Právo volit by měli mít jenom ti, kteří v životě něco dokázali, nežijí na úkor druhých, ale ostatním prospívají tím, že platí daně. Tedy dávají. Naopak těm, co jenom berou, parazitují na druhých a akorát v hospodách nadávají na poměry, by měly být volby zakázány.
Příkladů v dějinách máme dost. Například v rakouské části habsburské monarchie existovaly pro volby do říšské rady, zemských sněmů volební kurie, které byli nejdříve tři - velkostatkářská, měst, obchodních a živnostenských komor, a venkovských obcí. Později pro volby do říšské rady vznikla ještě čtvrtá kurie a to obchodních a živnostenských komor, která se oddělila od městské. Voliči registrováni v kuriích museli patřit do dotyčného stavu a mít majetek, ze kterého platili daně. Rovněž tak do obecních zastupitelstev mohli volit jen plátci daní, kteří museli mít navíc v dotyčné obci domovské právo. Myslím si, že to nebyl špatný systém, protože z voleb vylučoval nezodpovědné nýmandy.
Jeho obnovení by asi bylo složité, ale nabízí se jiné řešení, které by zachovalo všeobecnost, přímost, rovnost a tajnost voleb. Volit by mohli jenom Ti, kteří by platili minimální daň, například dva tisíce korun měsíčně. Kdo by tyto peníze státu nedával, měl by možnost je doplatit, čili rovnost by byla zachována. Toto opatření by určitě zvýšilo zodpovědnost voličů a vyřadilo ty, líné neschopné a vůbec ty, kteří se o sebe neumí postarat. Jestliže se totiž někdo nedokáže postarat o sebe a svoji rodinu, pak logicky nemůže rozhodovat o budoucnosti země.
mno, já panu Zieglerovi
mno, já panu Zieglerovi rozumím.....říká se tomu angažovanost!!!
Je opravdu těžké přesvědčovat národ o nějakých vzletných myšlenkách a ideích, když většina z jeho obyvatel čte Blesk, sleduje přiblblé seriály v TV, lemtá pivo a griluje na zahradě maso!!
Dnes se nad podobným problémem zamýšlí p. Robejšek v MfD a nabádá lidi ke vstupu do politiky a větší angažovanosti.
Připomínám, že dnes mají největší strany (ODS a ČSSD) ca. 20 tis. členů.
PS. ....takže až nás budou milióny..... (kde už jsem to jen slyšel??)
Vím to už dlouho,:).. ale
Vím to už dlouho,:).. ale teprve nyní se FAŠISTA ZIEGLER projevil v celé své kráse....
Proč fašista? Můžete mi
Proč fašista? Můžete mi definovat vaši představu o fašismu?
Kajane, vysvětli o co jde a
Kajane, vysvětli o co jde a jaké jsou výhody či nevýhody, pokud to zvládneš. Ty furt meleš své spontánní bláboly aniž se zmíníš s podstatě, blboune nejapný.
Verčo, příliš všechny diskuse
Verčo, příliš všechny diskuse nesleduji, ale mám pocit, že vláda odborníků je podle vás dobrá. Tady vám nevadí, že není zvolena podle současného všeobecného hlasovacího práva (pokud ze zásady odmítáte úřednické nebo "odbornické" vlády, pak se omlouvám)?
Nevymyslejte si, kde vidite v
Nevymyslejte si, kde vidite v Zieglerove navrhu nejakou vrchnost a nebo dokonce osvicenou (kym ?) elitu?
Pouze uvaha na tema prava a povinnosti ve vztahu k pravu volebnimu, jedna z mnoha moznych, pokud jste ochotna poctiveho nepodjateho premysleni a automaticky to neonalepkovavate jak vyse uvedeno.
To je absurdni prekrucovani,
To je absurdni prekrucovani, hodnota cloveka se nepocita ani tim kolik odvede dani nebo vydela, ani tim, kde ma jake hlasovaci pravo a kolik ma hlasu nebo jakou ma jeho hlas vahu, hodnota kazdeho cloveka je sama o sobe absolutni. Presto je z mnoha duvodu rozumne, ze v ruznych situacich ma hlas toho ci onohu jinou vahu, vzhledem k nejruznejsim jeho schopnostem nebo i jen ucasti ci zainteresovanosti v dane veci.
Moje hodnota nebude mensi, kdyz coby plesaty chlap nebudu hlasovat zda maji zeny pouzivat natacky ci kulmu.
Hodnota cloveka s tim nema co delat, jde o pokud mozno efektivni spravu a efektivni a rozumne rozhodovani, a tech moznych modelu je vic nez ten jeden, na kterem jste se zasekla, abyste sama sebe mohla ujistovat o tom, jak jste spravedliva a "rovna".
Píšete nepravdu, paní Verčo,
Píšete nepravdu, paní Verčo, a lze jen spekulovat, zda se nevědomky mýlíte nebo schválně lžete. Že prý se v politice rozhoduje o veřejných, nikoliv soukromých věcech? Připadá vám, že můj komín v mém domě je něco VEŘEJNÉHO? A to je jen politické svinstvo z poslední doby, mohl bych vám tu dát dlouhý výčet, kterak stát a politici strkají rypák do věcí zřetelně neveřejných. ////
Všeobecné volební právo je blbost, stejně jako demokracie. Ale nebyl zločin to zavést, i tyhle blbosti se musely vyzkoušet. Ale hodně se podobá zločinu nebrat na vědomí zjištění, že se ty blbosti neosvědčily, a předstírat, jako že to funguje. Nefunguje to. ////
Zavést např. majetkový census by bylo obtížné (Češi umí podvádět ve všem), ale selektivní přidělení volebního práva (tomu ano, tomu ne) není o nic horší, nežli poskytnutí volebního práva všem bez rozdílu. Když to převedu na šílené nazírání střelené paní Verčy, představa, že cikán který v životě nepracoval a jen utrácí dávky v herně má mít STEJNÁ občanská práva jako já zase připadá absurdní mně, a docela by mě zajímalo, podle jakých kriterií paní Verče vychází ten cikán stejně "hodnotný" jako já. Kriterium stejného žaludku? ////
Vymyslite si, pripadna
Vymyslite si, pripadna moznost ucasti ve volbach nema nic spolecneho s hodnotou cloveka, jak podsouvate, nemuzu za to ze coby ateistka hodnotu cloveka nechapete.
Ale aspon byste mohla chapat, jako kravinu pisete podle toho, ze kdyby tomu taky bylo, byla by hodnota cloveka zasadne jina u cloveka, ktery by mel prave 18 let a nebo 17 let a 364 dni. V rakousku by se pak hodnota cloveka skokove a zasadne menila okamzikem dovrseni 16 let, jinde 21, no a jinde treba postavenim se na vlastni nohy. Sama vidite, snad, ze hodnota cloveka nema VUBEC nic spolecneho s jednim z MNOHA moznych ruzne uzakonenych volebnich modelu. Zadny z nich neni TEN JEDEN ABSOLUTNE SPRAVNY, proste se postupne ruzne upravuji podle zkusenosti a s hodnotou cloveka to NESOUVISI, proboha ziveho.
A vubec to nesouvis s tim, v jake JA jsem zrovna skupine a zda se me to tyka, tak ani z legrace nesermujte tim, kdo by se mohl stat invalidou, br!!!
P.S. Meho obedu se volby tykaji, kdyz si levoty a zavistivci odhlasuji, ze z nej musim dat mene vydelavajicim skoro pulku porce, tak s tim nic nenadelam. A to taky kazdy mesic vidim na sve vyplatni pasce. Neremcam, platim, ale nechte si aspon ty reci.
Rozhodnout by o tom musela
Rozhodnout by o tom musela stejna vetsina jako dnes, zrejme ustavni, takze nebojte, nic nehrozi. Skoda ze nehrozilo ani vase zamysleni...
Jinak upite nad tim, ze by nekdo mohl rozhodnout proti vuli nekoho jineho, ale kdyz jina vetsina rozhodne ze mensina nejbohatsich bude platit progresivne jako mourovati, tak vam to jiste nevadi. Ts ts ts, tady je nekdo fikane nekonzistentni...
Kdo nechce, hleda duvody proc
Kdo nechce, hleda duvody proc by to neslo, to je vas pripad.
Jestli 2000 nebo 5000 nebo 100 je presne stejna otazka jako jestli 5% hranice vstupu do PS nebo 2% nebo zadna. Budete argumentovat stejne ? Je to proste jeden z mnoha moznych modelu, nic vic.
Verčo, co kdybyste se na to
Verčo, co kdybyste se na to podívala takto? Výsledkem rozhodování ve volbách by měl být systém, abychom se všichni měli co nejlépe. Umí se všichni lidi rozhodovat dobře? Neumí. Nebylo by lepší, aby rozhodovali ti, kteří se umí rozhodovat dobře?
Lidi, kteří prosperují, už dokázali, že se jim podařilo rozhodovat dobře. Lidi nuzní a chudáci, kteří neprosperují, nic takového neukázali. Třeba to umí taky, ale z nějakého důvodu neprosperují - mají třeba jiný žebříček hodnot. V politice jde podle mého především o prosperitu - ať rozhodují především ti, kteří prokázali, že se umí rozhodovat dobře.
Ale je problém ten, že mezi nejúspěšnějšími nejsou jen dobráci, ale i grázlové. Takže bych se realizace takových principů spíš bál. Ale úplně bych takové myšlenky nezavrhoval.
Verčo, já to nepropaguju,
Verčo, já to nepropaguju, jenom se snažím, abyste pronikla do tohoto pohledu na věc. Spravedlnost nebude existovat nikdy. při rovnosti hlasů budou prskat jedni, že za ně rozhodla Hubálkovic většina, v případě nerovných hlasů zase budou prskat ti s menší sílou hlasu.
V případě vedení země jde především o bezpečnost a prosperitu. A rád bych, aby to řídil někdo, kdo v tom bude úspěšný, abychom se měli všichni lépe. Když zdědíte 10 miliónů a budete chtít poradit, jak s nimi nejlépe naložit. Půjdete za bohatým sousedem, který se vypracoval a zbohatl, nebo za někým, kdo po sérii špatných rozhodnutí přišel o veškerý majetek a dluží na koho se podívá?
Podobne jako otazka, zda maji
Podobne jako otazka, zda maji volit lide od 14, 16, 18, 21 let nebo az ti co stoji na vlastnich nohach a zivi se sami a vydelavaji. Tak z toho nedelejte neco co to neni.
Ale nejde, jsou zeme, kde je
Ale nejde, jsou zeme, kde je dospelost od 18 a volebni pravo od 16. kdyz to ted zase treba zmeni a tem 16 a 17letym "odejmou volebni pravo (jak dramaticke), tak budete taky psat takove litanie ?
Pro vas proste hodnota cloveka stoji a pada s pravem volit, ale to je vas svet a vase legracni meritka hodnoty cloveka, nepodsouvejte to druhym.
Přesně tak, kdo momentálně
Přesně tak, kdo momentálně není schopen být sám osobně prospěšný celku, je závislý na milodarech od ostatních, neměl by tedy o těch ostatních rozhodovat. Tu myšlenku naprosto chápu a souhlasím s tím. Dokonce by se mi líbilo i kdyby měl každý sílu hlasu podle svého přínosu (daní). Tzn. pobírač dávek a živnostník se sídlem na Bahamách by měli váhu hlasu 0.
Ale celkově bych měl s tím systémem taky problém. Nejužitečnější lidé často nemají tak dobré platy jako někteří méně užiteční. Jeden čaroděj s finančními deriváty nebo jak se tomu nadává) by měl sílu hlasu větší než třeba učitelský sbor celé školy. Ještě jednou polopatě - myšlenka, že by měl mít každý takovou váhu podle toho, jak je užitečný, se mi líbí. Bohužel to nejde realizovat. Jednoduché pravidlo - výše daní - nekoresponduje s užitečností...
Po zavedení DPH platí daně
Po zavedení DPH platí daně všichni.
To by se Vám, vážená Verčo,
To by se Vám, vážená Verčo, přece mohlo líbyt ... jde o politický koncept tu havlistů, onde ... Vaších sosáků, ne?
(lidí je na Světě jako sraček, Jasánek ...)
P.s.: Texty kadeta Bieglera nečtu - škodí zdraví. Stačí mi ty tulek a pak reakce - mnohdy užitečných havlistů.
Obávám se, že jste s
Obávám se, že jste s takovýmto názorem v té socdem osamocena. Většina socanů chce, aby se nikdo neměl líp než ostatní. A když někdo vyčnívá - tak fik. To je přece sociálně spravedlivé.
Jéžiši, promiňte mi, že jsem
Jéžiši, promiňte mi, že jsem se dotknul Vašeho všeobjímajícího chujmanismu, vážená Verčo.
(jinou politologicko - psychologickou kategorii nebudu naznačovat)
Jste hovado opakujici jednu z
Jste hovado opakujici jednu z nejodpornejsich (bolsevickych) vet. Na to clovek nemusi byt extra humnaista, aby to pochopil.
Je zajímavé, že i Verča
Je zajímavé, že i Verča pochopila, proč to pan Ševeček napsal...
Proc by to nemela pochopit a
Proc by to nemela pochopit a co to meni na tom co ona i ja napsal a piseme dlouhodbe ?
Nekteri lide si mysli, ze kdyz to bylo v relativne i srandovnim filmu, ze je to asi taky naramne srandovni hlaska, a pouzivaji ji dost casto, jak jsem si vsimnul.
To chce ale opravdu zvláštní
To chce ale opravdu zvláštní talent, když to nepochopíte ani po upozornění. Verča to pochopila hned - proč píšete, že by to neměla pochopit?
Pisu to, nebot jste napsal,
Pisu to, nebot jste napsal, ze je to ZAJIMAVE, ze to pochopila. Mne na tom nic zajimaveho nepripada, ze to pochopila.
Tak snad uz byste se mohl vymacknout, co konkretne a presne jsem podle vas na rozdil od Verci nepochopil ja (koukam navrat vaseho stareho oblibeneho tematu cislo jedna: nechpavay konzerva, hm)
:-DD A ty tři tečky znamenají
:-DD
A ty tři tečky znamenají podle vás co? To je hlavní podstata mého příspěvku. Chytrému by stačilo naťuknout, jiný nepochopí ani po sáhodlouhém vysvětlování.
Ševečkovu jízlivost vůči Verči někdo pochopí jako nesouhlasný argument, jiný jako moto pana Ševečka. Co už , hezký den :-)
Mne jsou vase tri tecky a
Mne jsou vase tri tecky a nasledne tirady na tema nechapavy konzerva, cha cha cha, celkem ukradene, bud se umite a chcete vymacknout, pokud mozno strucne, nebo si potrebujete v serii dalsich bezobsaznych prispevku na mne neco dokazovat a cechrat vlastni taaaak chapava pericka, ale to mne neba, takze cau az budete mit rict neco k nejake jine a zajimavejsi veci.