M. Topolánek: O energetice, ale nejen o ní


MF Dnes 11.10.2011

(rozhovor s M. Topolánkem vedla J. Klímová)

V minulých dnech vypadla z obřího a sledovaného tendru na dostavbu Jaderné elektrárny Temelín francouzská Areva, zbyli Američané a Rusové. Co to podle Vás bude znamenat?

Tendr tak, jak je vypsaný je velmi svazující. Neumožňoval od počátku větší počet zájemců a trochu limitoval možnosti a postavení českých firem. Odchod Arevy na tom nic nemění. Nicméně poté, co Německo odstoupilo od jaderného programu, tak nám vedle Rakouska asi přibyl další, „ne zrovna přítel“ - Francie. Země, která dlouhodobě jádro podporuje.  Taky mám obavu, že zesílí latentní útok na jaderné elektrárny zezadu, tedy přes kritiku země, odkud pochází palivo.

 

V čem byl tendr svazující?

Jaderné bloky se dnes masivně stavějí hlavně v rozvíjejících se zemích, jako je Čína. Oni si nikoho do kontraktu nepustí, stavějí  si to sami. Westinghouse nebo Areva jim k tomu dodají technologii. Je to jeden extrém, který po Fukušimě koliduje s bezpečností. Náš tendr je opačný extrém. Je striktně podle zákona o veřejných zakázkách, se všemi limity a malou flexibilitou. Kompromis mezi těmito extrémy mohl být  cestou, která by byla výhodná pro české odborníky, české firmy, české univerzity. Ne jen pro firmy, které si tu vyškolí svoje pracovníky a půjdou dál.

 

Má vůbec smysl v současné době, kdy rostou obnovitelné zdroje a naopak stagnuje spotřeba elektřiny, Temelín rozšiřovat?

Jsem absolutním zastáncem dostavby 3. a 4. bloku, protože ta hysterie v Evropě pomine. Odhaduji to nejpozději po prvním třídenním blackoutu v Německu. Je to trochu nadsázka, ale já mám rád šokové léčebné terapie a tahle by byla dobrá. Pak si všichni uvědomí, že Evropa je se svým směšným tématem dekarbonizace mimo. Přijde se na to, že obnovitelné zdroje jsou extrémně drahé a neúčinné a nemůžou nahradit sofistikované zdroje, jako je jádro. Temelín je zásadní. Ve střední Evropě bude nedostatek elektřiny a nedostatek přenosových kapacit. Už teď držíme stabilitu celé středoevropské soustavy.

 

Takže Temelín máme postavit kvůli tomu, že sousedi mají nedostatek kapacit a sítí?

Hysterie pomine, zruší se dotace a podmínky se změní.  Jestli k tomu nedojde, tak žijeme ve špatném století. V odborné veřejnosti se ale už velmi vážně mluví o přenastavení systému obchodování, protože nevyhovuje obrovskému nástupu dotovaných obnovitelných zdrojů a deformuje kvůli cenám na spotovém trhu celý obor.

 

Jako premiér jste se vymezoval proti závislosti v energetice na Rusku. Byl by pro Vás problém, kdyby Temelín stavěli Rusové, anebo je dnes jako byznysmen chápete jako normální firmu.

Že bychom kvůli jadernému palivu nebo zvolené technologii byli závislí na Rusku? Já to tak nevidím. Palivo může být třeba součástí státních hmotných rezerv. Tím nijak neupřednostňuji česko-ruskou dodávku, ale spíš bych vyloučil, že by se v takovém případě zhoršila naše energetická bezpečnost. Něco jiného je, jaké finanční toky povedou od kontraktora přes subdodavatele na českém území. Mohu se pouze obávat, jaká část peněz může být použita na ovlivnění politického prostředí v Česku. Nemám ale v poslední době pocit, že by to šlo ještě nějak zhoršit. Ale vždycky může být hůř.

 

Vy dnes z pozice Teplárenského sdružení řešíte hlavně problémy tepláren a nedostatku uhlí. Jaká je čeká budoucnost?

Zachování teplárenské soustavy je důležité mimo jiné proto, že může znamenat ostrovy života po blackoutu, který by třeba přišel kvůli větrníkům z Německa. Teplárny navíc mají alternativy k uhlí - biomasu a energetické využití odpadů na úkor skládkování. S tím počítá i Aktualizovaná státní energetická politika, může to nahradit výpadek 5 až 7 milionů tun uhlí. Takže  správnou cestou je zvyšování účinnosti spalování uhlí, úspory, substituce paliva a hlavně odstranění nesmyslných dotací a daní. Kombinovaná výroba elektřiny a tepla šetří primární palivo nejvíce a je nejšetrnější k životnímu prostředí.

 

Teplárny mají málo uhlí i kvůli obchodní válce s Czech Coalem Pavla Tykače, který chce prodávat uhlí dráž a teplárny to odmítají. Jak to dopadne?

Já celkem rozumím snaze někoho, kdo investuje tak strašně velké peníze do koupi společnosti, že je chce rychle zpátky. Ale nevytěžené uhlí není soukromé, Czech Coal má pouze licenci na těžbu a stát má právo rozhodnout, jak se svým majetkem naloží ve veřejném zájmu. Nejsem přítelem regulace, ale mluví se třeba o regulaci cen uhlí a opatřeních, jak uhlí do tepláren dostat. Snad se dohodneme i bez toho.

 

V Česku se pořád řeší Temelín a uhlí, stranou přitom zůstávají ostatní oblasti. Co si myslíte o situaci a budoucnosti rafinerií ropy?

Já mám o české rafinérie a českou chemii velkou obavu a je to podle mě základní věc, kterou by se měla zabývat Bezpečnostní rada státu. My tady máme  dožívající ruský ropovod Družba a vyjedené a nedoinvestované rafinérie, které jsou díky Andreji Babišovi v rukách PKN Orlen. Dopadlo to tak, že Paramo skončilo a Litvínov je závislý na ruské ropě a přežije jen s Družbou. Rafinérií je v Evropě příliš, problémy nakonec mají i jiné firmy, protože zisky se realizují v těžbě. Znamená to velké ohrožení naší schopnosti vyrábět pohonné hmoty a udržet českou chemii v chodu. To je hrozba číslo jedna.

 

Co je podle vás řešením?

Může nás zachránit snad jen to, že Rusové dnes vlastní přímo nebo zprostředkovaně čtyři rafinerie v Německu a potřebují sami diverzifikovat dodávky do rafinerií. Ropovod TAL jim připadá nedostatečný, takže možná budou mít zájem na jakési resuscitaci ropovodu Družba, aby dostali více ruské ropy do rafinerií v Německu. To je jedna z mála našich nadějí. Stát by také měl od PKN Orlen odkoupit část, kterou vidíme jako strategickou pro tuto zemi.

 

Jak se díváte na rebely ODS, kvůli nimž hrozí pád vlády vlády Petra Nečase, který Vás nahradil v čele ODS? Podpořil byste to?

Oprostím se od jakýchkoliv emocí. Já jsem dnes v byznysu a otázka pádu vlády je pro mě hlavně otázka alternativy. Pokud lidé, se kterými jsem účelově spojován, nemají nějaký plán B - a tím pro mě není totální destrukce a čekání na Godota - tak pokládám pokusy o destabilizaci vlády za smrtelné. To neznamená, že s vládou souhlasím. Kritizoval jsem už spojení s ABL-Věcmi veřejnými. Teď se lidé mezi sebou začínají zavírat. Protikorupční rétorika zcela převládá, do toho různé populistické linky. Ale kdybych měl říct této vládě ano, nebo ne, tak jí podpořím, protože nevidím lepší alternativu. Jestli se ty velké strany ale nevzpamatují, tak se tu může stát to, co v Itálii.

 

Co myslíte?

Standardní politická struktura v Itálii byla všemi skutečnými i kvazikorupčními skandály totálně rozvrácena a celý italský politický systém se rozpadl. Vedlo to k zadlužení Itálie a ekonomickému poklesu. Tři pilíře moci, tedy exekutiva, parlament a soudy s justicí se najednou z rovnováhy výrazně vychýlily na stranu justice. Ta vlastně začala vládnout. To se dnes děje u nás. Vychýlení na jakoukoliv stranu nikdy nevede k ničemu dobrému.

 

Nelíbí se vám boj proti korupci?

Nechci bagatelizovat korupci a její míru ve státě, nicméně řeší se zástupné problémy. Korupční prostředí zůstává, stát rozděluje stále víc a víc peněz, je víc dotací a výběrových řízení. Státní investice vytlačují soukromé. Takže místo aby se změnilo to prostředí, tak se lidi mezi sebou, často s politickým či jiným, ne úplně bohulibým podtextem začínají zavírat a šikanovat. Nemluvím jen o kauze Rath, ale spíše o jiných, kde evidentně došlo k politické objednávce. Lid jásá, problém zůstává.

 

Litujete, že jste mimo aktivní politiku?

Dnes se vyplácí populismus a to není moje cesta. Lidi nabíhají na ty nejblbější triky, které se dají vymyslet. Je to něco, co mě trápí a co neumím změnit. A pokud to neumím změnit, tak to nedělám. Dodnes lituji spousty kompromisů a chyb, včetně personálních. Vlastimil Tlustý, Jan Fischer a druhé zvolení Václava Klause prezidentem. To, ale nejenom to, mě trápí.

 

V čem byl pro vás Jan Fischer přehmat?

Premiér z nouze - král populistů. Nikoho z ministrů nepodržel, nic neprosadil, k ničemu kontroverznímu se nehlásil a budoval si jen vlastní publicitu. Mohl dělat něco třeba s fotovoltaikou, kvůli níž nyní prudce stoupají ceny elektřiny. Tehdy proběhlo jednání, kde jsem byl já, Paroubek, Roman. Přinesli jsme Fischerovi čísla, oněch 200 miliard dodatečných nákladů. Bylo potřeba prosadit změnu zákona ve Sněmovně přes zájmy členů ODS a ČSSD. Slíbili jsme mu s Paroubkem, že mu pomůžeme. Neudělal nic. Nechtěl si s zadat s námi, bez kterých by nebyl nic. A sám neměl odvahu do souboje jít. Teď kandiduje na prezidenta. Dovedete si představit, že by v Německu v roce 1968 byl prezidentem člověk, který byl 9 let v NSDAP? Já tedy ne. (Fischer byl v letech 1980 až 1989 členem KSČ – pozn. red.)

 

 

 

Je požitek číst jasná a přímá

Je požitek číst jasná a přímá Topolánkova vyjádření nabitá zasvěcenými informacemi. Je znát, že dělá v energetice. Je ho škoda, byl vynikající premiér. Jediné plus z jeho pádu uprostřed evropského předsednictví je v tom, že se dokonale odkopal Klaus. Jeho nenávist k EU poškodila velice tento stát podporou Paroubkova primitivně prvoplánového puče. Od té doby je průzračně jasně zdokumentováno, že vlastní Klausovy zájmy jsou přednější zájmům státu. Je úsměvné, když znovu demonstruje své skutečné zájmy o Českou republiku na státní návštěvě preferencí svého zájmu o lazuritové péro. Jen blbům to nestačí.

Kajane, opakuji otázku a

Kajane, opakuji otázku a čekám odpověď. Kdo je Václav Klaus Poláků a kdo je Václav Klaus Slováků? A jak to že jim to bez něj jde lépe než nám? Neodpovíte-li mi, jste potvrzený hlupák.

Byl jsi ty trdlo nekdy v

Byl jsi ty trdlo nekdy v posledni dobe na Slovensku? Ne vid? No tak si tma zajed a podivej se tam okolo sebe, razem se ocitnes opet v socialismu, sice trochu vylepsenem, ale slusnem.

Ani Polaci, ani Slovaci Vaclava Klause nemeli, k jejich smusel. Jednoho Polskeho bohuzel nedavno pohrbili.

Byl jsem v Bratislavě před

Byl jsem v Bratislavě před zhruba 15 lety, byla nudnější než Brno. A pak před 3 lety. Ten rozdíl je obdivuhodný. Střed Bratislavy, korzo, je nádherné. Slováci nám dávají na prdel a plně si to zasloužíme. ODS, blbou, zbabělou, zlodějskou, už přeskočili i komunisti. Já to čekal.
Uděláte z česka prdel Evropy, tak jak se to podařilo kdysi komunistům. Jim to trvalo 40 let, vám se to podařilo za 20. Ale ptal jsem se Kajana, zbabělého hňupa, typického oddaného klausisty, mlčí.

Tak jed nekam jinam enz do

Tak jed nekam jinam enz do stredu Bratislavy. tady kam se hnes je opraveno, mesta vzkvetaji, plne obchody a sama lepsi auta.

Preskocili, prave kvuli hlupakum jako jsi ty a omilani nemsylu. Staci par takovych skarohlidu a nakazi kde koho.To neni nic noveho. ODS neni zlodejska, kecas. bez dukazu.

zase má ten MT

zase má ten MT pravdu....akorát nevím, jestli bude třeba té šokové terapie a čekat na tři black-outy??!! Poláci se chtějí od Němců odstřihnout již nyní a nás situace zřejmě donutí také. Navíc, svádět všechno na toho uhýbáka Fischera, je asi nonsenc??

Ideologické, nikoliv ekonomické rozhodnutí Němců, odejít do 2022 od jádra, bude mít zřejmě těžké následky......a prohlášení Anděly, že ...." když bude potřeba, budou importovat elektřinu ze zemí, kde více svítí slunce..."(sic), dodává této tragédii alespoň trochu komediálního nádechu......
Jak s tímto ale koresponduje nedávné prohlášení německého komisaře Oettingera, že Evropa potřebuje 30-40 nových jaderných elektráren, zůstává záhadou???

No, tak k tomuhle byl už

No, tak k tomuhle byl už komentář napsán. Řekla bych, že dost přiléhavý, není tedy žádný důvod vymýšlet se s jiným.

" ... zastávám i nadále, pokud jde o otázku Westinghouse versus ruští dodavatelé, primitivní názor, že rozhodování mezi oběma je v zásadě obdobné rozhodování o Marshallově plánu v roce 1947. A považuji za zjevné, že tandem Klaus – Zeman bude tlačit na rozhodnutí obdobné tomu z roku 1947. Taky nemohu souhlasit s tím, co říká k současné situaci v ODS. Pokud prý „rebelové“ (Klausův výsadek v ODS) nemají nějaký plán B, a tím není totální destrukce a čekání na Godota, tak pokládá pokusy o destabilizaci vlády za smrtelné. Jenže „rebelové“ mají samozřejmě plán B – učinit z ODS tím či oním způsobem znovu nástroj politiky Václava Klause. A politika Václava Klause je, v kostce řečeno: nová, silnější, efektivnější demokracie, zbavená rozkladného vlivu „mediokracie“ as „soudcokracie“. Tedy, co si budeme povídat, v konečném plánu volné ruce pro exekutivu, brutálně řečeno posun od demokracie směrem k diktatuře. A uskutečnění tohoto „plánu B“ je nutné za každou cenu bránit" (B.D., Události, 11. 10. 2012).

To je ale hlupák, chudák, ubožák, adept na psychiatrickou léčbu, ten B.D., známý agent sudetoněmeckého landsmanšaftu, co, milí virtuálníci ?

P.S. k personální politice : Za chyby se, jak známo, pane Topolánku, platí. Přece jste již dávno věděl, kdo je Klaus, obdivovatel silných vládců, který miluje ty nejhorší, tedy antidemokratické, nacionalistické a imperialistické tradice Ruska ? Člověk, který se sice formálně hlásí ke konzervativizmu, nicméně jeho hlavním politickým programem byl vždy především Klaus a že vždycky šlo toliko a jen o účelovou snahou využívat ideologie anebo cílené politické provokace k zastírání oportunistických postojů, jejichž cílem bylo udržet si potřebný politický vliv a také že přitom půjde přes politické mrtvoly (nakonec i přes tu Vaši, Nečas je teprve v očekávání), anebo ne ? Těžko byste již v r. 2002 jinak mohl prohlásit, že „odéesovské myšlení“ je totožné s tzv. klausismem. No jo, pane Topolánku, škoda. Bez obloučku.

Silnější a efektivnější vládu

Silnější a efektivnější vládu tato země rozhodně potřebuje. Ale říkat tomu "demokracie" je debilní výmysl politicky korektních lhářů a hlupáků, kteří vydávají demokracii za cosi geniálního a nepostradatelného. Zbavit nás rozkladného vlivu „mediokracie“ a „soudcokracie“ by také bylo fajn. Ale určitě to neudělá zapřisáhlý demokrat Klaus, který všechny příležitosti k výše uvedené nápravě nechal a nechává ("demokraticky") nevyužité. Tak leda snad ten Zeman. ////

Sudetský stipendista B.D. na své standardní parketě. Vtipné postřehy, zajímavé nápady, a to vše nesmyslně ohnuté někam proti Klausovi. ////

A věšák na perfektně padnoucí sako rovněž na své standardní parketě. Představuju si, co mu asi Fischer řekl na nabádání, ať vší mocí a silou zakročí proti fotovoltaickým zlatokopům.
"Vy s Bursíkem jste to svinstvo prosadil, pane expremiére. Tak já počkám, až VY přiznáte, kolik vám za to dali, a PAK proti tomu začnu něco dělat ..." ////

Teď je Gubernátorem (145),

Teď je Gubernátorem (145), což je dobrá šajba, ale car z něj nikdy nebude, na to jsou jiní sekáči, to on dobře ví a respektuje.

Ahoj Ivoši, těch pár měsíců

Ahoj Ivoši, těch pár měsíců uteče jako voda. Co budeš dělat potom? Budeš Klausovi odstříhávat knot u svíčky? /Musím se předem vykecat, ale Na lišce budu hodnej, sliby dodržuji :-)/

Zdravím Jardo, to nebude

Zdravím Jardo, to nebude problém. 1) Zatím se těším, až odtáhne z Hradu (kde nikdy neměl být i když první rok nebo dva se choval jakžtakž umírněně) 2) Těším se, jak se postaví do čela ODS (ODS a celou pravici zachrání jedině Klausův návrat, říká Boris Šťastný, viz dnešní idnes.cz) a přeji jim to, ať si ho pořádně užijou 3) A když ne, budu zvědav co bude dělat jiného. A nejdůležitější je bod 4): Člověk má svých starostí a zábav dost. Dnes byl kupříkladu pěkný den a aji se mi(nám) cosi podařilo (s volbami to nemá nic společného, ovšem) - drobnost, ale potěší.

Na Lišku se těším rovněž, slibovat nic nemusíš.

Ad "ať si ho pořádně užijou"

Ad "ať si ho pořádně užijou" :

Tak, tak, velmi souhlasím. Vyjádření Borise je ovšem pozoruhodné v tom, že Klaus nemá být toliko čestným předsedou, nýbrž měl by mít i jako čestný předseda určité pravomoci a mohl by zasahovat do chování ODS. "Měl by být jakýmsi lidským strážcem, který s nadhledem hlídá ideové směřování strany," říká Šťastný.
Tak to je velmi šikovně vymyšleno. Pan Klaus by nemusel jít do politického boje (nakonec, prohrál už dvoje volby a třetí prohru by neunesl, to by byla pro exprezidenta značná ostuda a navíc té námahy /!/), neriskoval by tedy nic. Jen by ze závětří ODS dirigoval a určoval, co a jak se má dělat. K tomu by měl zřejmě jakési vykonavatele.
Pěkná myšlenka ! :-))

P.S.: Nějak se to tady komentátory voleb zrovna nehemží, co ? Čekají na instrukce, aby věděli, co mají psát ? Petr Nečas ovšem již pravil, že na vině jsou reformy. To je ovšem zbožné přání (a něco se říct musí). ODS a TOP09 ale dostaly nakopáno ne od voličů ČSSD a komunistů, protože ti své strany volili, nýbrž od voličů vlastních. Ti se k volbám nedostavili (jejich hlasy se k levici nepřelily, nakonec, pravicový volič to levici nehodí), protože nemají koho volit, zhnuseni korupčnickou a klientelistickou politikou, kterou nechala ODS prorůst do všech složek veřejné moci. Nabízí tak moc komunistům doslova na stříbrném tácu. Chlapci a děvčata, děkujeme ! Hlavně, prosím vás, nesahejte na ty kmotříky ve výkonné radě či v zákulisí, pšššt ...

Uložit

Uložit