25.09.2011, ČT 24

Moderátor (Václav Moravec):

Vítejte a hezkou neděli vám všem. Ze čtyř facek ministra financí Miroslava Kalouska, které uštědřil mladíkovi na ulici, se stalo téma konce tohoto týdne. Připomeňme, že šéf státní pokladny Kalousek potrestal fackami mladíka, který na něho prý pokřikoval, že je zloděj a bude viset. Premiér Petr Nečas projevil strach o psychický a zdravotní stav člena svého týmu. Prezident Václav Klaus pak ze Spojených států vzkázal, že fackování se mu nezdá správné. Sám však nahlas zalitoval, že během své dlouhé politické kariéry také někoho nezfackoval. Nejen o pohlavcích, které mohou odvádět pozornost od daleko důležitějších věcí, bude řeč v následujících minutách. Prvním hostem dnešních Otázek je premiér, předseda občanských demokratů Petr Nečas. A o jakých tématech se po dnešních Otázkách začne mluvit?

Problém státního rozpočtu na příští rok. Stát kvůli menšímu ekonomickému růstu bude mít pravděpodobně zhruba o 12 miliard korun menší příjmy, než které odhaduje ministerstvo financí. V případě hlubší krize přijdou podle ministra financí Miroslava Kalouska výrazné škrty.

Neklidné odbory. Dopravní odborové svazy chtějí koncem příštího týdne jednat o svém dalším postupu proti podobě vládních reforem. Odbory kritizují i vládní představu o hospodaření státní pokladny v příštím roce.

Jaroslav Zavadil, předseda ČMKOS, 20. 9. 2011:

My bychom byli neradi, kdyby vláda schválila rozpočet, a byli jsme vždycky tomu neradi i v minulosti, který není na úplně dobrých reálných číslech, a pak se to projevuje ve zvýšeném deficitu veřejných financí, takže to je potřeba, aby tohle zvažovali ti, co jsou za to zodpovědni, a to je vláda České republiky.

Moderátor (Václav Moravec):

Majetkové vyrovnání s církvemi znovu na stole vlády. Nečasův kabinet se po dvoutýdenním odkladu vrátí v příštím týdnu k projednávání podmínek majetkového vyrovnání s církvemi. Ministři za ODS a TOP 09 s návrhem ministra kultury Jiřího Bessera souhlasí a podpoří ho. Nejasný je postoj Věcí veřejných. Ty podporu podmiňovaly požadavky na podobu návrhu státního rozpočtu na příští rok. Odpovědné hospodaření a boj s korupcí, tak to slíbil na Pražském hradě veřejnosti po svém jmenování současný premiér Petr Nečas. Psal se 13. červenec loňského roku.

Petr Nečas /ODS/, premiér a předseda strany, 13. 7. 2010:

My jsme přesvědčeni o tom, že realizovat základní kroky, to znamená zastavit zadlužování této země, posílit právní stát v této zemi a bojovat proti korupci, my jsme schopni v této koaliční shodě plnit. Já bych chtěl velmi ocenit úsilí všech tří partnerských stran, které se účastní tohoto koaličního projektu, na tom, že byly schopny dosáhnout programové shody.

Moderátor (Václav Moravec):

Konstatoval premiér Petr Nečas po jmenování své vlády loni v polovině července. Základní politologická poučka praví: co vláda neprosadí během prvního roku svého vládnutí, to se jí hůř prosazuje v dalších třech letech. I o tom bude řeč v následujících minutách. Jak bylo řečeno, prvním hostem, exkluzivním hostem dnešních Otázek – premiér, předseda občanských demokratů Petr Nečas. Vítejte po čase v Otázkách. Přeji hezký dobrý den, pane premiére.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Hezké poledne.

Moderátor (Václav Moravec):

Při tom ročním bilancování své vlády jste například v rozhovoru pro časopis Týden 13. července konstatoval, cituji: "Vláda prosadila řadu reformních kroků, například v penzijním, zdravotnickém nebo sociálním systému." Konec citátu. Když se podíváte na program své vlády a už prosazené reformy v Poslanecké sněmovně nebo v Senátu, můžete říci, kolik procent jste vlastně během toho víc než roku stihli prosadit?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

V prvé řadě, některé ty věci teprve definitivně budou schváleny poté, co vyjdou ve Sbírce zákonů. Ale já bych uvedl jenom dva údaje. Zatím vláda prosadila minimálně prvním čtením více než 134 zákonů, 74 zákonů už vyšlo ve Sbírce zákonů. To znamená, jsou platné. Ani jeden zákon se vládě nevrátil k dopracování nebo nebyl zamítnut. To znamená 100% úspěšnost za téměř 80 již ve Sbírce vydaných zákonů. To znamená, vláda má tah na branku. Na druhou stranu také ale platí to, že ještě obrovský kus práce je před námi, ale ty základní kameny, které musíme položit do základů činnosti této vlády, to znamená schválení základních obrysů penzijní reformy, reformy sociálního systému, reformy zdravotnictví, reformy daní, ty jsou již položeny, ty jsou v podstatě již před dokončením z hlediska legislativního procesu. To znamená, většinu z nich schválila Poslanecká sněmovna již ve třetím čtení před dvěma týdny.

Moderátor (Václav Moravec):

Kdybyste to měl říct v procentech, kolik částí toho reformního úsilí je v současnosti splněna a kolik ještě máte před sebou v těch následujících třech letech? Jak by ten poměr zněl?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já bych si troufnul říct, že více než 40 % toho, pokud dokončíme tuto podzimní sezónu stejně úspěšně, jako jsme ji začali, tak více než 40 % toho bude splněno.

Moderátor (Václav Moravec):

Blížíte se tedy k polovině, byť máte za sebou více než rok. Vy v těch bilančních rozhovorech v prvním roku vládnutí vašeho týmu říkáte, že tato vláda bez vážnějších krizí prosazuje největší množství změn ve zdravotnictví, sociálním systému, penzích po roce 1989. Co kdybych vám namítl, že pokulhává kvalita přípravy zákonů, že těch zákonů je tolik, že se ještě, lidově řečeno, dopékají v Poslanecké sněmovně?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Spíše se jedná o to, že se někdy hledají kompromisy, ale samozřejmě já nepopírám, a bylo by ode mne nesprávné, kdybych tvrdil, že všechno děláme bezvadně, všechno děláme perfektně a bezchybně. Není tomu tak, musíme mít v sobě, a já mám, dostatek pokory, abychom byli schopni přiznat, že se někde pleteme, že jsme někde udělali chybu.

Moderátor (Václav Moravec):

Jedna z těch chyb. V týdnu upozornil deník Hospodářské noviny například na to, že koncepce dvojího zdanění vyplácených dividend z českých firem se vztahuje jen na zahraniční vlastníky. Není nebo nejsou ty reformy spíš kvantitou na úkor kvality? Víte třeba o tomto legislativním zmetku, který způsobilo ministerstvo financí?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já jsem přesvědčený, že jednoznačně dominuje kvalita nad kvantitou, nicméně podobné věci se nemají stávat. Staly se. Podle mého názoru i důsledkem určitých, dejme tomu, zmatků ve vládě v době, kdy byl tento konkrétní zákon schvalován, jak známo, tehdy ministři za TOP 09 nechodili do práce, a tím pádem se nikdo nemůže divit, že se to, když tam není ani ministr financí při schvalování daňového zákona, že se podobná věc může stát, nicméně...

Moderátor (Václav Moravec):

Napravíte tedy například tuto chybu...

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ano, samozřejmě…

Moderátor (Václav Moravec):

...na kterou upozornily Hospodářské noviny, že konec dvojího zdanění...

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Na druhou stranu, já se tady chci ministerstva financí zastat...

Moderátor (Václav Moravec):

Ano.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

...ta změna je tak dalekosáhlá, tak hluboce koncepční, tak zasahující samotný výběr daní, tam se zřizuje Jednotné inkasní místo. To znamená, bude jedna daňová sazba vyplácená na jednom místě, na jednom formuláři a jedním podáním, takže to je docela revoluce v našem daňovém systému, čili velmi komplexní změna a objevila se tam tato chyba. Stávat se to nemá, ministerstvo financí to určitě napraví, ale té obrovské kupy práce ministerstva financí se v tomto musím zastat.

Moderátor (Václav Moravec):

S tou daňovou reformou a jejím projednáváním v Poslanecké sněmovně souvisejí i stravenky. Vy říkáte, že je to marginální věc, ale která na sebe poutá mediální pozornost. Proč si ODS a vy jako premiér nestojíte za tím návrhem, že daňové zvýhodnění stravenek skončí, když už jste jednou pro to zvedli ruku na vládě a teď vaši poslanci…

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

My jsme připraveni pro to zvednout ruku i v Poslanecké sněmovně. My ten text považujeme za koaličně dohodnutý, cítíme se jím vázáni a jsme připraveni ho v této podobě, tak jak leží, podpořit. Současně...

Moderátor (Václav Moravec):

Proč se to nelíbí ale například vaší 1. místopředsedkyni Miroslavě Němcové?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Protože kdyby to bylo samotné odstranění výjimky, která povede k tomu, že pro státní rozpočet tím pádem bude více příjmů, tak bychom jednoznačně za tímto návrhem stáli. Ale on je modifikován do podoby, kdy je odstranění výjimky v podobě stravenek nahrazeno tzv. zaměstnaneckým bonusem, takže celkový výsledek pro státní rozpočet je, že ta nová podoba snižuje příjmy státního rozpočtu.

Moderátor (Václav Moravec):

A to jste nevěděl při hlasování ve vládě?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ne, to jsme věděli, nicméně, znovu opakuji, to byla velmi svérázná situace, kdy nebyli přítomni ministři jedné koaliční strany, a my jsme chtěli udělat co nejméně změn v tom zákoně, aby nevznikla záminka pro tu třetí nepřítomnou koaliční stranu, aby se od toho zákona distancovala. To znamená, že přestože tady jsme byli připraveni, dejme tomu, tuto věc odstranit, tak jsme chtěli udělat minimum změn, které by nevytvořili záminku pro naše kolegy z TOP 09, aby řekli, tak za těchto okolností ten zákon je tak změněný, že my s ním nemáme nic společného.

Moderátor (Václav Moravec):

Vaším oblíbeným seriálem je britský sitcom Jistě, pane premiére a Jistě, pane ministře. Stravenky, není to ten bílý psík, na který se upoutá mediální pozornost, a všichni lidově řečeno rádi kolem stravenek, odbory, zaměstnavatelé, a mezitím v tichosti projde opravdu tolik změn v té daňové reformě, že vlastně to je..., vy chcete asi tu debatu o stravenkách.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Je vidět, že jste to, pane redaktore, také četl.

Moderátor (Václav Moravec):

Já čtu i dívám se na to, je to čím dál oblíbenější seriál, pane premiére.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Tak a čím dál pravdivější.

Moderátor (Václav Moravec):

Ano, ano. Když si ještě člověk dává do toho českého kontextu, dává vládu.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ano, ano. Skutečně svým způsobem se z toho stal trošku takový fetiš naprosto uměle. Já si dovedu představit velmi dobře takto fungující daňový systém včetně systému výběru daní se stravenkami i bez stravenek. Na druhé straně tady opravdu platí, že závodní stravování, případně stravenky, dneska zasahuje téměř 90 % zaměstnanců, to znamená, mluvit o výjimce v tomto případě příliš nejde, protože spíše je to pravidlo a výjimkou je tam, kde závodní stravování nebo stravenky zaměstnanci nemají. A pak je tady ten druhý faktor, že nahrazení tohoto kroku tím daňovým bonusem opravdu vede k tomu, že se neodstraní výjimka, ale zavede se jiná, která je...

Moderátor (Václav Moravec):

Z toho, co teď říkáte, jste spíš na straně toho, aby debata o těch stravenkách skončila tak, že stravenky daňové zvýhodněné zůstanou, chápu to správně?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já bych to preferoval, ale chci také jednoznačně říci, že se cítím vázán svým hlasováním ve vládě, já ten daňový zákon považuji za koaličně dohodnutý a já i mí kolegové z Občanské demokratické strany jsme připraveni ho v této podobě podpořit, nebude-li koaličně dohodnuta jiná změna týkající se například této.../nesrozumitelné/

Moderátor (Václav Moravec):

Ale budete se snažit prosadit právě tu koaliční změnu?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Tady jsou dva velmi extrémní postoje. Postoj našich kolegů z TOP 09, kteří říkají, takto, jak to je, je to úžasné, bezvadné, bezchybné a nesmí se na tom pohnout ani kamínek. A na druhé straně naši kolegové z Věcí veřejných, kteří říkají, že by to přeorali na 250 místech. My máme rozumný, moudrý postoj, který říká - minimalizujme změny, ale nedělejme z toho věc, která je vytesána z kamene a nesmí se tam pohnout ani zrníčko.

Moderátor (Václav Moravec):

Jak hodně jste upřímný člověk? Já vás zkouším.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

To musí každý posoudit z rozhovoru se mnou.

Moderátor (Václav Moravec):

Ptám se proto, že když se podíváte právě na to množství rušení daňových výjimek, je jich asi třetina a nejvíc se mediální pozornost upoutává právě na ty stravenky, i pozornost odborů a zaměstnavatelů. Které z těch rušených výjimek, vy budete rád, že projdou a zakryje debata o stravenkách? Buďte upřímný.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Politik, který o sobě hlásal, že je upřímný, tady již byl, tak já se nechci řadit do této brázdy. Já budu rád, když projde tento zákon, protože on splňuje dva základní parametry, které já od něho chci. A teď bez ohledu na to, zda tam stravenky zůstanou nebo nezůstanou, protože je to opravdu svým způsobem fetiš nebo mýtus. První, že opravdu zjednodušuje daňový systém, to znamená, řadu výjimek odstraňuje. A druhou a základní, že vytváří předpoklady pro Jednotné inkasní místo, což je jedna z klíčových věcí v programu občanských demokratů, to znamená jedna daňová sazba placená na jednom místě prostřednictvím jednoho formuláře a jednoho podání. To je to, co jsme chtěli, po čem jsme volali, a tímto směrem jdeme.

Moderátor (Václav Moravec):

Premiér Petr Nečas často v souvislosti se svým vládnutím říká, že je zapotřebí oddělovat vládu od koalice jako takové, a jeho chování vicepremiér, ministr zahraničí Karel Schwarzenberg pak přirovnává na konci srpna vládu k ruskému terénnímu vozu Lada Niva. Vypadá podle něj nevábně, ale spousta věcí se kabinetu daří.

Karel Schwarzenberg /TOP 09/, vicepremiér a ministr zahraničí, předseda strany, 29. 8. 2011:

Já bych přirovnal naši vládu k něčemu, co snad někteří z nás z minulých dob znali. To byl ruský vůz, terénní vůz jménem Lada Niva, kterým jsem sám často jezdil. Vypadal hrozně, sedělo se v něm strašně, nicméně jel každou cestou a kam jste chtěl, v horách, přes močály, všude jste s tím dorazil. Tato vláda je obdobná. Vypadáme strašně, jako v té Nivě vydává to podivné zvuky a zvenčí to vypadá, jako bychom se tam jenom prali, ve skutečnosti ale je velice pracná a spoustu věcí se podařilo.

Moderátor (Václav Moravec):

Snažil se obhájit tímto příměrem Nečasův kabinet koncem srpna vicepremiér, ministr zahraničí Karel Schwarzenberg. Trefně podle vás nebo ne?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já si myslím, že je to docela od pana 1. místopředsedy vlády trefné přirovnání.

Moderátor (Václav Moravec):

Vy jste seděl někdy v Ladě Nivě?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já se přiznám, že ano, a ten dojem z jízdy odpovídá, nicméně pořád jede.

Moderátor (Václav Moravec):

Vy jste na začátku roku říkal, že největší dluh vlády je v komunikaci toho reformního úsilí. Co kdybych vám namítl, že po tom půlroce od pronesení těchto slov se mnohé nezměnilo? Že stále chybí jasné vysvětlování, pohled na reformy jako ucelený koncept.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ano, v mnoha ohledech bych s vámi nepolemizoval. To znamená, že s vámi souhlasím, opravdu ta komunikace se musí zlepšit, vysvětlování reforem se musí zlepšit, na druhou stranu vy je můžete definitivně...

Moderátor (Václav Moravec):

Zatím se to ale nezlepšilo, pane premiére.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

...vy je můžete vysvětlovat tehdy, když je máte definitivně hotové. Když je jasné, že v této podobě, v jaké jsou ve Sbírce zákonů, jaké jsou v podobě schválených konkrétních novel či konkrétních nových zákonů, budou platit. Jestliže jsou zatím pořád ve výrobním procesu, tak teoreticky je možné, že něco z toho se tam změní. Čili ta hlavní komunikační kampaň nastane tehdy, až skutečně budou všechny tyto reformy definitivně schváleny, vyjdou ve Sbírce zákonů, bude jasná jejich podoba.

Moderátor (Václav Moravec):

Kdy to vlastně teď bude, když máte schválených, říkáte, 40 % z toho reformního úsilí vašeho kabinetu, podíváme-li se na programové prohlášení?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

My teď předpokládáme, že ten velký balíček zhruba 15 zákonů, které jsme schválili na začátku září, nám vrátí sociálně demokratický Senát, realisticky s tím počítáme. To znamená, že někdy na konci října či v první polovině listopadu bychom přehlasovali toto vrácení Senátem.

Moderátor (Václav Moravec):

Pak přijde na řadu prezident.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Pak přijde v případě...

Moderátor (Václav Moravec):

Očekáváte, že prezident využije některé veto v případě těch reformních zákonů? Počítáte s tím?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Teď není důležité, zda to očekávám nebo neočekávám. Pan prezident má svá Ústavou daná práva. Na druhou stranu jsem přesvědčen, že pan prezident je přesvědčený také, že tato země potřebuje hluboké strukturální reformy v sociálním systému, daňovém systému, zdravotnictví, důchodovém systému a podobně. Nicméně, jak jsem již řekl, ty časové lhůty a naše tempo schvalování je nastaveno tak, že do Vánoc, i v případě přehlasování veta prezidenta, tyto zákony by byly schváleny.

Moderátor (Václav Moravec):

Hlavní část té komunikační kampaně a vysvětlování těch změn a jejich potřebnosti přijde tedy po Novém roce, až ty reformy vstoupí...

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ne, přijde samozřejmě do výsledné podoby tehdy, když my se vypořádáme s kroky Senátu.

Moderátor (Václav Moravec):

Tady je ještě jedna věc, která je velmi klíčová, a to jsou některé parametry, které vy říkáte veřejnosti, těm, na které reformy dolehnou, viz důchodci. A snažili jste se jim říci, nebojte se reforem, nejsou sociálně necitlivé. A nejdříve jsme slyšeli, že například důchody v příštím roce vzrostou o 2,5 %, ale teď se důchodci dozvídají, že to bude méně o 1,6 %. Nejsou toto zásadní chyby, jestliže důchodci uvidí, že jim zhruba o procento méně vzrostou důchody, přitom se jim zvýší jejich spotřební koš nebo bude náročnější finančně spotřební koš, protože se zvedne daň z přidané hodnoty?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Nejsou to chyby. Na valorizaci důchodů je dán jednoznačný vzoreček, který v sobě, když to řeknu velmi zjednodušeně, v sobě zahrnuje celý růst cen od loňského léta do letošního léta a k tomu připočtenou 1/3 tempa růstu mezd. Je to přesně daný matematický vzoreček, ta čísla, která byla uváděna předtím, tak vycházela z odhadu. Vycházela z odhadu, například jak se bude vyvíjet inflace, jaký bude růst mezd. Teď se ukazuje, když už ta čísla jsou uzavřená, když se dávají do podoby zákonné normy, že byla poněkud nižší inflace, než se počítalo, mezi loňským létem a letošním létem. Zrovna tak to tempo růstu mezd nebylo tak vysoké, jak se očekávalo. Čili je to dáno touto přesnou matematickou metodou. Tam mimochodem...

Moderátor (Václav Moravec):

Nepřijde vám ale ta kompenzace, pokud důchody vzrostou méně, než se čekalo, o zhruba 1,6 %, to neodpovídajícímu tomu, co přijde po Novém roce, tedy pravděpodobně zdražení kvůli zvýšení DPH?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ano, ale ten odhad toho zdražení se pohybuje okolo 1 procentního bodu. To je velmi kvalifikovaný odhad a shodují se v něm všechna renomovaná pracoviště u nás. To znamená, že tam nebude větší inflační impuls. Na druhou stranu i tento inflační impuls měřený zase od letošního léta k příštímu létu se stane základem pro výpočet valorizace penzí od začátku roku 2013, čili i ten...

Moderátor (Václav Moravec):

Daleko větší kompenzace tedy přijde v tom...

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ano, v případě, že by ten růst cen byl vyšší, tak se samozřejmě odrazí ve vyšší valorizaci od 1. ledna roku 2013.

Moderátor (Václav Moravec):

Neuvažujete o tom, že by přišla mimořádná valorizace v roce příštím, jestliže ta od začátku příštího roku bude menší, než se původně čekalo, a přitom by ty dopady už do poloviny příštího roku mohly být například pro důchodce tak drtivé?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Mimořádná valorizace je teoreticky možná, ale ta přichází za situace, kdy se ceny skokově zvýší, někde okolo částky okolo 10%, a to se jednoznačně neočekává, naopak i zprávy o měnovém vývoji České národní banky, její prognózy ohledně inflace budou dále předpokládat spíš nízkou míru inflace, tím pádem i nízkou míru růstu cen.

Moderátor (Václav Moravec):

Žít na dluh, to se od poloviny 90. let minulého století naučili čeští ministři financí. A že se jich od té doby vystřídala v úřadu necelá desítka. Jako první poslal státní pokladnu do dluhů někdejší ministr financí za ODS Ivan Kočárník. Psal se rok 1996. Tehdy ale nešlo o významnou částku. Od roku 1996 však státní rozpočet rok co rok končil v dluzích, jednou menších, jednou pak větších. Česká státní pokladna se výrazně zadlužovala v časech silného ekonomického růstu. Stačí se podívat na roky 2002 až 2007, kdy státní pokladnu spravovali postupně ministři financí Bohuslav Sobotka z ČSSD, Vlastimil Tlustý z ODS a Miroslav Kalousek, tehdy za KDU-ČSL. Globální ekonomická krize poslala státní rozpočet do rekordního dluhu v roce 2009, jak sami vidíte. Bavíme se o necelých 200 miliardách korun. Ministr financí Miroslav Kalousek jako ministr financí v Nečasově kabinetu se snaží schodky dál snižovat. Česká státní pokladna má příští rok hospodařit s dluhem 105 miliard korun. A to je v příjmech státního rozpočtu započítané zvýšení sazby daně z přidané hodnoty z dnešních 10% na 14%. Vládní návrh státního rozpočtu počítá i s tím, že začnou platit další reformní zákony připravené koaliční vládou.

Petr Nečas /ODS/, premiér a předseda strany, 21. 9. 2011:

Pozitivními body toho návrhu je určitě to, že deficit veřejných financí v příštím roce by poklesl na 3,5 % hrubého domácího produktu. Vláda tak dodržuje svůj slib postupně snižovat deficity.

Moderátor (Václav Moravec):

Pro rozpočet nakonec hlasovali všichni členové Nečasova kabinetu jako jeden muž. Věci veřejné totiž vybojovaly i navýšení peněz pro Státní fond dopravní infrastruktury. Fond získá 41 miliard korun, tedy o 4 miliardy více, než plánovalo ministerstvo financí.

Pavel Dobeš /VV/, ministr dopravy, 21. 9. 2011:

Myslím si, že v tuhle chvíli je možné říct, že to bylo asi maximum možného toho, co bylo možné vyjednat.

Moderátor (Václav Moravec):

Jednou z mnoha vad na kráse vládního návrhu státního rozpočtu jsou odhady vývoje české ekonomiky v příštím roce, na kterých je rozpočet postaven. Nečasův kabinet počítá s tím, že ekonomika poroste v příštím roce o 2,5 %. Premiér i ministr financí ovšem připouštějí, že to bude pravděpodobně míň.

Miroslav Kalousek /TOP 09/, ministr financí, 21. 9. 2011:

Rozpočet je stavěn na základě červencové prognózy, my nemůžeme vyloučit, že se opakuje jisté déj? vu roku 2008, že bude docházet k ochlazování evropské ekonomiky, budeme připravovat různé krizové scénáře.

Moderátor (Václav Moravec):

Poslanecká sněmovna začne státní rozpočet na příští rok projednávat koncem října a opozice rozhodně nehodlá vládu šetřit.

Bohuslav Sobotka /ČSSD/, předseda strany, 21. 9. 2011:

Může dojít k výpadku daňových příjmů a k novému kolu plošných škrtů, které bude muset vláda realizovat během příštího roku.

Moderátor (Václav Moravec):

Nečasově kabinetu se o podobě státního rozpočtu na příští rok nepodařilo přesvědčit ani odbory, ani zaměstnavatele.

Jaroslav Zavadil, předseda ČMKOS, 20. 9. 2011:

My jsme požádali, aby byla vláda připravena, a ne tak jako tomu bylo v roce 2009, na krizové situace, protože kdyby se naplnila ta naše čísla, tak skutečně dojde k poměrně dost výraznému zhoršení té situace ve veřejných financích.

Moderátor (Václav Moravec):

Podle nejnovější prognózy Mezinárodního měnového fondu má příští rok růst české ekonomiky namísto původních 2,5 % zpomalit na 1,8 %. Zpomalení ekonomiky o 1 % může ve státní pokladně způsobit výpadek v příjmech bezmála 13 miliard korun. Nečasův kabinet se proto už teď musí připravit na úspornější rozpočet. Pane premiére, když jste poskytoval rozhovor deníku MF Dnes 16. července, tak jste v něm, krom jiného, prohlásil. Opět citát: "Skončila doba tupých škrtů a začíná doba ostrých škrtů." Jaký je rozdíl mezi tupým a ostrým škrtem? Poučte nás, nevzdělané novináře.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Tak zaprvé, já nepoužívám termín nevzdělaný novinář, to je tedy trošku zásah do vlastních řad, pane redaktore...

Moderátor (Václav Moravec):

Ano, sebekritický.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ne, vás tam nepočítám.

Moderátor (Václav Moravec):

Teď ale tupý a ostrý škrt.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ostrý škrt znamená především ty úpravy na výdajové straně státního rozpočtu, které jsou založeny nikoli na nějakém plošném krácení, ale skutečně na rozpočtově stanovených prioritách a také na reformních krocích. To znamená, jsou dány úpravou vlastně zákonů, které sledují základní reformy v oblasti zdravotnictví, sociálního systému, důchodu, daní, ale také vysokoškolského vzdělávání, regulace, deregulace a podobně.

Moderátor (Václav Moravec):

Po této definici je tedy rozpočet roku 2012 rozpočtem tupých nebo ostrých škrtů?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Nazval bych ho již i rozpočtem ostrých škrtů, které již převažují, ale k těm ostrým škrtům také musíme řadit to, že už opravdu v některých aspektech se jde na dřeň. To znamená, dostáváte se k jistým minimálním číslům, pod které byste již neměl jít, například aby nebyly významným způsobem zasaženy některé veřejné služby anebo významným způsobem bržděn ekonomický růst.

Moderátor (Václav Moravec):

Kde už jste na dřeni? Dojde-li k nějakému škrtání, to znamená, dojde-li k výpadku až 13 miliard, označil byste ho už teď za velmi pravděpodobný v příštím roce ten výpadek?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já musím říci, že v tuto chvíli to nikdo neví. Tady je...

Moderátor (Václav Moravec):

Ptám se, jestli byste ho označil za pravděpodobný.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já ho nemohu vyloučit, nikdo ho nemůže vyloučit. My nemáme žádnou věšteckou kouli, ze které bychom přesně dokázali...

Moderátor (Václav Moravec):

Ptám se, jestli je pravděpodobný.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já jsem řekl, že ho nemohu vyloučit, tím pádem...

Moderátor (Václav Moravec):

Je pravděpodobný.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

...podle zákonů logiky je možný. Čili může se to opravdu stát, ale na druhou stranu tady jsou zatím ekonomické odhady, které dělá například Evropská komise, Organizace pro ekonomickou spolupráci a rozvoj OECD, Světová banka. Ty mimochodem zatím odhadují tempo našeho ekonomického růstu více, než je podle nich dělán tento rozpočet, který je dělán na 2,5 procentního bodu. Tyto tři renomované instituce odhadují růst naší ekonomiky rychlejší než 2,5 procentního bodu. Teď je pravda, že Mezinárodní měnový fond z 2,8 % to snížil na 1,8 procentního bodu. My tedy musíme být připraveni na všechno. A já řeknu velmi otevřeně, já jsem tento výrok řekl velmi hlasitě a velmi jasně a velmi zřetelně. Mimo jiné i proto, aby kterémukoliv ministrovi nebo kterékoliv koaliční straně definitivně zašla chuť na představu, že se bude nějak masivně v některé rozpočtové kapitole přidávat. Spíše jsem zvednul varovný prst a říkám, je také pravděpodobné, že budeme možná 12 miliard muset někde hledat v případě poklesu ekonomického růstu o 1 procentní bod.

Moderátor (Václav Moravec):

Vy jste mluvil o těch mezinárodních odhadech. Mezinárodní instituce den po dni zhoršují odhady současného, ale především budoucího vývoje světové ekonomiky. Nejen tedy Mezinárodní měnový fond, o kterém byla řeč, ale právě i Evropská komise. Ta zhoršila výhled evropské ekonomiky pro letošní rok, tempo růstu v eurozóně se na konci roku mezičtvrtletně téměř zastaví. Stačí se podívat na ta data. Hrubý domácí produkt Evropské unie letos podle nejnovější prognózy celkově vzroste o 1,7 %. V příštím roce by se měl pohybovat těsně pod 2 %. Podle části analytiků je i však nejnovější prognóza Evropské komise příliš optimistická. Komise dodává, že nejistota kolem ekonomického výhledu je kvůli současné situaci vysoká. Zpomaluje globální ekonomika, nedaří se zatím vyřešit dluhovou krizi. Existují tak rizika pro další zhoršení. Prognóza obsahuje, a to už uvidíte sami, i inflaci. Evropská centrální banka chce inflaci držet u hranice 2 % v eurozóně, avšak podle Komise zůstane nad touto hranicí do konce roku. Meziroční inflace pro letošek podle Evropské komise bude v eurozóně ve výši 2,5 %. V celé evropské sedmadvacítce se má inflace přiblížit k hranici 3 %. Když se český premiér Petr Nečas, který je hostem dnešních Otázek, podívá na ty další odhady, vy tedy už teď připravujete, řekněme, krizovou variantu rozpočtu na příští rok a říkáte ministrům, vy musíte ušetřit ve svých rozpočtech, a dal jste nějaké úkoly konkrétním ministrům, kde se ještě nejde na dřeň a kde v jejich rozpočtech zůstávají nějaké drobné volné?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

My samozřejmě musíme být připraveni na všechny situace. Na druhou stranu teď začít vykládat, kdy ten rozpočet ještě neprošel ani prvním čtením parlamentu. To znamená, kdy je schválena vůbec jeho bilance. To znamená objem příjmů, objem výdajů a deficit, tak je opravdu naprosto předčasné. Ale my velmi korektně říkáme: ano, prognóza může být přehodnocena, my teď budeme samozřejmě velmi netrpělivě čekat na makroekonomickou prognózu, která je v říjnu a která samozřejmě bude v lednu. Ta lednová bude klíčová, proto zda případně budeme dělat úpravy ve státním rozpočtu, ale udělal bych příklad...

Moderátor (Václav Moravec):

Když tedy, promiňte, lednová prognóza ukáže, že ekonomický růst bude rozhodně nižší než 2,5%, na kterých je postaven ten státní rozpočet na příští rok, tak v lednu vaše změna přijde s těmi škrty, aby se zbytečně neplýtvalo hned na začátku roku a pak jste třeba...

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Nemusí to být nezbytně škrty. Může se také ukázat, že naopak díky lepšímu vývoji úroků potřebujeme na některé výdaje nižší objem peněz. Já bych chtěl připomenout letošní rok a loňský rok. V loňském roce bylo rozpočtováno na tzv. dluhovou službu, to znamená na splátku úroku ze státních dluhopisů, 76 miliard korun. Tím, že jsme dělali rozumnou rozpočtovou politiku, která byla věrohodná pro mezinárodní finanční trhy, tak jsme ušetřili 28 miliard korun. A v loňském roce, přestože celkový objem veřejného dluhu za rok 2010 byl vyšší než za rok 2009, tak jsme na úrocích zaplatili o 18 miliard méně než v roce 2009. Stejným způsobem to zřejmě bude i letos, že zaplatíme například na dluhové službě méně, a proto i při poklesu tempa ekonomického růstu, respektive problému s vybíráním některých typů daní, tak nebudeme muset dělat škrty, protože máme velmi v uvozovkách "levné" dluhopisy. My i díky tomu, že se zlepšil rating České republiky, že politika vlády pod mým vedením má důvěru mezinárodních ekonomických kruhů, tak platíme velmi nízké úroky, a tím šetříme výdaje státního rozpočtu.

Moderátor (Václav Moravec):

Přesto vám to asi nemůže stačit na případný výpadek 13 miliard.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Klidně může, já jsem uvedl ten příklad loňského roku.

Moderátor (Václav Moravec):

Vy si myslíte, že opravdu...

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Tehdy bylo rozpočtováno 76 miliard a 28 miliard se ušetřilo.

Moderátor (Václav Moravec):

Ale podíváte-li se na to, že resorty jasně říkají: "My ještě budeme potřebovat nějaké dodatečné peníze, se kterými stále ti ministři operují, viz krizová situace Šluknovsko, situace ve vězeňství nebo ministr dopravy i po těch přidaných 4,5 miliardách jasně říká: "Je to málo." Přijdeme o evropské peníze?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Obecně platí, že v případě, že se snižují příjmy státního rozpočtu, tak můžete reagovat 3 způsoby. Způsob první je úpravou legislativy. Zmenšit objem mandatorních, především sociálních výdajů. Cesta druhá je navýšit příjmy například tím, že je upravíte směrem nahoru, některé daňové tituly, především nepřímé daně, které nemají brzdící vliv na růst ekonomiky.

Moderátor (Václav Moravec):

Vaše oblíbená DPH?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ano. A třetím způsobem je opravdu osekání některých zbytných výdajů států. Zpravidla se jde cestou kombinace všech 3 těchto cest a zpravidla by touto cestou šla i česká vláda v případě, že se tento problém objeví.

Moderátor (Václav Moravec):

A muselo by to být asi na začátku roku – leden, únor.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Mohlo by to být i v průběhu roku, protože zaprvé my již na příští rok snižujeme vládní spotřebu o 2,4 % proti letošnímu roku. Málokdo ví, že výdaje státního rozpočtu se ve svém celkovém objemu v příštím roce nezvyšují proti letošnímu roku. To je poměrně rozpočtová revoluce, která naprosto zapadla, protože posledních 20 let se zpravidla každý další rok výdaje státu zvyšovaly proti předchozímu roku. My skutečně držíme velmi rozumnou, velmi úspornou politiku a samozřejmě pokud by ta situace ukazovala, že je nutné razantně zasáhnout do státního rozpočtu a udržet ten schodek na příští rok pod 3,5 % HDP, tak já jsem již před několika měsíci, a tuším, že to bylo dokonce v pořadu tady u vás, připustil, že je znovu na stole debata o tom, aby se sazba DPH nesjednotila na 19 %, v možnými výjimkami, např. pro léčiva.

Moderátor (Václav Moravec):

Vy jste "ano" to řekl už tady před časem. K tomu se ještě dostaneme. Dalším hostem Otázek, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády Miroslav Zámečník. Vítejte po čase v Otázkách. Pokud byste měl teď říci, je pravděpodobné, že vláda se těm zásadním škrtům a restrikcím nevyhne?

Miroslav Zámečník, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády:

Já se obávám, že skutečně v nějaké podobě bude muset být rozpočet v příštím roce korigován. Nemusí to být hned na začátku roku. Skutečně se ukazuje, že ty prognózy růstu jdou vesměs směrem dolů. My budeme chytřejší, až uvidíme, jakým směrem se bude hýbat německá ekonomika. Zda se potvrdí ty velmi slabé ukazatele, které byly za 2. kvartál. Zda to nebyl jenom nějaký jednorázový výkyv, ale prostě česká ekonomika, jak už bylo řečeno, poprvé za dlouhou dobu skutečně je tam velmi malé nominální snížení celkových výdajů státního rozpočtu, tuším asi o 1 miliardu korun. Takže z této strany žádný impuls nepřijde. Spotřebitelská poptávka, od toho bych také příliš mnoho nečekal. Samozřejmě při té perspektivě nějakého slabšího růstu investice také nemají žádný potenciál dát té české ekonomice růstový impuls. A zůstává export. Jestliže se bude zpomalovat růst dovozní poptávky v Německu obrovsky závislé, ale hlavně je závislé na exportu jako takovém, takže vlastně dneska ta česká ekonomika jde do období, kdy chodí na jedné noze, což víme, že moc nefunguje a navíc ten export může začít váznout. Zhruba stejným kanálem, byť ne tak razantně a dramaticky jako v roce 2009, resp. na konci roku 2008.

Moderátor (Václav Moravec):

I když se teď podíváme na data, připomeneme si schodek státního rozpočtu plánovaný na příští rok – 105 mld. Kč. To je deficit státního rozpočtu v roce příštím, přepočteno na HDP se pohybujeme někde kolem 3,5 procentního bodu. Když se podíváte, Miroslave Zámečníku, na ten státní rozpočet na rok příští, ve kterých resortech ještě existuje prostor pro úspory, aniž by se to dotklo výrazně fungování státu, zajištění sociálních služeb, jak o tom mluvil premiér Petr Nečas?

Miroslav Zámečník, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády:

Tady je jedna věc. Je dobré si uvědomit, že vlastně to kalkulování schodku, jak jsem si všiml, tak vláda hodlá cílit schodek na úrovni 3,5 % HDP, jestliže dojde k deceleraci ekonomického růstu. Doufejme, že se nedostane česká ekonomika do recese, ale řekněme, že tam bude nějaký výpadek proti těm červencovým prognózám o 1,5 %. Tak pochopitelně nejde jenom o to, že poklesnou ty příjmy, jak už říkal pan premiér, zhruba těch 12 mld. při 1% poklesu růstu, tempa růstu, ale vlastně bude nižší ten nominální HDP, takže v zásadě budeme muset něco udělat na výdajové straně tak, aby se 3,5 % dalo dosáhnout.

Moderátor (Václav Moravec):

Teď mluvíte o škrtech? Výdajová strana, to jsou…

Miroslav Zámečník, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády:

To nejde jenom o příjmy, protože na té příjmové straně popravdě řečeno řekněme si jasně, že byť jsme exportně orientovaná ekonomika, tak ta manipulace s DPH zase nám oslabí spotřebitelskou poptávku. Ta byť nemá tak velkou váhu, jako je v západních ekonomikách, tak samozřejmě prostě tahle operace dál snižuje tempo růstu HDP a zase máme čitatel a jmenovatel, takže si to spočtete snadno sami.

Moderátor (Václav Moravec):

Ty škrty. Ve kterých oblastech?

Miroslav Zámečník, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády:

Na výdajové stránce já stále ještě postrádám jednoznačný příklon k tomu, aby se soutěžilo transparentně, abychom měli jednoznačný příklon k tomu, že se bude nakupovat na základě smluv o sdružení. V ideálním ...se celý vládní sektor připojil do toho minimálně na úrovni resortu, kde ty úspory jsou poměrně významné, a to samozřejmě nebolí na té sociální straně vůbec. Samozřejmě bolí to některé dodavatele a mění to navyklé konvence, které je třeba změnit a měli jsme je změnit už dávno.

Moderátor (Václav Moravec):

A to myslíte, že uspoří dostatek peněz, aby v roce příštím skončil rozpočet tím plánovaným deficitem 3,5 % HDP?

Miroslav Zámečník, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády:

Samozřejmě tohle nebude stačit, ale když se podíváme jenom na celkový potenciál úspor, já jsem se díval trochu na zdravotnictví a srovnání toho, co se dosáhlo lékovými aukcemi v Holandsku, tak to jsou miliardové částky. To je jenom za jeden resort, kde se dá ušetřit při postupném náběhu, řekněme, miliarda, miliarda a půl přes ty hromadné nákupy, a to se nebavíme ještě o zdravotnickém materiálu. Pakliže jsou nějaké plánované investice, tak je vysoutěžit pořádně. To jsou prostě peníze, které znamenají, že nemusíte programově začít škrtat na projektech, omezovat věci, které byly připravovány dlouho a jaksi té ekonomice to vůbec neublíží.

Moderátor (Václav Moravec):

Konstatuje pro tuto chvíli člen Národní ekonomické rady vlády, ekonom Miroslav Zámečník. Souhlasíte s tím, že to transparentní soutěžení, pana premiére, by mohlo přinést ty peníze, že jste ještě málo důslední právě v tom, aby se zbytečně ty veřejné státní peníze neutrácely?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já musím říci, že s tím souhlasím. Nemohu s vámi souhlasit s tím, že jsme málo důslední. Naopak. Šířeji se teď používají například elektronické aukce. Jednotlivé ústřední orgány státní správy, ministerstva, úřady apod., například nakupují různé služby, dodávky elektrické energie, plynu apod., a šetří v desítkách procent. Úřad vlády například takto nakoupil nové dodávky elektrické energie a ušetřil proti předchozím období 30 % nákladů ročně za nákup elektrické energie. Čili, je tady vidět, že tady ty úspory opravdu jsou a můžeme si to dokonce lehce spočítat. Veřejná správa každý rok zadává veřejné zakázky za zhruba 500 mld. korun. Kdybychom transparentnějšími soutěžemi a důslednějším tlakem na dodavatele, což chceme a budeme dělat, a pamatuje na to i nový zákon o veřejných zakázkách, který chceme schválit ještě na podzim letošního roku, ušetřili pouze 3 %, tak to máme 15 mld., a většina z toho jde o státního rozpočtu, a máme vlastně vykryté ty problémy s poklesem ekonomického růstu.

Moderátor (Václav Moravec):

A vy věříte, pane premiére, tomu, že opravdu, když se změnil zákon o veřejných zakázkách, tento zákon schválíte ve vládní podobě, když už teď v rámci připomínkového řízení v Poslanecké sněmovně ten zákon o veřejných zakázkách čelí kritice organizací, které se zabývají korupcí a transparentním fungováním veřejné a státní sféry jasně říkají. Pozměňovací návrhy poslanců, konkrétně Milana Urbana z ČSSD a Petra Bendla z ODS zavání lobbistickými zájmy. Cítíte to tak? Je tato kritika oprávněná?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

V mnoha ohledech je. Já vůbec nepopírám…

Moderátor (Václav Moravec):

Takže připouštíte, že poslanci podléhají těm lobbistickým tlakům?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Nemusí podléhat lobbistickým tlakům. Mohou být prostě přesvědčeni, že něco je správně, a něco je špatně. To nejsou hlasovací stroje. Oni mají právo na vlastní názor, ale já jsem přesvědčen, že ta výsledná podoba zákona o veřejných zakázkách půjde jednoznačně správným směrem. Chtěl bych také připomenout, že ten zákon šel do vlády…

Moderátor (Václav Moravec):

Vy byste měl…

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Promiňte, říct jenom jedno číslo. Šel do vlády, kdyby měl 600 nevyrovnaných připomínek. To znamená, že ta jeho legislativní komplikovanost, těžkost byla zjevná už ve chvíli, když jsme ho schvalovali ve vládě. Ale já jsem přesvědčen, že ta výsledná podoba po schválení nebo neschválení případných pozměňovacích návrhů bude jednoznačně pozitivní.

Moderátor (Václav Moravec):

Vadí vám ty pozměňovací návrhy, o nichž mluvím? A přijde vám, že rozmělňují zákon o veřejných zakázkách?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Některé pozměňovací návrhy rozmělňují, některé ho vylepšují. Návrh, o kterém mluvíte vy, ano, spíše přičítám tomu, že je rozmělňovací.

Moderátor (Václav Moravec):

A nebudete s ním souhlasit, byť je pod ním podepsán váš poslanec?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Mně je úplně jedno, kdo je pod tím podepsán.

Moderátor (Václav Moravec):

To by vám nemělo být jedno, je to váš poslanec.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Když je dobrý návrh, je potřeba ho podpořit ale naleznout na něm koaliční shodu. Když je špatný návrh, není důvod ho podporovat.

Moderátor (Václav Moravec):

Byla o tom řeč v případě, že v příštím roce klesne resp. vypadne z příjmů až 13 mld. Kč ve státním rozpočtu kvůli zpomalení ekonomiky v ČR, tak by mohlo dojít i k znovu debatě o sjednocení DPH. Plánuje se původně na 17,5 %, tak je schválený návrh, ale že by se DPH sjednotila na procentech 19. DPH patří mezi nejsnáze vybírané daně. Vy už to ostatně uvidíte na svých obrazovkách, kolik miliard korun získal v jednotlivých, resp. v uplynulých letech český státní rozpočet právě na DPH. V roce 2009 to bylo téměř 177 mld. Kč. Podle propočtů, které mají Otázky k dispozici ale, když se podíváme na to, že sjednocení DPH na 17,5 % přinese méně státnímu rozpočtu, zhruba o 5 mld. podle těch propočtů než stav, který bude v roce příštím, kdy budou 2 sazby DPH, snížená 14% a 20%. Pane premiére, kdybych vám přinesl návrh. Proč sjednocovat sazbu daně na 19 %? Nechte 2 sazby. To znamená, odstupte od svého sjednocení na 17,5 %, budete mít dalších 5 mld. příjmu víc.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

To je samozřejmě velmi hypotetické číslo, protože musíte vycházet také ze struktury spotřeby. To znamená, kde změna sazby DPH např. utlumuje poptávku, a kde ji například neutlumuje. Čili, ta čísla při výběru DPH jsou velmi teoretická. Počkejme si raději na konkrétní čísla.

Moderátor (Václav Moravec):

Zeptám se jinak. Kdyby to fungovalo, jste ochoten ustoupit od sjednocení DPH v jedné jediné sazbě, protože ČR, když se podíváme na další graf nebo na další grafiku, tak ta nám ukazuje, že ČR bude po Dánsku 2. zemí, kde bude jednotná sazba DPH. Vidíte sami, Dánsko jediná sazba na 25 %. Jiné země mají 2, např. sousední Německo 7, a snížená 19% základní, ale některé země dokonce i 3: Maďarsko, Polsko. Sami to vidíte na svých obrazovkách. Připouštíte, že by mohla zůstat ve hře ta varianta 14% DPH, jako snížená sazba, a 20%?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Považuji za krajně nepravděpodobnou. Cesta ke sjednocení sazby je správná právě proto, že se zamezuje komplikacím v daňovém systému. Zjednodušuje se výběr daní. Zmenšuje se prostor mimochodem pro různé lobbistické tlaky, aby ta nebo ona položka byla zařazena do té snížené sazby DPH.

Moderátor (Václav Moravec):

Neustoupíte tedy od sjednocení DPH?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já to považuji za krajně nepravděpodobné, prostě protože to není politicky a ekonomicky rozumný krok, prostě není. Jestliže jsme se dohodli na trajektorii, která končí sjednocenou sazbou DPH, já ji považuji za správnou, mimochodem je i v souladu s programem občanských demokratů. To, o čem jsem ochoten se bavit, je právě ona výška sazby.

Moderátor (Václav Moravec):

Pokud jsou ochotni se bavit Věci veřejné.

Moderátor (Václav Moravec):

Jsme ochotni se bavit o všem. Zatím jsme se nedohodli. Je možné, že se nedohodneme, ale ta ochota bavit se tady bezesporu od všech koaličních partnerů je. Muselo by to ale znamenat, že veškerý nadvýběr z DPH, především v průběhu příštího roku, by nebyl rozpuštěn v běžných výdajových kapitolách. Já, pokud jsem zvednul otázku sjednocení DPH na 19% sazbě, tak to je to A. Já k tomu okamžitě, i tehdy u vás v pořadu, jsem dodal B. To znamená, veškerý výběr navíc by šel ve prospěch důchodového účtu. My totiž důchodový účet máme s deficitem. Šel by tedy na snížení takzvaného strukturálního deficitu. Ten je podstatně vážnější než deficit, který vám ve státním rozpočtu vzniká v důsledku ekonomického cyklu, kde je např. zpomalení ekonomického růstu nebo dokonce pokles ekonomického růstu, pak mít deficitní financování není nic překvapivého a dokonce ani nic zahanbujícího. Ale máte-li strukturální deficit, ten vám vytváří deficity i v období ekonomického růstu, a to je špatná politika, proto musíme snižovat i ty strukturální deficity a jeden klíčový z nich je deficit důchodového účtu. Čili, jakýkoliv pohyb, který by vedl ke sjednocení DPH na vyšší sazbě než 17,5 %, by musel být využit ve prospěch snížení deficitu důchodového účtu.

Moderátor (Václav Moravec):

Pokud bych se měl obrátit znovu na člena NERV ekonoma Miroslava Zámečníka. Nepřijde vám fetiš právě ta jednotná sazba DPH a řekněme sociálně možná spravedlivější 2 sazby?

Miroslav Zámečník, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády:

Ono s tou sociální spravedlivostí to není tak jednoduché, protože při existenci několika sazeb, a to je zdokumentováno jak v Česku, tak velmi bohatě v zahraničí. Ten důsledek je, že valná část benefitu z té snížené sazby oproti základní sazbě plyne lidem, kteří mají příjmy napravo té poloviny nebo nadprůměrné příjmy. Záleží na tom, jaký ukazatel si zvolíte. Jinými slovy, to sjednocení v ekonomické teorii nachází velmi dobrou oporu, a teď se samozřejmě bavme o politických reáliích a o tom, jakým způsobem se odkompenzují jednotlivé ty slabší vrstvy. Je úplně jasné, že valnou část toho zaplatí střední čísla, to tak chodí.

Moderátor (Václav Moravec):

Kdyby někdo přišel s tím ponechat to na těch 2 sazbách 14 a 20 %. Nepřijde vám, že to dává větší logiku?

Miroslav Zámečník, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády:

Z hlediska fiskálního to větší logiku dává než to sjednocovat na 17,5 %. O tom také není pochyb.

Moderátor (Václav Moravec):

A vy kdybyste byl ministrem financí, tak byste spíše v této ekonomické situaci zůstal u 2 sazeb?

Miroslav Zámečník, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády:

Já naštěstí ministrem financí nejsem a myslím, že nikdy nebudu. Ale nemůžu si odpustit jednu věc. My chceme používat toho nadvýběru očekávaného na to, abychom financovali takzvaný 2. pilíř důchodové reformy, který ve skutečnosti ten zjevný deficit pouze zvyšuje a neslouží to původnímu účelu. Kdyby šlo opravdu na lámání chleba, já bych pozastavil aplikaci 2. fáze, toho 2. pilíře.

Moderátor (Václav Moravec):

Není to ale už riskantní ve chvíli, kdy vstoupí v příští rok v platnost?

Miroslav Zámečník, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády:

Václave, myslíte si, že někdo ví, co se stane s Řeckem? Zda nenastane dominový efekt a stane se něco, proti čemu je prognóza publikovaná teď v rámci …/nesrozumitelné/ MMF nějaká dětská zábava?

Moderátor (Václav Moravec):

Jinak řečeno tedy, vy byste v té krizové variantě odstoupil od plnění penzijní reformy, resp. zavedení toho 2. pilíře.

Miroslav Zámečník, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády:

V každém případě je potřeba naplnit do důsledků ten 1. pilíř, ty změny, které v něm jsou, a pak je potřeba se zamyslet nad tím, když ten tlak na veřejné finance bude větší, než se dneska předpokládá i v té pesimistické variantě co dál, a těch věcí se najde docela dost. Když potom máte hasit požár, tak jako dojde i na věci typu některých velmi sporných veřejných zakázek, o nichž se má rozhodovat.

Moderátor (Václav Moravec):

Říká ekonom, člen NERV Miroslav Zámečník. Děkuji, že jste byl hostem Otázek a těším se příště nashledanou.

Miroslav Zámečník, ekonom a člen Národní ekonomické rady vlády:

Já děkuji za pozvání.

Moderátor (Václav Moravec):

Je to jedna z možných variant, pokud by opravdu došlo k tak zásadním otřesům v globální evropské ekonomice, že byste mohli zastavit onu penzijní reformu, resp. tu část, kde je zaváděn 2. pilíř?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Nepovažuji to za příliš pravděpodobný krok a dokonce ani ne za krok, který je správný. Zaprvé ta reforma začne postupně nabíhat v roce 2013. To znamená, že než se dostaneme k tomu, že budeme mít nějaký základní balík lidí, kteří používají 2. pilíř. To bude trvat léta letoucí, možná více než 10 let. To znamená, ten odhad 20 mld., který bude použit v rámci 2. pilíře, skutečně bude postupně to číslo nabíhat z relativně nízkých čísel v řádech stovek miliónů, max. miliard korun, až k této částce, ale opravdu v časovém horizontu 8 až 10 let.

Moderátor (Václav Moravec):

Současná trojkoaliční vláda se ve svém programovém prohlášení zavázala, že do konce svého funkčního období razantně sníží každoroční dluhy české státní pokladny. Závazek uvidíte na svých obrazovkách. Ten je jasný. Přepočteno na procenta dluhu ve vztahu k HDP je plán Nečasova kabinetu tento. Letos se má přiblížit schodek státního rozpočtu ke 4 % HDP, v roce příštím, o čemž byla řeč, má klesnout k hranici 3,5 %. V roce 2013 má schodek státního rozpočtu ve vztahu k HDP klesnout pod 3 % body. A v roce konce funkčního období Nečasova kabinetu, tedy v roce 2014, jak sami vidíte, by ta hranice měla být pod 2 %. Stůj co stůj to dodržíte nebo se může stát, zhorší-li se situace, že tento plán bude mrtvý.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Uděláme všechno pro to, abychom ho dodrželi a zatím ho dodržujeme. Vývoj rozpočtu jak v loňském roce, tak v letošním roce, tak návrh rozpočtu pro příští rok jednoznačně respektují tuto trajektorii, tuto cestu postupně vyrovnaným rozpočtům, ale samozřejmě nikdo nedokáže vyloučit, zda nastane nějaký velký otřes v ekonomice. To by samozřejmě postavilo celou tuto záležitost do jiného světla. Řekl to tady již pan Zámečník, že česká ekonomika je velmi silně závislá na exportu. Je to vlastně základní tahoun našeho ekonomického růstu. Jsme malá otevřená proexportně orientovaná ekonomika, a z tohoto pohledu jakýkoliv dopad kolem nás, třeba do eurozóny. Mimochodem, náš zahraniční obchod s Německem vytváří v podstatě 20 % našeho HDP. Čili to, co se děje v eurozóně, to co se děje v Německu, jak klesá, nebo roste poptávka po českém zboží nebo po českých službách, to má samozřejmě velký dopad na českou ekonomiku.

Moderátor (Václav Moravec):

Pane premiére, když se podíváme na konkrétní body, které jsou ještě před vámi jako před vládou, a které se týkají těch budoucích schodků státních rozpočtů. Myslíte si, že ta současná ekonomická situace a budoucí ekonomická situace může, protože budete příští týden na vládě probírat vyrovnání, majetkové vyrovnání vztahu státu a církví, že by ohrozila toto majetkové vyrovnání a že příští týden tu věc odsunete, nebo ji schválíte?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já musím zdůraznit, že došlo k unikátní dohodě, že se zástupci vládní koalice dohodli s představiteli 17 církví na kompromisu, který je přijatelný pro všechny. Tento kompromis z vládní strany odsouhlasili zástupci všech 3 koaličních stran. Je to unikátní situace i proto, že na straně církví muselo dojít k jisté dohodě. Oni museli být ochotni akceptovat tento návrh. My se teď bavíme o základních parametrech, který se samozřejmě musí přetavit do podoby konkrétních změn zákonů. V této etapě ještě nejsme, ale jsem přesvědčen, že máme schválit ty základní parametry dohody a že má být zaúkolována…

Moderátor (Václav Moravec):

Tedy dáte příští týden zelenou pravděpodobně tomu návrhu?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ano, ano. A dáme jaksi zelenou především přípravě konkrétních legislativních návrhů. Já to považuji do značné míry za ostudu této země, že více než 20 let po listopadu není stát vyrovnán majetkově s církvemi, že například kněží jsou placeni ze státního rozpočtu, jako kdyby to byli nějací úředníci. Že jsme v situaci, kdy skutečně je zablokován rozvoj stovek a stovek obcí a měst, kde je zablokován třeba konkrétní pozemek nebo je zablokována konkrétní nemovitost právě obce a města, vyjadřuje to Svaz měst a obcí. Jednoznačně nás vyzývají k tomu, abychom tuto záležitost uzavřeli, protože…

Moderátor (Václav Moravec):

Nemůže tedy to…

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Skutečně omezuje rozvoj obcí a měst.

Moderátor (Václav Moravec):

Nemůže tedy to vládní hlasování v příštím týdnu zablokovat požadavek Věcí veřejných, že se stále nevidí, kde se vezmou peníze na majetkové vypořádání ve vztahu státu a církví?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Pod tím návrhem jsou podepsáni i zástupci Věcí veřejných. Oni něco podepsali, oni něco odsouhlasili, čili na tom byla dosažena koaliční dohoda. To není tak, že by někdo něco diktoval. Na jedné straně stáli zástupci vládní koalice a dohodli se na tom textu. Na straně druhé stáli zástupci církví a tuto dohodu akceptovali.

Moderátor (Václav Moravec):

Očekáváte tedy od Věcí veřejných, že návrh schválí v úterý?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já především považuji za klíčové, abychom se dohodli na konkrétní podobě zákonů, které budou upravovat vztah mezi státem a církvemi a tady předpokládám, že bude dosaženo koaliční shody.

Moderátor (Václav Moravec):

Ekologická superzakázka. Kolik se ušetří, jestliže ten tendr lidově řečeno, spadne pod stůl, což předpokládám, že vy očekáváte?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Není důležité, co očekávám. Já jsem vyjadřoval své pochybnosti o této zakázce dlouhodobě. Musím říci, že poté, co byly zveřejněny cenové nabídky jednotlivých uchazečů, tak to mé pochybnosti nejen nerozptýlilo, ale velmi prohloubilo. Já jsem přesvědčený, že s zadání této zakázky by bylo skutečně velmi problematickým krokem. Já se teď úmyslně nechci dopouštět žádných siláckých a silných tvrzení právě proto, že na ně mohou velmi nedočkavě čekat jednotliví uchazeči, aby pak ČR zavalili různými arbitrážemi. A je logické, že jestliže stát má nakoupit něco, co je předražené, co je zbytečně drahé, tak by se stát nezachoval jako rozumný hospodář, když by na takovou nabídku přistoupil.

Moderátor (Václav Moravec):

Oba máme rádi stejný seriál. Kdyby mi hypotetický premiér v hypotetické zemi měl k hypotetickému tenderu říci v případě, že hypoteticky tedy otevřete obálky, což už se stalo, a řekne se, že tento tender je nevýhodný pro stát, bude hypoteticky vypsán nějaký jiný hypotetický tender?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já musím říci, pane redaktore, že samozřejmě problém sanace těch ekologických škod je tady pořád. Ten nezmizí, aniž tato zakázka bude vypsána resp. zadána, a nebo nebude. Ten se opravdu musí objektivně řešit, to znamená, v hypotetickém příkladě…

Moderátor (Václav Moravec):

By byl hypoteticky vypsán nějaký…

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

…kdyby nebyla zadána zakázka konkrétnímu uchazeči. A já musím říci, že tady je i celá řada konkrétních pochybností a otazníků z průběhu té soutěže, protože omezit nakonec ten výběr pouze na 3, znamená automaticky tu cenu nechat jít směrem nahoru, protože čím větší je počet uchazečů, tak tím je větší tlak na to, aby cena šla naopak dolů. Čili, rozhodování některých orgánů bylo velmi, dejme tomu, s otazníky. Takže potom bychom museli učinit krok, jak dále řešit tento problém, zda zachovat stávající systém. To znamená, že se každá jednotlivá ekologická sanace řeší individuálním projektem, s čímž já nesouhlasím, já to nepovažuji za správné, a nebo bychom šli cestou takzvaných tranží. To znamená, že ty ekologické zátěže by byly svázány do několika balíčků méně finančně náročných, které by byly jednotlivě zadány jako veřejná zakázka. Protože by byly finančně méně náročné, tak by se do toho mohl přihlásit větší počet uchazečů než stávající počet 3, kteří jsou připuštěni, tím pádem by automaticky vznikl tlak na cenu směrem dolů, protože čím více uchazečů, tím větší je tlak na to, aby cena byla nízká.

Moderátor (Václav Moravec):

A máte takový propočet, kolik by se touto cestou, kterou preferujete v případě, že ten stávající ekotendr bude, řekněme, odpískán, resp. nevyberete žádného vítěze a řeknete…

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Existují samozřejmě různé propočty a ty říkají, že proti nabídkám uchazečů v této soutěži by ta cena mohla být až o několik desítek miliard nižší.

Moderátor (Václav Moravec):

Než těch zhruba 55 mld., kde se pohybujeme…

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Až 60 mld. Ano.

Moderátor (Václav Moravec):

…v současnosti. To znamená…

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Není to několika miliardách, ale spíše o desítkách miliard.

Moderátor (Václav Moravec):

Když ušetříte, dá se říci, že 30 mld. je tak realistická částka?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já bych tady opravdu nechtěl konkretizovat. Já pouze říkám, že ta částka je dvoumístné číslo, že to nejsou stovky miliónů nebo jednotky miliard, ale je to opravdu dvoumístné číslo. Říká pro tuto chvíli premiér, předseda ODS Petr Nečas a ještě předtím, než se rozloučíme s Petrem Nečasem s diváky ČT1, protože rozhovor pokračuje už za pár okamžiků na zpravodajské ČT24, Otázky procházejí výraznou obměnou, a to nejen formálně, ale i v obsahu. Tady je malá ochutnávka na příští týden. Uvidíte příští týden nové Otázky. Díky za věrnost, kterou diváci už 7 let k Otázkám projevujete. Příští týden uvidíte novinky v tomto programu. Připomínám, že nás najdete na internetových stránkách. S diváky ČT1 se loučíme. Pokračujeme za pár okamžiků na zpravodajské ČT24.

Moderátor (Václav Moravec):

Vstoupili jsme do druhé hodiny dnešních Otázek. V jejím úvodu dokončíme rozhovor s českým premiérem a předsedou občanských demokratů Petrem Nečasem. Malý proti čtyřem největším. I tak je možné popsat spor o spravedlivějším rozdělení daní mezi 4 největší města na straně jedné a víc než 6 tisíc menších měst a obcí na straně druhé. Kalouskovo ministerstvo financí sepsalo novelu zákona o rozpočtovém určení daní. Ta má snížit rozdíl mezi nejchudšími obcemi a nejbohatšími městy ve výnosu sdílených daních na jednoho obyvatele. Zvýšit má podíl z daní pro 6,5 tisíce menších měst a obcí o 13,5 miliardy korun. Největší nárůst výnosů ze sdílených daní na obyvatele by se měl týkat právě obcí od 2 tisíc do 10 tisíc obyvatel. Proti tomuto návrhu je však premiér, předseda občanských demokratů Petr Nečas. Označuje ho za, citujme: populistický, socialistický a jánošíkovský. Občanským demokratům se nelíbí, aby se menším městům a obcím přidalo na úkor 4 největších měst, totiž Prahy, Brna, Ostravy a Plzně. Občanští demokraté představili vlastní verzi návrhu, ta počítá s tím, že stát část peněz pro obce získá jinak. Mimo jiné z některých dotačních programů a úspor na ministerstev nebo z chystaného tendru na likvidaci starých ekologických škoda. Nejen o tom bude řeč v této hodině Otázek. Pozvání do nich přijali předseda poslaneckého klubu TOP 09 a starostů Petr Gazdík, primátor Brna Roman Onderka z ČSSD, primátor Kladna, předseda Svazu měst a obcí České republiky Dan Jiránek a rektor univerzity Jana Evangelisty Purkyně v Ústí nad Labem, profesor René Vokoun. A o jakých tématech se po dnešních Otázkách začne mluvit?

Zvítězí tlaky zájmových skupin nad zákonem o veřejných zakázkách? Česká pobočka nevládní organizace Transparency International vidí za pozměňovacími návrhy zákonu o veřejných zakázkách právě tlaky lobbistických skupin. Podle Transparency International mají návrhy poslanců ČSSD Milana Urbana a ODS Petra Bendla jednoznačně za cíl oklestit dopad chystaného zákona.

Problémy státního rozpočtu na příští rok. Stát kvůli menšímu růstu bude mít pravděpodobně o 12 miliard korun menší příjmy, než které odhaduje ministerstvo financí. V případě hlubší krize přijdou podle ministra financí Miroslava Kalouska výrazné škrty.

Miroslav Kalousek /TOP 09/, ministr financí (záznam):

Řešit problém, který vznikl jako důsledek kultury života na dluh dalšími dluhy, to mě připadá jako přilévání benzínu do ohně.

Moderátor (Václav Moravec):

Měsíc na dohodu. Přesně tolik času mají strany vládní koalice k dispozici, aby našli kompromis ve sporu o spravedlivější rozdělení daní mezi 4 největší města na straně jedné a menší města a obce na straně druhé. Jde o bezmála 14 miliard korun. Připomínám, že hlavním hostem dnešních Otázek je český premiér, předseda Občanské demokratické strany Petr Nečas. Ještě jednou vítejte na zpravodajské ČT24. Ještě jednou dobrý den, pane premiére.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Dobrý den.

Moderátor (Václav Moravec):

Byla řeč o dluzích a zadlužování. Lék proti zadlužování státu, to měla být finanční ústava. Ta by mimo jiné zavedla peněžní postihy pro politiky za překročení plánovaného vývoje státního rozpočtu. Finanční ústavu si kabinet vepsal do svého programového prohlášení, se kterým vloni 10. srpna požádal premiér Petr Nečas poslance o vyslovení důvěry.

Petr Nečas /ODS/, premiér a předseda strany, 10. 8. 2010:

Svobodná, prosperující, vzdělaná, kulturní, konkurenceschopná a nezadlužená společnost, taková má být podle našeho názoru Česká republika na počátku dalšího desetiletí 21. století. Jsme přesvědčeni, že právě taková Česká republika obstojí výzvám, které před touto zemí a před jejími 10 miliony obyvatel obstojí. Právě ve jménu takové země bych vás, dámy a pánové, chtěl požádat o vyslovení důvěry této vládě.

Moderátor (Václav Moravec):

Konstatoval před více než rokem premiér Petr Nečas. Mé oblíbené téma. Finanční ústava, bavili jsme se v prvním rozhovoru, který jste poskytl Otázkám po jmenování premiérem, říkal jste do konce roku je pravděpodobné, že prosadíme finanční ústavu, ale bylo to do konce roku 2010, teď máme téměř konec roku 2011, stihnete to ještě?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já jsem přesvědčen, že ano. V té době také nebyl stanovený legislativní plán vlády, podle toho legislativního plánu vlády by vláda měla tuto věc projednávat ještě do konce letošního roku. Navíc to jisté zdržení, v tomto případě v pořádku mimo jiné, protože v době, kdy ODS si napsala do volebního programu finanční ústavu a když jsme ji prosadili v rámci koaliční smlouvy, tak to byla věc, která byla poměrně ojedinělá, mělo ji Německo, uvažovalo o ní Švýcarsko, Polsko. Dnes tzv. protidluhová brzda v podobě finančních ústav hlavním proudem evropské politiky. Stalo se z toho něco, co se považuje za samozřejmost, každá země, která chce dávat najevo, že chce rozumně rozpočtově hospodařit, dnes mluví o finanční ústavě. Čili nám to také umožňuje…

Moderátor (Václav Moravec):

Promiňte, pane premiére, není toto zpoždění dáno tím, že jste se na tom stále nedohodli s ministrem financí Miroslavem Kalouskem a TOP 09, protože TOP 09 a ministr financí Miroslav Kalousek jasně říká, není to zapotřebí, rozpočtově odpovědná vláda nemusí přijímat...

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já myslím, že pan ministr financí velmi výrazně přehodnotil tento svůj nesprávný názor a pochopil naprosto jednoznačně i z toho, co se děje na evropské scéně, že naopak nemít finanční ústavu je hrubá chyba. Teď se k tomu připojují další a další země. Připomenul bych, že před několika týdny schválili podobu finanční ústavy například ve Španělsku, kde se domluvila nejsilnější vládní strana Socialisté a nejsilnější opoziční strana Lidovci a s výjimkou několika jedinců pro to hlasovali a opravdu napříč politickým spektrem. Já bych tohoto chtěl využít i k vyjádření názoru, že pevně doufám, že Česká strana sociálně demokratická se bude chovat takto zodpovědně a to znamená klíčový ústavní zákon, na kterém se chceme dohodnout s nejsilnější opoziční stranou, také podpoří, protože dnes jsou finanční ústavy…

Moderátor (Václav Moravec):

Kdy začnete se sociální demokraty tedy vyjednávat?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Ve chvíli, kdy bude jasná vládní pozice. Pak je možné se bavit o případných kompromisech, o případných modalitách toho návrhu.

Moderátor (Václav Moravec):

Kdy čekáte?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Dnes přijímají finanční ústavy členské země Evropské unie napříč politickým spektrem jejích vlád. To znamená jak vlády pravicové, tak vlády levicové. Tady za poslední zhruba rok a půl či rok došlo k velice výraznému dramatickému posunu a my mimo jiné využíváme této situace k tomu, abychom analyzovali ty návrhy finančních ústav, protože do té doby to v rámci Evropské unie byl pouze návrh, který byl schválen v Německu, tím jsme se my, jako občanští demokraté inspirovali, ale dnes je to opravdu hlavní proud a finanční ústavy, dalo by se říci, se hrnou jedna za druhou.

Moderátor (Václav Moravec):

Kdy se pohrne ta česká? Kdy bude?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já jsem pevně přesvědčen, že se dohodneme do konce letošního roku, takto s tím počítám. A i legislativní plán vlády. Ale chtěl bych připomenout, že vedle tohoto kroku potřebujeme ještě jeden, a to je zřízení tzv. Národní rozpočtové rady, to znamená nezávislého autoritativního, autorizovaného orgánu, který bude jasně stanovovat jasná vyjádření k tomu, zda to nebo ono legislativní opatření má pozitivní nebo negativní dopad.

Moderátor (Václav Moravec):

A stanovení té Národní rozpočtové rady přijde ještě před tím návrhem.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já jsem přesvědčen, že správný krok je jít ruku v ruce. Jsou politici, kteří si, myslím, nebo kolegové, kteří si myslí, že jejich zřízení by mělo být součástí té finanční ústavy. Já si to osobně nemyslím. Já si myslím, že na to stačí obyčejný zákon, například novela kompetenčního zákona.

Moderátor (Václav Moravec):

Tedy přijdete ruku v ruce s finanční ústavou, do konce roku a ještě novelou kompetenčního zákona, kde bude stanovena Národní rozpočtová rada?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

V každém případě přijdeme s ústavou finančního typu, která bude obsahovat dluhovou brzdu a její součástí může být i úpravy zákonů, které nejsou ústavní, které budou obsahovat další pojistky proti nárůstu veřejných dluhů.

Moderátor (Václav Moravec):

Vláda práva a boje proti korupci. To má ve svém vývěsním štítu Nečasův koaliční kabinet. I vlády předchozí se nás, občany, snažily ujistit, že zatočí s korupcí. A výsledek? Čím víc slov, tím méně odsouzených případů korupce. Ostatně sami to vidíte. Zatímco počet odsouzených korupčních případů překročil ještě před 6 lety hranici sta případů, loni toto číslo bylo poloviční. Vyšetřit a odsoudit korupci se v České republice blíží malému zázraku. Proti korupci se snaží bojovat i několik občanských iniciativ. Půjde-li to s bojem proti korupci takhle dál, do několika let může počet odsouzených případů korupce klesnout k nule.

Učebnicový příkladem, jak čeští politici umějí z boje proti korupci udělat tragikomedii, je čtvrteční pokus prosazení programu mimořádné schůze Poslanecké sněmovny.

Lubomír Zaorálek /ČSSD/, místopředseda PS, místopředseda strany, 22. 9. 2011:

Všechny ty hrstě, které tady rozhazujete, ať je to ekotendr, letouny CASA, VZP panu Němcovi, 108 milionů, tak to tady lítá.

Petr Nečas /ODS/, premiér a předseda strany, 21. 9. 2011:

Kdo nám tady káže vodu a nepije víno, pije kořalku. Za vlád sociální demokracie se bez jakýhokoli výběrového řízení v letech 2001 – 2006 rozdalo a darovalo za 45 miliard korun.

Pavel Kováčik /KSČM/, předseda poslaneckého klubu strany, 22. 9. 2011:

Jako kdyby tady dvě velké strany hráli na občany mariáš, vzájemně se flekovali, kdo je větší zločinec, kdo je větší gauner.

Moderátor (Václav Moravec):

Čím déle se poslanci přeli, tím víc do historie zacházeli.

Bohuslav Sobotka /ČSSD/, předseda strany, 22. 9. 2011:

V 90. letech se tady uplatnil chybný koncept kupónové privatizace. Téměř zničil celý český průmysl.

Pavel Kováčik /KSČM/, předseda poslaneckého klubu strany, 22. 9. 2011:

Mluvil jsem tady o mariáši, ale to je příliš chytrá hra na to divadlo, co se tady odehrává.

Moderátor (Václav Moravec):

A nikdo za nic nemůže. A proč nikdo nebyl potrestán? Protože někdo nechce, aby byl potrestán. Výčitky a alibismus, to je boj proti korupci v podání české politiky. Příkladem může být i projekt mnohamiliardové výstavby pražské Ústřední vojenské nemocnici, který současná vláda zrušila.

Alexandr Vondra /ODS/, ministr obrany, 22. 9. 2011:

Pokud to byl tunel, tak ten projekt toho tunelu a hloubení základů skutečně začalo za vlády Bohuslava Sobotky na ministerstvu financí. Narostla na závratných 6,4 miliardy za úřednické vlády Jana Fischera.

Moderátor (Václav Moravec):

Sociální demokraté svůj podíl na projektu připustili, ale nabobtnal podle nich až za vlády Mirka Topolánka. Vláda, dodejme, že premiéra Petra Nečase na začátku roku sice schválila protikorupční strategii, podle místopředsedkyně kabinetu Karolíny Peake však její plnění vázne. Souhlasíte s tím, když se poprvé teď setkal tým Karolíny Peake, tak on jasně řekl, je rozmělňována i protikorupční strategie vlády jako akční program boje proti korupci.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já jsem rád, že přichází i jakýsi nový svěží vítr, nové koště, které pevně, doufám, bude mést, když používá to přirovnání.

Moderátor (Václav Moravec):

Doufám, že se teď Karolína Peake neurazí.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já teď pevně doufám, že to není bráno osobně. Ale chci říci, že oceňuji tento tah na branku, tento 'drive'. Máme protikorupční strategii, která je dobrým dokumentem. Mimochodem, který není založený na nějakých vznosných slohových cvičeních o nemravnosti korupce, ale na konkrétních opatřeních, na konkrétních krocích, které musíme udělat, abychom zúžili prostor pro korupci. Z těch opatření se v podstatě již realizovalo nebo je ve stádiu realizace 28 a musíme tímto tempem pokračovat, nesmíme dovolit tam, je nějaký zájem, když je skupinový, lobbistický, rozmělnit tu strategii, tak to prostě nesmíme připustit.

Moderátor (Václav Moravec):

Připouštíte, že tím lobbistickým zájmem může být to, aby byla s protikorupční strategie vypuštěna účinná lítost, jako institut, který může napomáhat policii v boji proti korupci?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Tam je to spíš odborný problém, protože i řada policistů se domnívá, že jít naopak cestou zpřesnění povinnosti tzv. protikorupčního agenta, což jsme udělali v novele trestního řádu, jít cestou spolupracujícího obviněného, je lepší, tzv. kvazikorunního svědka, je výhodnější cestou než cestou, která byla použita jenom v několika případech a příliš účinná se neukázala. Ale je to skutečně otázka odborné debaty, odborníků na trestní právo.

Moderátor (Václav Moravec):

Nakolik vám, pane premiére, i v návaznosti na výroční zprávu Bezpečnostní informační služby, přidělává starosti to, že podle výroční zprávy BIS je i česká justice zatížena klientelistickými vazbami korupcí, zároveň se dozvídáme, že odcházejí dlouholetí vyšetřovatelé závažných korupčních trestných činů v protikorupční policii, jako je právě nákup pandurů pro českou armádu, nákup tatrovek. Nechává vás to v klidu?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Nenechává mě to v klidu. Naopak, já jsem se vždycky snažil i při svých jednáních s představiteli Bezpečnostní informační služby, s jejím vedením, vždycky apelovat na to, aby oni byli v rámci zákonů, co nejotevřenější, aby skutečně nevznikal ani omylem dojem za vlády, v jejímž čele stojím, že se něco zametá pod koberec nebo že se něco nepojmenuje.

Moderátor (Václav Moravec):

Zatím se to ale jeví, že se tak děje.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Je ale lepší, když je to pojmenováno, když je to jako kdyby veřejně zřejmé a tím také vzniká tlak na to, aby to pod koberec zameteno nebylo. To, zda v nějakém konkrétním policejním útvaru dochází k těmto personálním ztrátám, já to nemohu nazvat jinak než personální ztrátou. Je samozřejmě otázkou především na vedení těchto útvarů, co to způsobilo, jak to mohli dopustit, zda jsou tam nějaké objektivní příčiny nebo subjektivní příčiny a já samozřejmě očekávám, že pan ministr vnitra se tím bude zabývat a podá mi zprávu a pevně doufám, že aspoň část těchto personálních odchodů se neuskuteční.

Moderátor (Václav Moravec):

Tedy považujete to za tak vážné a alarmující, že chcete od ministra vnitra jasnou zprávu, proč odcházejí zkušení policisté, kteří vyšetřují protikorupční kauzy, viz armádní zakázky.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Považuji to za závažné, považuji to za důležité, aby toto vyšetřování pokračovalo, a očekávám od pana ministra, že i tuto personální situaci bude s panem policejním prezidentem řešit.

Moderátor (Václav Moravec):

Další host Otázek. Pozvání přijal ředitel české pobočky Transparency International David Ondráčka. Vítejte po čase v Otázkách. Přeji dobrý den.

David Ondráčka, ředitel Transparency International ČR:

Děkuji za pozvání. Dobrý den.

Moderátor (Václav Moravec):

Pokud byste měl říci, které kroky z té protikorupční strategie vlády zatím nejsou dostatečně naplňovány, když premiér jasně říká, je tady 28 bodů z protikorupční strategie, kde si můžeme říct, splněno.

David Ondráčka, ředitel Transparency International ČR:

Já bych začal tím, začněte zastavením ekotendru. Tím ušetříte 35 miliard a myslím si, že to ocení budoucnost v tomto směru.

Moderátor (Václav Moravec):

Ano, to už premiér řekl v první části pořadu.

David Ondráčka, ředitel Transparency International ČR:

Pokud to dotáhne, tak to bude fantastické a má mojí plnou podporu. Ale k té protikorupční strategii, je potřeba přistupovat tak, že to není byrokratický proces, kdy si odškrtáváme jednotlivé úkoly z nějakých 58 bodů, ale ta strategie by si měla vybrat skutečně několik základních priorit, na které se soustředí a ty dotáhnout. Protože teď se dostáváme do situace, kdy se ty jednotlivé návrhy dávají na stůl a začíná nad nimi konkrétní boj, zákon o veřejných zakázkách je jeden příklad, kdy leží ve sněmovně a může to mít dvojí osud. Buďto skutečně bude návrh nebo ty zákony skutečně přispějí k tomu, že se korupce omezí anebo se nějakým způsobem vykuchají a potom ten její dopad bude velmi omezený. Čili, já myslím, že teď je zásadní, aby ta strategie skutečně prioritizovala, aby vláda na to vrhla maximální množství úřednických, ale i finančních kapacit, aby ti konkrétní ministři, kteří ty návrhy poté prosazují, aby měli plnou podporu premiéra, proti těm lobbisticko-korupčním zásahům.

Moderátor (Václav Moravec):

Kde vidíte prostor pro, jak říkáte, okuchání nebo vykuchání těch vládních návrhů, když necháme stranou zákon o veřejných zakázkách, kde premiér jasně v první hodině Otázek se postavil proti některým těm návrhům, které jsou v Poslanecké sněmovně a které vy jako Transparency kritizujete.

David Ondráčka, ředitel Transparency International ČR:

Budu rád, když se to stane i ve sněmovně na zákon o veřejných zakázkách, protože tam ten lobbing je evidentní, ale vezměme si další dvě normy, o které se jde, například zákon o financování politických stran, které ministerstvo vnitra navrhlo a myslím si, že v řadě věcí jde dobrým směrem, ale je tam taková drobnost, že by měla začít platit až od roku 2015, což je až po dalších volbách a takovéto drobnosti samozřejmě všechno maří. Další velmi důležitá norma, co se týká veřejné správy a zákona o úřednicích. Dřív zákona o státní službě, to znamená věci, jakým způsobem budeme schopni stabilizovat veřejnou správu, tak aby plnila svou funkci a byla schopna odolávat těm jednotlivým atakům na navrtávání děr do státního rozpočtu.

Moderátor (Václav Moravec):

Pane premiére, počítáte s tím, že byste urychlil přijmutí zákona o financování politických stran, protože když jsme tady v tomto studiu byli v předvolebním duelu Nečas, Paroubek, tak jste jasně říkal, že to je priorita, pokud se nezmění netransparentní financování politických stran, tak se v rámci boje proti korupci nepohneme z místa v Česku.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já chci, aby tento zákon platil tak, aby ovlivnil a ještě zachytil volební kampaň do Poslanecké sněmovny v řádném termínu. To znamená na jaře roku 2014, tzn. financování…

Moderátor (Václav Moravec):

Tedy rok 2015 vám opravdu přijde hodně vzdálený.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Je to návrh ministerstva vnitra. On má některé finanční aspekty z hlediska dopadů na státní rozpočet, to je ten důvod, proč jsme se to snažili přetáhnout do dalšího volebního období, ale já chci, aby financování politických stran bylo upraveno tak, aby podle těch nových, přísnějších pravidel běželo již financování volební kampaně pro volby do Poslanecké sněmovny.

Moderátor (Václav Moravec):

Když to tedy trvá zhruba rok, ona kampaň pro volby do Poslanecké sněmovny, tak by bylo dobré, aby ten zákon začal platit o financování politických stran, někdy v polovině roku 2013.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

To je tak správný termín. Já pevně doufám, že volební kampaň nebude běžet jeden rok, protože odvádí politiky k něčemu, až co je druhořadé. Oni mají v první řadě spravovat tuto zemi a starat se o 10 milionů lidí, kteří tady žijí a až potom dělat volební kampaň. Čili, mimo jiné ty volební kampaně byly tak drahé, protože byly takto dlouhé, když je pěkně zkrátíme, tak také ušetříme finanční prostředky.

Moderátor (Václav Moravec):

Polovina roku, Davide Ondráčko, polovina roku 2013, to by byl dobrý tlak na ministerstvo vnitra, aby vstoupila v platnost novela zákona, respektive zákon o financování politických stran.

David Ondráčka, ředitel Transparency International ČR:

Bezpochyby. Já myslím, že je podstatné, aby se to prostě neodložilo za ty příští volby, protože to může být odkládáno navždy. Ale samozřejmě i v této normě je celá řada dalších detailů, které se musí prodiskutovat a kde ministerstvo financí potřebuje dostat politické zadání, co všechno do té normy dát. Ale prostě neomezujme se na to, že ta protikorupční strategie je soubor jednotlivých dílčích věcí, které nějakým způsobem tu uhrajeme nebo tu odložíme, ale je to prostě proces, který by měl směřovat k tomu, aby u těch zásadních priorit byla jednoznačná politická podpora a aby nebylo možné ty výsledky nějakým způsobem omezit. Takže já myslím, že i třeba ten protikorupční spor místopředsedkyně vlády Peake je správným krokem v tom směru, aby tlačil na tu prioritizaci a to, co je podstatné a co naopak je možné dělat později, pokud na to vyjde čas.

Moderátor (Václav Moravec):

Konstatuji David Ondráčka, šéf české pobočky nevládní organizace Transparency International a závěrečné téma.

Ze čtyř facek, ministra financí Miroslava Kalouska, které uštědřil mladíkovi na ulici se stalo téma konce tohoto týdne. Připomeňme, že šéf státní pokladny Miroslav Kalousek potrestal fackami mladíka, který na něho prý pokřikoval, že je zloděj a bude viset. Premiér Petr Nečas projevil strach o psychický a zdravotní stav člena svého týmu. Ministr financí Miroslav Kalousek pak k fackování na ulici dodává.

Miroslav Kalousek /TOP 09/, ministr financí, 25. 9. 2011:

Výchovných pár facek někomu, koho nevychovali doma a on je sprostý na staršího pána a vyhrožuje mu oběšením, takových výchovných pár facek pro něj může být mimořádný pedagogický vklad do budoucnosti a já jsem přesvědčen, že v takovém případě jsem neudělal nic jiného než jako křtěný a biřmovaný katolík jsem naplnil jednu z nejvznešenějších křesťanských zásad, že daleko krásnější je dávat než dostávat.

Moderátor (Václav Moravec):

Vysvětlil v noci na dnešek ve Washingtonu pro Českou televizi ministr financí Miroslav Kalousek. Aniž bych, pane premiére, zlehčoval jeho slova. Dá se to odůvodnit biřmovaným katolíkem, že je lepší dávat než brát?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já to považuji za projev svérázného smyslu pro humor pana ministra financí.

Moderátor (Václav Moravec):

A vy jste takovým psychoterapeutem, chápu to správně, když máte strach o psychický a zdravotní vývoj člena vlády.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Nejsem psychoterapeutem a ani si na to nehodlám hrát. Já jsem pouze reagoval na konkrétní výroky pana ministra financí, které považuji za výroky absolutně nepřiměřené. Ale mám pro to pochopení, protože samozřejmě každému z nás, stává se to mně, stává se to vám, že se stane, že člověk je unavený, že je přepracovaný, že potom je i podrážděný a v podrážděnosti řekne i hlouposti. I mně se to několikrát stalo…

Moderátor (Václav Moravec):

Teď máte na mysli výroky Miroslava Kalouska ve vztahu ke Karolíně Peake?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Musím říci, že nevím, zda tyto výroky padly. Mám na mysli třeba jeho interview Lidovým novinám z pátku tohoto týdne, považuji to za neuvážené a hloupé výroky. Nicméně se na pana ministra nezlobím, protože jak říkám, každému z nás se stane, že je někdy podrážděný, že se neovládá, že pak zbytečně plácá.

Moderátor (Václav Moravec):

A to teď máte na mysli výroky o tom, že jste pod tlakem kmotrů.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Tam byly i jiné výroky. Já znovu opakuji, já je považuji za neuvážené výroky člověka, který byl hodně podrážděný a z tohoto důvodu je nehodlám komentovat.

Moderátor (Václav Moravec):

Miroslav Kalousek říká, že se nemusíte bát o jeho zdravotní stav, tudíž tím to končí. Chápu to správně?

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Já pevně věřím, že si o těchto věcech budeme schopni popovídat a že tím to skončí.

Moderátor (Václav Moravec):

Konstatuje premiér a předseda občanských demokratů Petr Nečas a první host Otázek. Děkuji, že jste byl hostem Otázek a příště nashledanou.

Petr Nečas, premiér ČR a předseda ODS:

Děkuji za pozvání.