom, že chceme zpřesnit a zpřísnit skutkové podstaty trestných činů. Já mohu uvést na konkrétních případech, dokonce jeden z nich byl citován, a sice bylo to to pokousání a zavinění smrti půlroční holčičky, loni v září, a dodnes nedošlo k žádném potrestání, případ byl odložen, případ byl odložen z důvodu neprokazatelnosti, tedy úmyslného trestného činu...

Václav MORAVEC, moderátor

A to je dáno čím?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

...to považuji za naprosto...

Václav MORAVEC, moderátor

Promiňte, je to dáno čím, že toto se nepodaří prokázat, je to dáno chybami v právní normě nebo možnými mezerami v právních normách?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Nenaplnění skutkové podstaty trestného činu soud tuto věc takto vyhodnotil. To bychom se museli zeptat samotných soudců. Já třeba mám stanovisko právníků, kteří říkají, že všechno vlastně v zákonech je, ale jak tohle to vysvětlím rodičům, kterým se něco podobného stane, já si myslím, a není to, prosím, ojedinělý případ, byl případ způsobení smrti chlapci sedmiletému, bylo to rovněž v loňském roce, opět neprokázaný úmyslný trestný čin, podmíněně šestnáct měsíců, nic jiného, ani pokuta. To je jako, ten život nenahradíme, samozřejmě, ani penězi, ničím, ale...

Václav MORAVEC, moderátor

Promiňte, to je teď největší jádro sporu výše trestu pro ty majitele?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Výše trestu a řekněme vymahatelnost prostě trestu. Já tvrdím, že to není jenom sankce, to je přece prevence. Jestliže já jako majitel velkého psa, který může způsobit vážné zranění nebo smrt, vím, co mi hrozí, že to je prostě soudem vymahatelné a že k tomu bude mít, že to bude mít následky dva až deset let odnětí svobody, tak tady si myslím, že už si taky zvážím, jakého psa si pořídím, zda ho pořádně vycvičím, jak ho zabezpečím, to všechno není jenom sankce, expost, jak jste naznačil, ale podle mě je to zásadně prevence. A já bych se pak ještě chtěla zmínit...

Václav MORAVEC, moderátor

Dovolte, protože, aby se dostal ke slovu i Rudolf Desenský, myslíte si, a s těmi kynology, se kterými, a propos, s kolika kynology se tak běžně v měsíci setkáte, řádově?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

No, v podstatě, to se nedá hodnotit tohle číslo, to je různý.

Václav MORAVEC, moderátor

Nejde mi, jde mi o to, zda si myslíte, že taková právní norma může přispět k tomu, aby se lidé, kteří chovají psy, aby se chovali odpovědněji?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

Tak určitě je potřeba natlačit trošičku ty lidi k tý zodpovědnosti, protože ta právní norma, jaká je teď, tak z toho si dělají normální majitelé psů, ti nezodpovědní, vyloženě legraci.

Václav MORAVEC, moderátor

Tedy vy víte o majitelích psů, kteří záměrně vychovávají své psy k agresivitě, protože vědí, že se mohou vyhnout postihu, v případě, že jejich pes zaútočí?

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

O tom to v podstatě není, že by záměrně, ale prostě je jim to jedno.

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Nedoceňují to nebezpečí, jako takových případů skutečně je.

Václav MORAVEC, moderátor

Ano. A teď mi řekněte, paní poslankyně, když říkáte, že to zatím nevypadá na dohodu, nebo vypadá to už v Poslanecké sněmovně, že by jste se dohodli o výši trestů, které by mohly hrozit?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Ten návrh je podán. A já se nechci chlubit cizím peřím, nebo lépe řečeno, byl podán, podávala ho tehdy ještě paní poslankyně, dnes ministryně Petra Buzková. A my jsme jí požádali o to, abychom v tom její návrhu mohli pokračovat. Je to spor poslanců, řekněme, neprávníků s právníky. Já za sebe říkám, že takový návrh podán v každém případě, protože...

Václav MORAVEC, moderátor

Kdy, zhruba?

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Bude to součástí podání toho obecného zákona o evidenci, tak chceme podat, aby to neblokovalo, třeba pro někoho souhlas, tak budeme podávat, nebo já se přikláním k tomu, že podáme novelu trestního zákona samostatně. Chtěla bych ještě ale říct jednu věc k té legislativě u nás. Já jsem hledala v deseti zákonech a vyhláškách. A jeden nástroj, který ne nevyužívá, výchova ve školách, zapojit kynologii, kynologické minimum pro děti, kteří jednou budou chovat pejsky.

Václav MORAVEC, moderátor

A tady Rudolf Desenský přikyvuje.

Rudolf DESENSKÝ, kynolog

Ano, s tím zásadně souhlasím, protože na dětech záleží, jak se bude vyvíjet kynologie u nás.

Václav MORAVEC, moderátor

Konstatují mí dva hosté, závěreční hosté tohoto pořadu. Paní poslankyně Michaela Šojdrová z KDU-ČSL. A Rudolf Desenský, kynolog. Oběma děkuji a těším se někdy příště na shledanou.

Michaela ŠOJDROVÁ, poslankyně PS PČR /KDU-ČSL/

Děkujeme také.

Václav MORAVEC, moderátor

Vám divákům děkuji za to, že jste tomuto pořadu věnovali svých dvaačtyřicet minut a věřím, že se budete dívat, ale tentokrát za čtrnáct dní. Příjemné Velikonoce a za čtrnáct dní na shledanou.

4/6/2004