Petr Fiala: Interview Daniely Drtinové


(ČT 24) Hostem diskusního pořadu ČT24 byl předseda ODS Petr Fiala.


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Dobrý podvečer, sledujete Interview. Bývalý premiér a předseda ODS Petr Nečas byl obviněn, policie ho stíhá pro uplácení v kauze takzvaný trafik pro 3 exposlance. Jaký dopad to má na dnešní ODS? Skutečně olomoucké vrchní státní zastupitelství škodí demokracii, jak to komentují občanští demokraté? Kde je hranice mezi politickým obchodem a korupcí? A měla by se zrušit poslanecká imunita? Hostem Interview je předseda ODS Petr Fiala. Dobrý podvečer. 

 



Petr FIALA, předseda ODS:

Dobrý večer přeji. 


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:

Pane předsedo, byl obviněn politik, to přece ještě neznamená rozsudek o vině toho politika. Proč by to mělo znamenat kriminalizaci politiky, jak to komentuje ODS? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Víte, já jsem proto, aby se rozkrývala korupce a opravdu jsem se těšil, že se třeba dozvíme, komu patřilo zlato, komu patřily peníze, o kterých se tak mluvilo před těmi měsíci v červnu, když byly zásahy. Nic z toho zatím nevíme, ale místo toho jsme se po tolika měsících dozvěděli, že je obviněn expremiér za to, co se v politice prostě běžně dělá, to mi připadá jako opravdu přinejmenším podivné. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Třeba se dozvíte ty podrobnosti během případného soudního procesu, pokud to dospěje až k němu. Nerozhoduje o vině v této zemi a tedy v každém právním státě soud? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Samozřejmě rozhoduje soud a my do těchto věcí nezasahujeme. Ale my jsme chtěli poukázat na to, že tady dochází ke kriminalizaci politiky, dochází ke kriminalizaci politického jednání, a to prostě není v pořádku. A moje reakce, která dnes zazněla veřejně, zazněla až ve chvíli, kdy jsem slyšel komentáře, které k tomu měl vrchní státní zástupce, vrchní státní zastupitelství, protože ty jsou podle mě také problematické. Jestli pan vrchní státní zástupce řekne, že to obvinění je proto, aby byla zodpovězena nějaká celospolečensky závažná otázka, tak mně to připadá jako jakýsi experiment na lidech. My tady nejsme v laboratoři a obvinění nemůže být vzneseno proto, aby byla odpovězena otázka, která trápí pana vrchního státního zástupce. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Ale na druhou stranu přece je povinnost každého státního zastupitelství zahájit úkony trestního stíhání, pokud ten či onen orgán činný v trestním řízení nabyl podezření nebo má podezření, že byl spáchán trestný čin, proč by z toho měl být vyňat Petr Nečas, pokud toto podezření státní zastupitelství mělo? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


V žádném případě nejde o vynětí Petra Nečase z čehokoliv a dokonce to, proč jsme dnes vystoupili, nebylo proto, že byl obviněn bývalý předseda Občanské demokratické strany. Tady jde přece o něco mnohem podstatnějšího, jde o to, zda budeme skutečně obviňovat lidi za politické jednání, za něco, co je součástí politického procesu a co je běžné a je to za běžné považováno ve všech demokraciích. A tady si myslím, že je ten problém. Nemůžeme dospět k tomu, že vrchní státní zástupce bude obviňováním klást určité otázky. To je, jako kdyby pan Ištvan měl dojem, že lidem škodí pití piva, a proto obvinil výrobce piva a čekal, jestli nezávislý soud rozhodne, že opravdu pivo škodí. Vždyť je to úplně absurdní. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


No, ne, pan vrchní státní zástupce Ištvan došel k podezření z hlediska své profese, že byl spáchán trestný čin, a proto zahájil úkony v trestním stíhání, takto by vám on oponoval. 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Já komentuji komentáře, které k tomu pan Ištvan dal a které jsem četl v médiích. Ale stejně si myslím, že nemůžeme dospět k tomu, že budeme kriminalizovat politické jednání a my jsme tady, my tímto směrem jdeme, ale to není správné. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Takže schvalujete dvojí metr na politiky a na běžné občany, protože já jsem skutečně u žádného obvinění neslyšela, že jde o poškození demokracie, až u Petra Nečase? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Naopak já chci, aby byl uplatňován stejný metr na politiky a na běžné občany i v těchto kauzách. Já vám řeknu jiný příklad, představme si, jsme v České televizi, je to hypotetický příklad, ale představme si, že by třeba nějaký moderátor nesouhlasil s koncepcí hlavní zpravodajské relace a měl pocit, že by to mělo být jinak a veřejně se ozýval a ředitel televize by mu řekl - dobře, nesouhlasíš s tím, tak moderuj jiný pořad a budeme všichni spokojeni a všichni by spokojeni byli a nikoho by nenapadlo podezřívat kohokoliv z nich z nějaké korupce nebo zištného jednání, tady je velmi obdobný příklad... 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Ano, ale tam přece...V tom případě nezaznělo to podstatné, co vám zakládá skutkovou podstatu toho či onoho trestného činu, toto byla běžná debata, co jste vy nastínil, nebyla tam žádná výhoda, která by mohla zakládat podezření ze spáchání trestného činu uplácení či korupce. 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Ale tady taky ne, tady žádná výhoda tohoto typu nebyla. Ale budete se mnou určitě souhlasit, že ten příklad, který jsem uvedl a který je opravdu hypotetický a napadl mě teď, protože sedíme ve veřejnoprávní televizi, že je velmi obdobný a mohli bychom na něj taky takto pohlížet. 

 


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Já tam nevidím žádnou podobnost. 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Já tam vidím velmi jasnou podobu, nechme na divácích, jestli ji tam vidí také. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Kde je ta podobnost toho případného naplnění skutkové podstaty trestného činu, kde v tom vidíte, jakou výhodu či nevýhodu, která by mohla zakládat toto? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


A já teď nehodnotím skutkovou podstatu, ale hodnotím ten způsob toho jednání, a ten je velmi obdobný. Prostě něco se mně nelíbí, s něčím nesouhlasím, tak ustoupím a budu působit v nějaké jiné funkci. To je úplně normální. Vždyť máme případy třeba v západních demokraciích, že odstupují hlavy státu třeba na jeden den, aby mohl být schválen nějaký zákon. Máme případy standardních politických dohod. To, že se někomu nabízí nějaké politické místo za něco, je úplně běžné. Toto je normální praxe v demokratické politice a my tady najednou se ji pokoušíme měnit. Ale kdo ji mění? Ne my občané, kteří na to máme právo, ale pokoušejí se jí měnit represivní složky státu, a to je mimořádně nebezpečné. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Víte, exposlanec Tluchoř řekl, že Petr Nečas dělal tenkrát, když nabízel tedy třem exposlancům takzvané trafiky za odchod ze sněmovny, aby prošly daňové zákony, tak on řekl, že Petr Nečas dělal špatnou politiku, ale pořád to byla jen a jen politika. I podle vás je toto skutečně obvyklá politika, obvyklý politický obchod? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Ano, je to obvyklá politika a na politice a na demokratické politice je jedna věc důležitá, dělá se tam spousta věcí, která se nám nelíbí, nebo která se někomu líbí a někomu se nelíbí a ten, kdo rozhoduje o tom, jestli ta politika je správná, nebo je špatná, jsou občané. To, že se politika Občanské demokratické strany občanům nebo našim voličům nelíbila, to jsme poznali, a dali nám to najevo ve volbách, a to je správné. Ale politický postup nemůže být kriminalizován. To se dostaneme do situace, která bude nebezpečná ne pro politiky, těm to třeba i občané přejí, ale bude nakonec nebezpečná i pro občany. Nebude se moct rozhodovat a politika není nic nebezpečného, politika nás chrání a o politiku musíme pečovat. A tohle je pokus o kriminalizaci politiky a teď bez ohledu na to, z jaké jsme politické strany, nás to musí zneklidňovat a musíme si ty otázky klást a já jsem je položil i veřejně. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Pane předsedo, to jádro problému je přece jinde, a je v tom, kde je hranice mezi obvyklým politickým jednáním, obvyklým politickým obchodem a trestným činem - korupcí, kde podle vás ta hranice je? Kudy běží, kde běží pro vás? 

 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


A tuto hranici má stanovovat kdo? Veřejná debata, praxe... 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Podle mého názoru jako člověka s právním vzděláním, podle mě má vymezit hranici toho, co je trestným činem skutečně v právním státě jen orgán justice, anebo orgán činný v trestním řízení, který zahájí ty úkony, pokud takové podezření má. Kdo jiný než on by měl vytyčovat a definovat to, co je a co není trestným činem, pane předsedo? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


To je velmi složitá otázka, protože samozřejmě v oblasti politiky nemůžeme spoléhat jenom na rozhodování orgánů činných v trestním řízení a nemůžeme dokonce spoléhat ani na rozhodování soudů. Já se nechci pouštět do nějaké odbornější debaty, ale například já jsem stál na stanovisku těch, kteří říkali, že o tom, jestli budou předčasné volby nebo nebudou po pádu Topolánkovy vlády, nemá rozhodovat Ústavní soud, protože je to primárně záležitost demokraticky zvoleného tělesa, kterým je Parlament a který je v těchto věcech rozhodující. A jestli my dopustíme to, že všechny politické problémy nakonec budou rozhodovat soudy, tak dosáhneme jediné věci - ohrozíme demokracii. Toto není úkol orgánů činných v trestním řízení, ani orgánů, jakými jsou nezávislé soudy. 

 

 


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Kudy pro vás běží ta hranice mezi obvyklým politickým jednáním a trestním činem? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


To je přece v případě politiky jasně definováno. Jestli já budu jednat způsobem, který přinese moje obohacení, můj zisk, který bude se vymykat tomu rámci, ve kterém prostě probíhá politické jednání, tak tu hranici překračuji. Ale přece ve chvíli, kdy já se vzdám... 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Takže to znamená, že když konáte ve veřejném zájmu, tak se můžete dopouštět čehokoliv, třeba i vražd, jen proto, že obohacujete podle vašeho názoru veřejný zájem? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Ale dobře, tak jako můžeme si s tou definicí hrát jako důkladněji a nebudeme, nebudete mě pak chytat za slovo, že když někdo vraždí ve veřejném zájmu, tak jedná v pořádku. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Já jsem samozřejmě schválně nadsadila jakoby obsah té otázky, ale jen bych se ráda dobrala toho výsledku? 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Mně to je jasné, že jste nadsadila, ale odpusťte mi moji poznámku, že jste to nenadsadila dobře. Tady jsme u konkrétního, já se omlouvám... 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


To je v pořádku. 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


... tady u velmi konkrétního případu a příkladu, kdy se jedná o to, že nějací poslanci nesouhlasili s rozhodováním, které měli udělat, proto rezignovali na svůj mandát a protože to byli zkušení politici, tak získali místa v nějakých dozorčích radách. To je naprosto normální postup, který se nám nemusí líbit, a přiznávám se, že mně se také nelíbí, dokonce se mně nelíbí vůbec a nelíbil se i voličům, a byl to třeba jeden z důvodů, za který nás potrestali. Ale není to důvod pro to, aby toto jednání bylo kriminalizováno. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Takže byste nejednal, nejednal byste stejně jako Petr Nečas? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Ne, počkejte, ale neodbíhejme od toho problému. Kde máme odpovědi na otázky, kvůli kterým tady kdysi vláda? Komu patřily peníze, které byly nalezeny, komu patřilo zlato, které bylo nalezeno? Mně to... 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


No, to jsem vám říkala, to byste se možná dozvěděl právě během toho případného soudního procesu, pokud by k němu došlo. 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Ale zatím jsem se to nedozvěděl. Ale opravdu, opravdu čekám hodně dlouho. A já tady nemluvím ani tak jako politik, jako zneklidněný občan. Tady padla vláda z nějakých důvodů, které byly prezentovány veřejnosti, nic z toho se zatím úplně nepotvrdilo. A dokonce ani nemáme odpověď na základní otázku, jestli tedy došlo k nějaké korupci. Mě to bytostně zajímá. Jestli prostě peníze, zlato patřily politikům za nějaké politické rozhodování, to je určitě korupce a já chci, aby byla odhalena. Ale nic takového se nestalo a místo toho se zde standardní politické jednání kriminalizuje, mně to připadá jako nesmyslné a neobhajitelné. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Jednal byste stejně jako Petr Nečas? Vy jste řekl, že se vám to tak úplně nelíbilo, takže byste asi stejně nejednal. 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


To nevím. To je velmi složitá otázka proto, že jsem nebyl v té situaci, neměl tu odpovědnost, neznal všechny souvislosti, takže takto se určitě odpovědět nedá. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Já se k ní vracím proto, že třeba, pokud toto pro vás by nebylo přijatelné a vy jste sám řekl, že se vám to nelíbilo, tak, jestli přesně tudy už nevede ve vás ta hranice mezitím, kdy tedy rozlišujete ten obvyklý obchod od jednání, které už třeba není slučitelné se zákony této země? 

 

 

Petr FIALA, předseda ODS:


Ne, ve mně taková hranice vede jedině v tomto případě, že mně nějaká politika připadá správnější, jiná mně připadá méně správná, ale nikdy by mě nenapadlo, že toto může být trestný čin. A ono to není ojedinělé, stejně jako, když je někdo obviněn za to, že na základě jasných podkladů a jednoznačného stanoviska právníků a podřízených nějak hlasoval při rozhodování rady. Vždyť kam se tato země dostává? My se za chvíli budeme bát politicky rozhodovat, a to není dobré pro demokracii a to není dobré ani pro občany. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Nejvyšší soud rozhodl, že 3 exposlance, kterým trafiky byly nabídnuty, stíhat nelze, protože je chrání imunita, Petra Nečase chránila jen obvyklá procesní imunita, navíc teď už žádnou imunitu nemá, takže byl obviněn. Pane předsedo, neztrácí imunita zákonodárců smysl, neměla by být zrušena? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Já si nemyslím, že by měla být zrušena a já jsem ani nikdy nepodléhal těm velmi populárním nápadům, jak budeme imunitu omezovat a úplně ji rušit. Já vím, že velká část veřejnosti takovou myšlenku zastává, ale podle mě to není správné. Ta imunita má svoje důvody. Ale dnes jsme v situaci, kdy vlastně imunita nikoho nechrání před trestním stíháním v budoucnosti, takže ta imunita je opravdu významným způsobem redukovaná, je to výsledek nějaké veřejné debaty a politického rozhodování, které respektuji. 

 


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


I podle nové ministryně spravedlnosti Heleny Válkové by se imunita měla vztahovat jen na projevy v Parlamentu, ale na skutečné projevy, nikoliv právě třeba na nějaké politické obchody uzavřené, když to přeženu na toaletě v Parlamentu. S takovým zúžením imunity byste souhlasil? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Já bych musel znát to přesné znění, ale já osobně nejsem... 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Přímo na projevy učiněné v Poslanecké sněmovně, slovní projevy. 

 

 

Petr FIALA, předseda ODS:


Já nejsem pro další zužování imunity, ono je to pak snadno zneužitelné. Spousta dobrých úmyslů končí špatně. Já si myslím, že důvod, proč imunita existovala a proč se vztahuje na politické jednání určitého typu a proč je to docela běžné ve vyspělých demokraciích, že ty důvody existují a pořád platí? 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Poslaneckou imunitu byste zachoval v tom konceptu a šíři, v jaké je teď? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Ano. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Jak byste změnil všechny ty politické obchody s obsazováním politiky nejrůznějších rad, statutárních orgánů, státních podniků, podle vás je to v pořádku takové kupčení s funkcemi? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Já nevím, jestli je to kupčení s funkcemi a určitě bych tento termín nepoužil, podívejme se... 

 


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Pokud vám to někdo nabídne za něco, za nějakou protislužbu? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:
Ale proč, za protislužbu, to je jaksi složitější otázka, ale nevím, jestli se tyto služby nabízejí ze protislužbu? Jaký je smysl toho, že jsou politici v dozorčích radách podniků se státní účastí? To má přece smysl ten, aby byl chráněn majetek občanů, aby byl dobře spravován majetek státu a tam je úplně logické, že jsou tam lidi... 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Jste si tím jist, že politik ochrání zájmu státu i finanční lépe než nějaký odborník?

 



Petr FIALA, předseda ODS:


To jsem si tím jist v tom smyslu, že politik je člověk, který získal nějakým způsobem důvěru veřejnosti a má nějaké zkušenosti a z tohoto hlediska může docela dobře chránit zájmy státu. Já v tom nevidím žádný problém. A prostě, pokud si budeme hrát na to, že cokoliv je politické, je špatné, tak se daleko nedostaneme. Znovu opakuji, politika nás chrání. Demokratická politika je pro nás nesmírně důležitá a k demokratické politice patří také to, že nějakým způsobem fungují politické strany a jednou z jejích klíčových funkcí je rekrutování politického personálu, a to znamená, že politické strany dosazují do určitých státních funkcí zvolené politiky nebo lidi, o kterých si myslí, že budou občany dobře reprezentovat. Z tohoto hlediska já nevidím žádný problém v tom, aby politici seděli v dozorčích radách. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Dobře, ale není tento koncept myšlený přesně tím, co stáhlo Občanskou demokratickou stranu k velmi nízkým preferencím? 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Pokud stáhlo Občanskou demokratickou stranu k velmi nízkým preferencím to, co patří k demokracii a co je standardním nástrojem, tak prostě... 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Víte, o čem mluvím, klientelismus, vazby politiků právě na nejrůznější dozorčí rady a podobně. 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Pak je to špatné. Ale já si myslím, že tohle to není. Ano, pokud někde, a já jsem byl vždycky velkým bojovníkem proti tomu, aby ekonomické zájmy dominovaly nad politikou a nad politickými idejemi. Pokud se toto děje, tak o tom konkrétně mluvme a bojujme proti tomu. Ale dosazování politiků do určitých funkcí určitě není tento příklad a musíme znovu upozorňovat na to, že politika je důležitá a vyzývat občany k tomu, aby hájili politiku a hájili demokratickou politiku, protože tím hájí sami sebe. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Dobře, ale potom je logické, že veřejnost očekává od těch politiků, o nichž tedy vy hovoříte jako o jistotě a o tom, co vlastně spravuje jakoby tuto zemi, což by tak mělo být, tak od nich potom očekávají... 

 



Petr FIALA, předseda ODS:

Jiné řešení není. 

 


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Ano, ale pak také samozřejmě musí tito politici být schopni přesvědčit tuto veřejnost o tom, že jejich úsmysly jsou čisté. 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


S tím souhlasím, máte naprosto pravdu, a to se taky děje. A když je nepřesvědčí, tak jim to občané dají najevo ve volbách, a to se taky děje, a to v pořádku, protože pak funguje... 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


To se stalo zřejmě i Občanské demokratické straně. 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


A to se stalo i Občanské demokratické straně, protože se Občanská demokratická strana nyní obnovuje, a proto musí velmi složitě vysvětlit občanům a svým voličům, že je znovu důvěryhodná. Ale to je v pořádku. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


ODS označila olomouckého vrchního státního zástupce Iva Ištvana za škůdce demokracie a vyzve ministryni spravedlnosti, aby řešila jeho budoucnost. Je toto, pane předsedo, podle vás přípustný vpád a tlak na orgány činné v trestním řízení, na jejich práci, na práci justice? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Je to výzva, která reagovala na postupy pana Ištvana, nic víc, ale určitě to není žádný zásah do vyšetřování a do trestního stíhání. My nakonec ani takový zásah udělat nemůžeme, jsme opoziční stranou, není to víc než výzva. 

 


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Takto odpověděla ministryně spravedlnosti Helena Válková na otázku, zda teď není Petr Nečas kriminalizován za praxi, která se v české politice běžně děje už 20 let. 

 


Helena VÁLKOVÁ, ministryně spravedlnosti /ANO/ (záznam): 


Jako občanka si můžu říci, že ty zvyklosti, které tady byly nastoleny, jsou velice špatné, že ta morální integrita běžného občana je narušena potud, že vidí, že to, co jemu by neprošlo, těm mocným nahoře projde. Já si myslím, že je dobře, aby se politici trošku báli překračovat tu pomyslnou hranici mezi korupcí a politickým vyjednáváním. 

 


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Ale ODS tedy vyvíjí tedy tlak na to, slovní, verbální, aby Ivo Ištvan jako vrchní státní zástupce skončil. Není právě toto politizace, proti níž v tomto případě, v tomto procesu vystupujete a kterou ostře kritizujete? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Počkejme, vraťme se k tomu, co řekla paní ministryně. Já jsem taky pro...

 

 

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Že by si politik měl... 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Já jsem ... 

 


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


/Nesrozumitelné/ když se bojí právě svých voličů? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Ano, no, bojí svých voličů. Když se politik bojí. On se nejprve začne bát politik, a pak se začnou bát občané, to je vždycky nebezpečné. Ale jaké je spravedlivé právo? Víme to oba, spravedlivé právo je takové, které je taky srozumitelné. Jestli já chci jednat správně, tak musím vědět, jaké to správné jednání je a ne, že se to dozvím až poté, co to položí jako otázku pan vrchní státní zástupce. To je jedna věc. Ale když paní ministryně mluvila o tom, že má právo platit pro všechny a nemají být výjimky pro politiky, tak by to měli dokazovat v praxi. Hnutí ANO má předsedu, který jako jediný nemusel předložit lustrační osvědčení, když šel do vlády, najednou pro něj platí výjimka, tak to není úplně nejlepší příklad toho, jak hnutí ANO jedná, nebo je to spíš příklad toho, že něco jiného hlásají a něco jiného dělají, když se to týká jejich předsedy. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


A to, co dělá ODS, má politická strana úkolovat ministryni spravedlnosti, aby zasahovala do práce policie a státních zastupitelství? Pak už skutečně nikdy žádného politika neobviní, tak dosáhnete svého. 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Ne, politická strana má povinnost, pokud má pocit, že dochází k postupům, které ohrožují demokratickou politickou kulturu, na to upozornit a vyzvat ministryni, aby jednala, to jsme udělali, nic více, nic méně. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Zítra budou poslanci ODS interpelovat v Poslanecké sněmovně právě ministryni Válkovou. Vy také chcete, aby zrušila vyhlášku exministryně Benešové, nebo jí předloženou, která umožnila převést kauzu z Prahy do Olomouce. Kdy podáte ústavní stížnost na zrušení vyhlášky, pokud vyhlášku nezruší sama ministryně? 



Petr FIALA, předseda ODS:


My nemůžeme sami podat ústavní stížnost, protože z důvodů, o kterých jsme mluvili, je počet poslanců Občanské demokratické strany nedostatečný, potřebujete 25 poslanců. Takže budeme jednat s dalšími poslaneckými kluby, aby nás podpořily. A pokud skutečně paní ministryně nebude reagovat, tak tento postup zvolíme. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


A kdy zhruba časově, dá se to odhadnout? 

 


Petr FIALA, předseda ODS:

 

Dá se to odhadnout, to budeme dělat bezprostředně. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Teď budete shánět podporu, bezprostředně byste to udělali? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Ano, budeme to dělat bezprostředně v řádu dní. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Vy jste se teď pokoušel obrušovat hrany s bývalými předsedy ODS, ono se vám to i dařilo s Václavem Klausem, s Mirkem Topolánkem. Teď ta nastalá situace s Petrem Nečasem, jak může změnit vztahy ODS s Petrem Nečasem? 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Já myslím, že nemůže změnit vztahy s Petrem Nečasem. Petr Nečas je, zůstává, věřím, že zůstane řadovým členem Občanské demokratické strany. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Má to nějaký dopad ta kauza na ODS? Je to nějaká rána řekněme u ní? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


To se uvidí, ale samozřejmě všechny tyto nové a nové medializace minulých kauz, ve kterých jsou bývalí představitelé ODS, nám určitě nepomáhají. A musíme si i klást otázku, jestli to, že najednou po tolika měsících je zde obvinění, jestli to není zase v nějaké politické souvislosti. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Námluvy s expředsedy vám vycházejí, ty hrany obrušujete, ale odešel vám oblíbený politik Jiří Pospíšil. Má to dát veřejnosti nějakou zprávu o Občanské demokratické straně pod vaším vedením? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Má to dát zprávu veřejnosti o Jiřím Pospíšilovi, víc bych to nechtěl komentovat. 

 


Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Dobře, ale stejně jako se nepodařilo ukotvit Jiřího Pospíšila ve vedení strany, tak stejně, dovolím si říci, nedůstojně se strana zachovala i k Miroslavě Němcové, která straně zachraňovala krk, jak se lidově řečeno říká ve velmi těžkých chvílích, tedy v těch posledních volbách. Není to chyba? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Vidíte, a to je rozdíl mezi Jiřím Pospíšilem a Miroslavou Němcovou. Oba neuspěli při kandidatuře do vedení Občanské demokratické strany, oba z důvodu, že většina delegátů a většina členů ODS chtěla mít zcela nové vedení. A podívejte se na to, jakým způsobem se každý z nich vyrovnává s tou porážkou. Paní Miroslava Němcová je platnou a důstojnou členkou poslaneckého klubu Občanské demokratické strany, naší výraznou tváří a zůstane jí i nadále. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Já vím, ale jestli to není otázka také porážky celé Občanské demokratické strany a možná z toho potom plynou ty velmi těžké bolestné rozchody třeba s bývalými předsedy, protože ani třeba strana se neumí nějak důstojně porovnat s lidmi, kteří přinášeli volební zisk straně, a to je případ jak oblíbeného Pospíšila, tak Miroslavy Němcové? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


Já bych velmi rozlišoval mezi Jiřím Pospíšilem a Miroslavou Němcovou. Ale já jsem tu praxi, kdy se strana nedokáže důstojně rozejít se svými bývalými předsedy, kritizoval, napravuji ji, stejně jako napravuji společně se svými kolegy situaci v celé Občanské demokratické straně a myslím si, že brzy získáme zpátky důvěru našich voličů. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Co když bude Jiří Pospíšil kandidovat za TOP 09 v eurovolbách? Nedáváte tím vlastně vlastní munici, vlastní náboje konkurenci na pravém spektru? 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Jiří Pospíšil odešel sám poté, co nebyl zvolen do vedení Občanské demokratické strany, není to první strana, kterou opustil. Já si myslím, že to, že bude kandidovat bezprostředně po odchodu za jinou politickou stranu, dává spíš jakýsi signál o Jiřím Pospíšilovi než o Občanské demokratické straně. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Kdo bude lídrem ODS ve volbách do Evropského parlamentu? 

 



Petr FIALA, předseda ODS:


My o tom budeme teprve jednat. Kandidátku budeme uzavírat 24. února. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Kdo je ve hře? 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Já myslím, že jsou jména úspěšných europoslanců jako jedna z logických voleb, ale já bych nechtěl předjímat to, k čemu se rozhodne vedení Občanské demokratické strany a výkonná rada... 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Jan Zahradil je favoritem? 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Jan Zahradil je určitě významnou postavou. Získal také... 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


A je favoritem? 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Získal také důvěru delegátů kongresu, je prvním místopředsedou strany, takže Jan Zahradil je určitě ze jmen, o kterých musíme uvažovat. 

 



Daniela DRTINOVÁ, moderátorka:


Předseda ODS Petr Fiala. Děkuji vám za interview. Na shledanou. 

 


Petr FIALA, předseda ODS:


Děkuji za pozvání. Na shledanou.

Taková halda komentářů a

Taková halda komentářů a ještě jsem se k tomu nevyjádřil. No, toto, musím to, ehmm, napravit, nebo co.

Óda na lysohlávku

Holá lebka v dešti svítí
niveou je zmaštěná
těžká bota v tvojí xxxx (zcenzurováno adminem webu)
odlétáš do ztracena

Lesklá koule žádné dredy
piercing z hlavy netrčí
nemokvají na mně vředy
pitbull zlostně zavrčí

Jsem aerodynamický

Oi!

Semelová je o půl promile

Semelová je o půl promile lepší než Schwarzenberg!;-)

S. možná ještě lepší politik

S. možná ještě lepší politik než marxista Zaorálek. Jejich zásluha, že se v české veřejnosti stále udržují naděje na liedovědemokratický, byť totalitní režim pod vedením Strany. Jen tak se udržují názory třeba p.Duška na ID, že
Rittig - skutečný šéf ODS
Rittig - skutečný premiér vlád vedených ODS
Výsledek Česká republika = zlodějský stát.

http://www.ceskatelevize.cz/s

Paní Semelová patří mezi ty

Paní Semelová patří mezi ty lidi, kteří vědomě a s rozmyslem veřejně a opakovaně lžou a tvrdí nehoráznosti, v odkazovaném pořadu například zmínky o "přiznání" a odtud logicky vyplývající "viny" Milady Horákové a o možnosti existence pořadu jako je Hyde Park v komunistické televizi.

Dělá jim víceméně dobře, že jim za to mnozí nadávají a tím spíše je za to někteří (voli) obdivují, případně volí. Zdaleka není sama, ale patří mezi ty významnější. Tvrdím, že takoví lidé jsou pochybného charakteru.

Navíc to těm nejprofláklejším z nich (a Semelová k nim patří) zajišťuje solidní živobytí.

Drzé čelo, poplužní dvůr.

Nevím, jak paní Semelová, ale

Nevím, jak paní Semelová, ale spousta lidí, kteří prezentují podobné absurdní názory, to myslí vážně. Ti jsou daleko nebezpečnější. Z vychcánků, jak je vykreslujete, se nestanou fanatici.

"Osvětimskou lež" lze soudit

"Osvětimskou lež" lze soudit pouze silou argumentů, nikoliv "podle práva".

"Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale budu vší silou bojovat za vaše právo názory vyslovovat".

Vida. To pravil včera můj muž

Vida. To pravil včera můj muž taky. :-)

P.S.: To mně připomíná zdejší debatu před lety, totiž když David Rath dostal od Miroslava Macka pověstný záhlavec. Na Virtually se rozpoutaly vášnivé diskuse, které se přenášely ze dne na den a z měsíce na měsíc. Napsala jsem tady kdysi, že Rath si pohlavek zasloužil a že byl v dětství patrně málo řezán. Někteří diskutující mně to vyčítali i po letech ... :-)

Verčo, z jiného soudku. Když

Verčo, z jiného soudku. Když jsem se dneska dočetl o sněmu LES a volbě Bursíka jako předsedy, vzpomněl jsem si na Vás. Nedáte nakonec přednost této politické straně před ČSSD?

Vám se Manifest

Vám se Manifest nelíbí?

http://stranales.cz/manifest/

Kdo by to rekl do bojovnika

Kdo by to rekl do bojovnika za parlamentni demokracii (v duchu stredoevropskych lidoveckych tradic) ... ////

Považujete se za křesťana a

Považujete se za křesťana a tady jen demonstrujete svoji zmatenost. Vyznávat náboženství, jehož hlavními znaky jsou utrpení a odpuštění, a přitom přát něco zlého člověku, který se možná ani neprovinil ničím jiným než že je hloupý, to mi připadá dost divné.

Zmatenost a zejmena

Zmatenost a zejmena pravidlenou porci pokryteckeho poucovani a peskovani predvadite vy, vy utrpeni.

Mně ne, páč je ze skupiny z

Mně ne, páč je ze skupiny z dunících tamtamů...

...a kdyz nahodou neprebyva

...a kdyz nahodou neprebyva carka, prebyva predlozka...

obávám se, že bych se štítil

obávám se, že bych se štítil ji snad i uhodit...??? I když jak říkával můj tatík ....ženská má dostat každý den ráno a večer nalískáno, teprve pak je s ní nějaké pořízení..(sic).
Tak nevím.....

a jo..

a jo..

Verčo, jsem pro neomezenou

Verčo, jsem pro neomezenou svobodu projevu s tím, že je ale možné využít civilní žaloby na ochranu osobnosti, pro pomluvu a co já vším všechno.

Být na místě Babiše, statistického úřadu aj. žaloval bych Cibulku. On tvrdil, že by se na takový soud těšil. Mno, kdyby měl platit "pár" tisíc korun, hrdinství by ho asi přešlo. Ty jeho kecy jsou k neposlouchání.

* NAUČME SE PRACOVAT SE

* NAUČME SE PRACOVAT SE SIDERICKÝM INFORMAČNÍM KYVADLEM A STÁTNÍ TAJEMSTVÍ PRO NÁS PŘESTANOU EXISTOVAT! Z TAJNÝCH SLUŽEB SE STANOU SLUŽBY VEŘEJNÉ!!!
http://www.cibulka.net/petr/view.php?cisloclanku=2007120601
================================
Je zajímavé, jak do televize rádi toho proroka a vizionáře zvou... Co na to psychiatři?

Vidíte - a Cibulka si

Vidíte - a Cibulka si opakovaně stěžoval, že ho do televize skoro nezvou. :-)

V celé partaji v té době

V celé partaji v té době neexistoval nikdo, kdo by Čistého-Podělaného vytáčel víc nežli tři rebelové, ale pan premiér a jemu blízký medvědář se rozhodli "využít jejich zkušenosti", hahaha. Ukažte mi na světě jediného člověka, kterej uvažuje tak, jak podsouváte Nečasovi. ////

Tak jo, Nečas chtěl využít zkušenosti rebelů, a ten čtvereček je samozřejmě kulatý. ////

Tato úvaha je logická, tudíž

Tato úvaha je logická, tudíž nepřijatelná :-)

To už je opravdu vrchol

To už je opravdu vrchol stupidnosti neustále vymýšlet všemožné kombinace, spekulovat, co by, kdyby, jen aby bylo možno někoho kriminalizovat za běžné konání v politice, co politika existuje, protože je závislá na přirozených ambicích dosáhnout co nejvyšších a nejvýhodnějších postů, konečně jako všude jinde.
Pokud při této snaze není použito přímého peněžitého nebo materiálního úplatku, tak prosté jmenování do funkce kompetentním úředníkem za běžnou, pro tuto funkci odměnu za výkon práce, ještě nikdy a nikde nebylo považováno za úplatek. Vzdání se poslaneckého příjmu s náhradami kolem 100 tis.Kč a přijetí funkce se mzdou kolem 30.000 Kčs, resp. nepřijmout vůbec žádnou nabídku může být úplatkem pouze v Kocourkově. To by se také dalo otočit, že by rebelující poslanci vydírali premiéra, resp. ministra financí, který funkce nabízel, že pokud jim nedá méně placená koryta, položí vládu, což by jim spíše mohlo zabezpečit Ištvánův kriminál.

Podle mě složili mandát, aby

Podle mě složili mandát, aby nemuseli hlasovat a nemuseli (A) ztratit tvář v případě kladného hlasování (B) nerozkamarádili se v případě záporného. Kdyby se rozkamarádili, žádné trafiky by nebyly už do konce života. Kdyby ztratili tvář, tak bychom to věděli. Položení mandátu byl pro ně v té situaci jediný možný únik - proto ještě vystupňovali protidaňovou rétoriku, aby ze situace vytřískali aspoň něco. Že Tluchoř nechtěl nic přímo pro sebe, ale pro kamaráda, o těch důvodech ví jen Tluchoř. Ale očekávám, že právě "Tluchoř nic nezískal" bude zde potisící opakovaná námitka obhájců trafik.

Gregory, vzpamatujte se.

Gregory, vzpamatujte se. Mluvím jenom o tom, o čem je zde řeč. Vy, když je řeč o Šnajdrovi, Fuksovi a Tluchořovi, do příspěvku montujete ještě Fischera? Fischerovo zázračné zalepení dluhů je taky podezřelé a taky jsme si zde o něm povídali.

Plechovka & Ostatní kovoví

Plechovka & Ostatní kovoví šupáci comp., jste tak blbí až duníte a proto navrhuji váš společný nick : TAM-TAM...

Volali za raního kuropění

Volali za raního kuropění Němci, že jedna kráva, kterou obšťastník pase, se jim potuluje po Německu a zřejmě hranici přešla ilegálně.

A vida, vůl už se ozval

A vida, vůl už se ozval :-))Ještě chvíli a TAM-TAM bude komplet..to bude zase sraček.. Jinak ten Ištván nám dává! Vymyslel si, že Nagyová/Nečasová byla ověnčena šperky za milióny, kam von na to chodí?

přátelé, zachovejme si

přátelé, zachovejme si chladnou hlavu!!!
Blíží se období prosperity a je zřejmé, že nová vláda opět(!) přijde k hotovému!!!
Je to patrné už podle toho, že jedinou činností jejích ministrů na úřadech jsou personální čistky. A přitom měla takové velké plány.....
Věřme, že spravedlnost dostala nové, digitální váhy a kontaktní čočky, ten fáč přes oči je jen kamufláž, ....a Ištvánovi či Šlachtovi se dostane zasloužené odměny....Ufff.

Velké plány - to jako čerpat

Velké plány - to jako čerpat dobře dotace? :-)

Ty jo, dneska bodujete na

Ty jo, dneska bodujete na všech frontách. Ona je ODS ve vládě? Nebo proč ji sem montujete?

Při čtení některých

Při čtení některých plechovkovin se opravdu chytám - za hlavu. :-)

Jo, a to prirovnani k jedne

Jo, a to prirovnani k jedne nejmenovane moderatorce bylo brilantni, i kdyz se cukala.

Z politologa se stal

Z politologa se stal politikem na plný úvazek (tím českým, prolhaným), a to v okamžiku, kdy prohlásil, že Nečas je stíhán za cosi, co je BĚŽNÉ a je to za běžné považováno ve VŠECH demokraciích. ////

Nějaké státní nebo obecní firmy existují všude, a jsou předmětem korupce, a strejda obecní ouřada může dohodit neschopnému synovcovi třeba místo ředitele obecní školy. Ale za běžné jednání POLITIKA je to považováno leda v mafiánské Itálii nebo ve skrznaskrz zkorumpovaném Rakousku. V Británii nebo v U.S.A. by politik skončil (i za mřížemi!) za menší svinstva. ////

Na druhou stranu uznejte,

Na druhou stranu uznejte, pane Kocourku, že zdejší "diskuse" rozhodně nepostrádá půvab. Je jich asi tak 5, slovy p ě t , ale zato vydají. Jak když se kopne do vosího hnízda ... :-)
P.S.: Sebekriticky dodávám, že mě občas takové kopnutí do vosího hnízda baví. Ošklivá vlastnost, já vím. Už jsem tady dnes jednou zmínila Kosu. Tam ale aspoň občas někdo pozná, že člověk - tak trochu - provokuje. Tady ne.

Reagovat na podobné bláboly

Reagovat na podobné bláboly je jistě pod úrovní solidní diskuze, protože jde o zjevný úpadek. Již ten podbízivý a vlezlý způsob hledající podporu demagogických spojenců pro primitivní názory lze ohodnotit charakterovou vadou. Proto se rozplývá blahem nad názorovou škvárou, kterou mohou vypustit jen titáni jako milý pan Kocourek, pan mils, pan Kajan, pan neu.p.
Někdy ovšem si ojediněle na pomoc bere B.Doležala, když se hodí a když se nehodí, protože má zcela opačný názor, tak nic. Např. B.Doležal v Reflexu "Proč policie obvinila Nečase? V zájmu všeho lidu."
Pečinka s článkem v Reflexu "Tak už hoďte na Ištvána síť" už se teprve nehodí, byť je nejucelenějším shrnutím podstaty tzv.kauzy.

Karle, nechcete si raději jít

Karle, nechcete si raději jít na chvíli zapředsedovat,? Nazdar svazarm.

Panečku, ten dopadl. Takový

Panečku, ten dopadl. Takový konec nepřeji ani svému úhlavnímu nepříteli. Mít shodné názory s tou paní zpoza louže, která si jej bere na podporu svých zvrácených vymyšlenin.

Kverulanti na jednom bidýlku

Kverulanti na jednom bidýlku aneb Rozesírači napříč spektrem, spojte se!

Byl jsem v pokušení říci si,

Byl jsem v pokušení říci si, že partaj s takovýmito přívrženci nezasluhuje lepší osud, nežli ten, který ji nyní tak důkladně deptá. ////

Ale pak jsem si uvědomil, že za ODS a za Fialu se zde na Virtually "jako" bije jenom politováníhodný provokatér (nejspíš černoprdelník), který s ODS nemá nic společného a nic dobrého ODS nepřeje. ////

Potrefená husa?

Potrefená husa?

P.S.: Pro ty chytřce, kteří

P.S.: Pro ty chytřce, kteří netuší, proč by měl proběhnout soud s Nečasem : Soud, jak dobře ví nejen Drtinová, ale docela jistě i prof. Fiala, je jediným kompetentním orgánem, který může určit hranici mezi politickou korupcí a trestně-právní korupcí, a je třeba, aby politici věděli, kdy tuto hranici překračují a mohou být tudíž popohnáni k odpovědnosti, nebo případně kdy se naopak pohybují v mezích zákona.

Mně docela stačí výrok

Mně docela stačí výrok Nejvyššího soudu, kterým se ohání zastánci "rebelů", ale necitují jej celý. Netoužím vidět Nečase v teplákách. Jsem rád, že zaznělo ve vysvětlení jednoho ze soudců, že to bylo neetické jednání. Specielně pro konzervu: toto přesně odpovídá mému názoru.

cit.: "To je konstrukce státního zástupce. Pokud bude podaná obžaloba, musí se s argumenty, jestli tam skutečně byl prospěch, co bylo dojednáno a tak dále, vypořádat běžný soud. Ale nelze toto jednání poslanců zakomponovat do trestných činů. Ale tak či onak: takhle se jednat nemělo, to ostatně v našem rozhodnutí říkáme: bylo to neetické, nekorektní. Ale to jednání nedosahuje parametrů trestných činů a nelze je kriminalizovat."

http://hn.ihned.cz/c1-60313120-vladimir-jurka-resili-jsme-hlasovani-a-ne...

Co jste nepochopil? Jak jinak

Co jste nepochopil? Jak jinak to mám napsat? Chcete polemizovat s výrokem soudu? Myslel jste skutečně etický etalon? Nechtěl jste napsat etalon etiky?

A krome toho, ze nejde o

A krome toho, ze nejde o vyrok soudu, jak vyse tvrdite, ale jen o dodatecne kecy jednoho z mnoha soudcu, tak navic tento soudce neni a ani nemuze byt zadnym arbitrem eticnosti jednani, je to clovek jako kazdy jiny, nema zadne zplnomocneni rozhodovat o tom, co je a co neni eticke. Zvlaste kdyz to je obycejny soudce - komunista. Cili ten posledni, kdo by mel mit nejake moralni pravo rozhodovat o tom, co je eticke, to si snad muze myslet jen Juras.

To jen, abyste vedel, kecama koho se tady uz tolik mesicu zastitujete jako nejakou moralni autoritou. Prachsprostym bezcharakternim bosevikem-prospecharem.

To neni vyrok soudu, to je

To neni vyrok soudu, to je dodatecny komentar jednoho ze soudcu. Vas vylhany evergreen, stokrat vyvraceny a porad stejne falesny.

Vy jste takovy hnipalsky a manipulatorsky vyhledavac pulveticek, ktere se vam zrovna hodi do vaseho kramu, tu kousek Fialy (hlavne nekomentovat podstatu), tu kousek Nemcove, tu kousek jednoho ze soudcu. A na tom se pak rok, ani moc neprehanim, tocite, a lehce to prekrucujete a vydavate za neco co to nebylo a neni.

Připomněl jste mi

Připomněl jste mi vtip.

"Miláčku, proč na otázku odpovídáš vždy otázkou?"
"Vážně to dělám?"

Ne. Ne. Čtěte můj odkaz. Ne.

Ne. Ne. Čtěte můj odkaz. Ne.

Použil jste podmíněnou větu.

Použil jste podmíněnou větu. Na tu podmínku jsem Vám odpověděl ne (druhá odpověď), je tedy jakákoliv odpověď správná.

Ale nemusíme být striktně formální - co bylo podkladem verdiktu NS, o tom právě dost podrobně hovoří soudce Jurka v odkazu, který jsem Vám dal.

To ta dáma nenávistí a zlostí

To ta dáma nenávistí a zlostí prodchnutá, která se ve slabé chvilce k této charakterové vadě i přizná, není schopná pochopit, že právě o to jde. " Ve jménu míru, proti němuž se hanebně politici ODS spikli, žádám pro všechny obviněné trest smrti".

___________________________________________________________________________________